שיחה:יוני בן-מנחם

משוב מ-18 בספטמבר 2011

בשנים האחרונות היה משתתף קבוע בתוכנית "חוואר" של הטלויזיה הישראלית בערבית, ששודרה בערבי שבת, ושהוגשה ע"י שלמה גנור. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
212.235.31.198 06:46, 18 בספטמבר 2011 (IDT)

חלוקה לפרקים

בעריכה זו החזיר משתמש:Avishai.avital לערך חלוקה לפרטים שבעיניי מנפחת את הערך ולא באמת מוצדקת מבחינה נושאית. יוסאריאן • שיחה 21:27, 4 באוקטובר 2011 (IST)

קיבלתי כוכב, וגם את הקישור הזה כמקור לכך שההדחה בוצעה בהוראת אולמרט. אני לא בטוח אם המידע אמין דיו, ובעיקר אם הוא נחרץ דיו בנוגע להוראה שהגיעה מאולמרט. יוסאריאן • שיחה 21:54, 4 באוקטובר 2011 (IST)

שלום רב, אני בהחלט מודה ליוסאריאן על המעקב הצמוד בעריכה שלי לערך של יוני בן מנחם. אך עליי לציין שלמרות בקשתי שלא יסיר את העיצוב בערך זה, הוא ממשיך לכפות את העריכה והעיצובים שלו, והסיבה היא "ניפוח מיותר של הערך". לאחר בדיקה מקיפה בערכים דומים של אישים או אנשי סגל, גיליתי שכמעט כולם עם אותו עיצוב של חלוקה לפסקאות. אתם מוזמנים לבדוק בעצמכם! ברצוני לציין שלמרות היותו ויקיפד, עקשנותו אינה מוצדקת כלל ואף תמוה בעיני. הרי אם העיצוב כל כך לא נכון, הוא הרי מחויב למען ההגינות ליישם את העיצוב על כל הערכים. בנוסף, אין זה נחמד כלל ועיקר לנהל דיון מול אדם המסתתר מאחורי זהות לא ברורה, וחבל. לסיכום: אני בוחר לבטל את השינוי האחרון שנעשה על-ידו (בפעם השנייה) ומבקש שוב שלא להסיר אותו, לפחות עד ליישור קו עם כל הערכים האחרים. גמר חתימה טובה, "Avishai.avital • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 12:16, 5 באוקטובר 2011 (IST)"

אחזור כאן על דברים שכתבתי בדף השיחה:

היותך עובד בשכר שחלק מתפקידו כולל ככל הנראה את שיפוץ הערך על בן מנחם מקשה עלי לקבל את טיעוניך כטיעונים ענייניים ואנציקלופדיים. אני מציע שהמשך הדיון יתקיים בדף השיחה של הערך.

אוסיף כאן כי חלק מהותי מהעבודה בוויקיפדיה כוללת אנונימיות של העורכים, ולא צריך להיות קושי לנהל דיון עם אדם, גם אם לא ברורה זהותו, טיעונים ענייניים לא צריכים דובר מזוהה.

מעבר אקראי על הערכים באות ו' בקטגוריה:הערוץ הראשון: שדרנים, שחקנים ומנחים הוביל אותי לערכים דליק ווליניץ, רמי וייץ, דוד ויצטום ושרון וכסלר, אף אחד מהם לא מחולק בצורה מלאכותית שכזו לפרקים. יוסאריאן • שיחה 11:24, 5 באוקטובר 2011 (IST)

המגמה היא, למעט בחלוקת פסקאות, כשאפשר להימנע מהן. טיפוסי - שו"ת 11:35, 5 באוקטובר 2011 (IST)

המשך מעבר אקראי על ערכים בקטגוריה מעלה שכמעט בכל 10-15 הערכים שנדגמו, ושהיו בהיקף טקסט דומה, לא היתה חלוקה שכזו לפרקים (וראו לדוגמא את מוטי קירשנבאום, דן מרגלית, חיים יבין). לאור הדברים הללו ולאור מה שאני מפרש כתמיכה של משתמש:טיפוסי בעמדתי, ביטלתי את החלוקה לפרקים. יוסאריאן • שיחה 11:56, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אינני מסתיר את זהותי וכך גם אתה צריך לנהוג, בהסתרת הזהות יש טעם נפגם ומעורר שאלות, ולכן אשאל ואתה? מי אתה? אשמח להכיר... מהי הכשרתך המקצועית? השכלה? וכו' ומה כוונתך ל"טיעונים ענייניים ואנציקלופדיים"? יותר מהשוואה לערכים קיימים אחרים. מספיק שיהיו כמה עשרות של ערכים בעיצוב המדובר לעומת אחרים וכבר נוצרת הפלייה מובהקת ביניהם ושוב חבל. ואיך אדע שמשתמש:טיפוסי הוא לא חבר שלך? בזמן ששניכם מאחורי זהות לא ברורה "Avishai.avital • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 12:12, 5 באוקטובר 2011 (IST)"

כבר התייחסתי לעניין הזהות ונדמה לי שזה מספיק. אם אתה רוצה לדעת יותר אולי יוכלו לעזור לך באחד מדפי הייעוץ (קישור בתיבת "קהילה", מימין).

בנוגע לעיצוב - אתה כותב על "כמה עשרות ערכים", אולם בינתיים לא הבאת ולו דוגמא אחת. באותה מידה על סמך ששת הדוגמאות שהבאתי אני יש למנוע אפליה ולהסיר את הכותרות. בשורה התחתונה צריך להפעיל שכל ישר וחוש מידה ולהחליט האם יש הפרדה תכנית שמצדיקה הפרדה לפרקים שונים. יוסאריאן • שיחה 14:02, 5 באוקטובר 2011 (IST)

הפיצול לסעיפים שמציע Avishai.avital מופרז ולא מועיל.

התקפתו של Avishai.avital על יוסאריאן בעניין הסתרת זהותו מיותרת. ויקיפדיה מקבלת גם תרומה של אנונימים, ובוודאי מקבלת ללא סייג תרומה של משתמשים רשומים המזדהים בכינוי שבחרו לעצמם. דוד שי - שיחה 14:41, 5 באוקטובר 2011 (IST)

ראשית, תודה לכולם על התגובות. ושנית, בתשובה ל"המשך למעבר אקראי על ערכים דומים" של יוסאריאן ראו לדוגמה את גל אוחובסקי, מנחם בן וגבי גזית שבחרתי באקראי והם גם "מנופחים בפסקאות" כלשונו של יוסאריאן. בנוסף, ברצוני לציין לשבח את דוד שי על כך שסוף סוף בדיון זה הוא משתמש מזוהה. ותודה על עזרתכם בהתמצאות בויקיפדיה שאמורה היתה להיות חופשית, אך הניסיון הקצר שלי מעיד שויקיפדיה אינה חופשית, אלא שייכת לעורכים כוחניים שמפעילים לחץ על משתמש באמצעות עוד עורכים כוחניים ראו כאן איך יוסאריאן מזמין את דוד שי לעזור לו מולי. ברכה והצלחה לכולכם. "Avishai.avital • Avishai.avital|שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 16:20, 5 באוקטובר 2011 (IST)"

הזמנתי את דוד שי לחוות דעה בסוגיה אחרי שאף אחד אחר לא השתתף בדיון, ובהיותו אחד הוויקיפדים השקולים במחוזותינו.

ואגב, שלושת הערכים שהבאת כלל לא מדגימים את הנקודה שלך. בשלושתם יש יותר תוכן, פחות פרקים, והבדלי התוכן בין הפרקים מתקבלים הרבה יותר על הדעת מאשר מה שהיה בערך הזה. יוסאריאן • שיחה 17:05, 5 באוקטובר 2011 (IST)

לאבישי: טענתך שדוד שי הוזמן לכאן מטעם יוסריאן נובעת להערכתי מכך שאינך מכיר את תרבות הדיון בויקיפדיה. מקובל ביותר להזמין משתתפים אחרים לדיון. יוסריאן גם פרסם הזמנה לדיון זה בלוח המודעות של ויקיפדיה, ולאחר שלא היתה לה היענות הוא פנה אל דוד שי בלשון ניטרלית לחלוטין. לגופו של עניין, אני סבור שהחלוקה לפסקאות שהציע אבישי היתה סבירה, למעט הכותרת האחרונה. יחד עם זה זה לא כ"כ חשוב, ובמיזם שיתופי כמו ויקיפדיה צריך לדעת להסתדר גם עם עיצוב שהוא לא תואם לחלוטין להעדפות האישיות של המשתמשים. יואב ר. - שיחה 18:32, 5 באוקטובר 2011 (IST)

כמו יואב. בלנק - שיחה 18:50, 5 באוקטובר 2011 (IST)

לדעתי החלוקה לפסקאות כפי שהייתה בערך היא מיותרת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:21, 5 באוקטובר 2011 (IST)

רק לסוגיית הזמנת משתתפים לדיון - אציין שבדרך כלל עדיף להיזהר בכך, אבל לא מדובר פה בנושא שנוי במחלוקת או כזה בו ידועה לי עמדתו של דוד שי, ופניתי אליו מכיוון שהוא ותיק ומקובל על הקהילה. יוסאריאן • שיחה 19:28, 5 באוקטובר 2011 (IST)

(שבירה). ערב טוב. ראשית אציין ברוח טובה כי אין מקום להשתלח באיש. זהו מיזם שיתופי ואין לכותב הערך בעלות עליו. ראיתי את הזמנתו של יוסאריאן בלוח המודעות כעת והצטרפתי לדיון. מבחינת תוכן הערך ולאור נסיוני בכתיבת ערכי אישים, רצוי לדעתי ליצור עוד פסקה אחת שתבדל בין הפתיח לבין התוכן שעוסק בראשית הקריירה שלו ומהלכה עד למנכ"לות. יש היקף חומר המתאים לפסקה נפרדת. אנו עורכים באתר אינטרנט וראוי להתייחס גם לוויזואליות של הערך. מבחינה טכנית, כרגע הוא "לא סימטרי" יש תוכן ארוך מאד החל מהפתיח ועד לפסקת המנכ"ל. בנוסף יצירתה של פסקה נוספת תוביל ליצירתו של "תוכן עיניינים" שיקל על הקורא. שוב, ערב טוב.--Assayas • שיחה • 20:48, 5 באוקטובר 2011 (IST)

ערב טוב, אני מקבל בשמחה את הצעתו של Assayas • שיחה ליצור פסקה נוספת שתוביל ל"תוכן עניינים" שיקל על הקורא מבחינה ויזואלית. במידה וישנה הסכמה על כך מצד כל המשתתפים בדיון, אבקש מיוסאריאן ליצור אותה כמחווה לסיום הדיון בנושא זה. גמר חתימה טובה לכולם :@) "Avishai.avital • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 21:08, 5 באוקטובר 2011 (IST)"

גילוי נאות

ערך זה תוקן בעבור תשלום Maorkap3 - שיחה 15:06, 28 בדצמבר 2020 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביוני בן-מנחם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://arabexpert.blogspot.com/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200604064523/http://www.arabexpert.co.il/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:21, 8 באוקטובר 2022 (IDT)