שיחה:יצחק בן שחר

חשיבות

תלמיד חכם חשוב, אבל ראש ישיבה של ישיבה קטנה למדי (כמה עשרות בלבד, כולל אברכים). גם השפעתו הציבורית מחוץ לישיבה אינה יוצאת דופן. לפי המדיניות הקיימת, הרב בן-שחר אינו עובר את רף החשיבות, לדעתי. ראו גם את הדיונים על מחיקת ערכי הרבנים יהושע מן (שישיבתו גדולה ומפורסמת בהרבה מישיבת קדומים), שלמה וילק, אליהו מאלי, חיים ירוחם סמוטריץ', מתניה אריאל. בן עדריאל • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ב 12:52, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות. שימש שנים רבות כראש ישיבת קדומים, שהיא הישיבה הראשונה בשומרון. מתלמידי הרצי"ה. מוכר בציבור הדתי לאומי. לדעתי עובר את הרף. גם הרב סמוטריץ', לדעתי, עובר את הרף. יאיר דב • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 15:53, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

אני מכיר אותו כי אני תלמיד שלו. האם מישהו ממשפחתי (כולל אשתי) שמע עליו אי פעם? ממש לא. מוכר במיגזר מצומצם. למרות שללא ספק הוא תלמיד חכם גדול בהרבה מהרבנים בעלי הערכים שיש לנו. גם בהתנהגותו. אבל זה לא אנציקלופדי. --ריהטא - שיחה 11:23, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

נגד חשיבות מרבית הערך מוקדש לקרובי משפחתו ולתלמידיו, שאולי הם ראויים לערך בפני עצמם אבל כנראה שהוא עצמו פחות (אלא אם כן הערך יורחב משמעותית עם עובדות על חשבון "דרכו" שלכשעצמה אין לה חשיבות.Nivinaor - שיחה 15:59, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

אז צריך לערוך. ראש ישיבה במשך חמישים שנה כמעט, זה בכל זאת משהו. ביקורת - שיחה 19:04, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

ביקורת אני תלמיד שלו מהשנה הראשונה שלו כראש ישיבה (לפני כן הוא היה ר"מ בשעלבים). ואני לא כל כך זקן... --ריהטא - שיחה 11:22, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חזק. הישיבה ותיקה מאוד והיו לה גם תקופות יפות יותר, העמיד תלמידים רבים, מהבולטים שבמלמדי התנ"ך בציבור הדתי לאומי (בפרט בגזרת "מרכז" ובנותיה, ובאסכולה המתנגדת לתנ"ך בגובה העיניים) ומתלמידי הרצי"ה המבוגרים והמוכרים.
אגב, לא אהובה עלי תופעת פתיחת דיוני חשיבות על ערכים לאחר שנים שהם קיימים. הניחו לססטוס קוו. יושב אוהל • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ב 16:20, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

הטענה האחרונה שלך שקולה לטענה שאין לכתוב ערכים חדשים לאחר שנים שהם לא התקיימו. הניחו לסטטוס קוו. בן עדריאל • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ב 16:23, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

ביחס לדוגמאות שהובאו: בעיני, אף אחד מהם אינו מוכר כמותו, ורובם גם צעירים ממנו (פקטור משמעותי ביחס לבולטות בין תלמידי הרצי"ה). היחיד שאולי מהווה דוגמא זה הרב סמוטריץ, ואכן גם הוא ראוי בעיני לערך, ועדיין יש לזכור שהוא רק ר"מ ואילו הרב בן שחר ראש ישיבה. יושב אוהל • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ב 16:23, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

חשיבותו ניכרת הן בהקשר ההתיישבותי, דמות כזו יש לה השפעה על הנעשה במרחב השומרון בתקופת גוש אמונים וכו... כך גם השפעתו בהיבט החינוכי-תורני של האוכלוסייה שם. יש הרבה מה לפרט אבל הערך עצמו מציין מספיק בשביל לקבל אינדיקציה. אישיות בולטת ואף ייחודית. (גם ההשוואה לערכים האדומים שצויינו איננה מתאימה). מי-נהר - שיחה 23:26, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקים שכבר צוינו דוד55 - שיחה 06:35, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות מכמה נימוקים: ראש ישיבה שאמנם לא גדולה מספרית, אך הצמיחה שורה ארוכה של רבנים וראשי ישיבות שרבים מהם רואים בו את רבם המובהק. שנית: מדובר בישיבה הראשונה בשומרון, שבמידה רבה השפיעה על צביונה של קדומים והסביבה. רבים מבוגרי הישיבה נשארו לגור באזור והפכמו לדמיות משמעותיות (הרב דודקביץ, הרב איציק שפירא, הרב פרבשטיין ועוד ועדו) שלשית, הרב בן שחר חלוץ בתחום לימוד התנ"ך בקרב בוגרי מרכז הרב ושיטת הלימוד שלו ייחודית בכך שהיא מתמקדת בעיון במסרים הרוחניים של הפשט. יהודי מהשומרון - שיחה 11:00, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

בעיניי החשיבות ברורה. ראש ישיבה שהעמיד דורות של תלמידים. השפעתו סמויה יותר, אך ניכרת. הייתי מעיר עוד על הגישה הדווקנית־מחקנית, אך הדעות בנושא הזה כולן כבר נאמרו. בברכה, צור החלמיש - שיחה 13:10, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות מטענות כל קודמייBalberg - שיחה 15:49, 27 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות - הקים ישיבה חשובה למרות שאינה מרובת תלמידים. Yyy774 - שיחה 01:08, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות. דמות מוכרת ומוערכת בעולם הישיבות הציוניות. גודלה של הישיבה אינו הפרמטר העיקרי. Yehud830 - שיחה 10:18, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

אגב, מסכים לגמרי שהפרק על משפחתו חייב עריכה רצינית. יהודי מהשומרון - שיחה 17:17, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקיהם הצודקים של כל קודמיי. הימן האזרחי - שיחה 00:39, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

לדעתי הוא ראוי לערך לא מצד עצמו אלא מצד השפעתו הרבה על אנשים שראויים לערכים ולכן לטעמי צריך לחזק את המקורות וכן להוכיח את השפעתו על אנשים כדוגמת בצלאל סמוטריץ. כי אין ספק שאדם בעל השפעה רבה כזו ראוי לערך מר נוסטלגיה - שיחה 11:52, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

זיהוי עם עמדות ישיבת מרכז הרב

מיכאל משיכון בבלי, כאן הוספת את עובדת היותו מזוהה עם עמדות ישיבת מרכז הרב. תוכל לפרט? האם אין מספיקה העובדה שהוא תלמידו של הרצי"ה? בברכה, דוגדוגוש - שיחה 13:14, 3 בינואר 2023 (IST)

לא הוספתי אלא רק ניסחתי דברים שהיו בערך לפני כן בצורה יותר מתאימה. הפירוט נמצא בעובדות שמוזכרות בסמוך לו. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י' בטבת ה'תשפ"ג • 15:21, 3 בינואר 2023 (IST)

לא ענית על שאלתי לגבי הרצי"ה. אחלק אותה לשני חלקים:

א. העובדה שחתם על קול קורא שמחזק את דעתו של הגרא"א שפירא בענין סירוב פקודה - אינה מעידה. יש שם מגוון רבנים, כולל הרב אריה קוסטינר זצ"ל, למשל.

ב. שאר העובדות - נובעות מהיותו תלמיד הרצי"ה ולא קשורות לישיבת מרכז הרב.

בקיצור, זו כפילות מיותרת. דוגדוגוש - שיחה 15:43, 3 בינואר 2023 (IST)

היות ומבין הרבנים שיצאו מישיבת מרכז הרב יש גם סגנונות שונים, ואילו הרב בן שחר שליט"א היה קשור אל הישיבה (כמגיד שיעור) ואל מאפייניה האידיאולוגיים, יש באמירה הזו סוג של הבנת-מה בדרכו העמוקה בענייני השעה המדינה הגאולה והנהגת הציבור. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"ג • 00:41, 5 בינואר 2023 (IST)

לא הבנתי. דוגדוגוש - שיחה 02:04, 5 בינואר 2023 (IST)