שיחה:יום הדין
יום הדין ביהדות[עריכת קוד מקור]
אם הערך "יום הדין" עוסק בעצם ביום הדין של אחרית הימים עבור הנצרות והאיסלאם, למה אין זה כך ביהדות? 2 שורות על ראש השנה? למה לא לציין מקורות על גוג ומגוג כדי להתאים את הערך לנצרות ולאיסלאם? לחילופין, להוריד את ערכי האיסלאם ולציין שאין יום דין שנתי בדתות אלו. דתי ברשת 08:19, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
- אני מסכים איתך, ומציע גם להפריד את יום הדין ביהדות מן הערך הזה ולייחד לו ערך נפרד. בברכה, ינבושד.
- במידה שיהיה ערך מורחב בנושא יום הדין ביהדות - לכבוד יהיה לנו להפנות אליו מכאן. :-). Danny-w
יש כאן מאין סיתרה במשמעות של יום הדין, כאילו ביהדות יום הדין הוא ראש השנה או יום כיפור ובאיסלם הוא תחיית המתים.
יש תאריך שנתי באיסלם שמשמש כמו יום כיפור או משהו כזה (ליל אלקדר, היום ה- 27 של חודש הרמדאן) ויש תחיית המתים ביהדות (הזרם הרפורמי ביטל את תחיית המתים אבל הזרם האורתודוקסי והקונסרבטיבי עדין מאמינים בתחיית המתים ובביאת המשיח).
צריך לתת הגדרה ברורה למשמעות של המילה יום הדין.
מידע[עריכת קוד מקור]
הייתי רוצה עוד מידע על יום הדין בנצרות ובאסלאם 79.178.184.90 09:19, 27 באוקטובר 2011 (IST)
העונש של החוטאים לא יהיה על ידי השטן. הוא יהיה אם השטן ומלאכיו[עריכת קוד מקור]
העונש של החוטאים לא יהיה על ידי השטן. הוא יהיה אם השטן ומלאכיו.
"Then He will also say to those on the left hand, “Depart from Me, you cursed, into the everlasting fire prepared for the devil and his angels"
Matthew 25:41 NRSV
האנטי-כריסט(antichrist) אינו בשום אופן השטן והוא מייצג דמות מרשעת שונה. האנטיכריסט הוא זה הלמד מהשטן את דרכיו.
השלכות פוליטיות וצבאיות[עריכת קוד מקור]
נמחקה פסקה שהזכירה את ההשפעה שיש לתפיסה של יום הדין על חלק קבוצות כמו חמאס, לא ברור למה זה נחשב "טפל" , כאשר נטען שזו פעולה שדחפה את הנהגת חמאס לצעד שנחשב בעיני משקיפים רבים (שפחות מאמינים ביום הדין) לצעד התאבודתי \ שיפגע מאד בפלסטינים. חלק מהחשיבות של אמונה מסויימת היא מה היא גורמת לאנשים לעשות. משתמש:איש עיטי אנא הסבר, תודה האזרח דרור ⁃ שיחה 18:15, 5 באפריל 2024 (IDT)
- זה בהחלט טפל מאוד בערך שאמור לעסוק במובן תיאולוגי חוצה דתות. יש ערך על יום הדין באסלאם, ושם יש מקום לאזכור קצר. איש עיטי - הבה נשיחה 20:39, 6 באפריל 2024 (IDT)
- אפשר להרחיב גם על השפעות תפיסת יום הדין גם על פוליטיקה בקרב נוצרים (איני מכיר את הנושא בקרב יהודים). אתה חושב שזה טפל משום ש... ? האזרח דרור ⁃ שיחה 09:21, 7 באפריל 2024 (IDT)
- אם תרחיב על השפעה כללית על מדיניות (נניח, מה הסלפיה או הווהאביה חושבים על זה) אין לי בעיה שזה יופיע בערך הזה. תפיסתו של סינאוור והחמאס בתקופה מסוימת מאוד הם עניין נקודתי וצדדי מכדי להופיע בערך הזה. איש עיטי - הבה נשיחה 09:37, 7 באפריל 2024 (IDT)
- אני יכול לנסות, אבל זה טיעון שדומה לטיעון הזה- רוב המוסלמים אינם תומכים בטרור, ורוב הגזענים אינם תומכים ברצח יהודים ולכן לא נזכיר שלדברים האלה יש השפעה - טרור איסלמי ואנטישמיות רצחנית. העובדה שיום הדין עלול להשפיע על חלק קטן מהמוסלמים לבצע מעשים קיצוניים אינה דבר "נקודתי וצדדי" אלה דווקא דבר מהותי, באופןו דומה לכך שרק קבוצה קטנה מאד של אנרכיסטים , רק במשך תקופה קצרה, עסקה בפעילות טרור ועדיין הפסקה על אנרכיזם טרור היא תת פרק באנרכיזם . באופן נקודתי יותר - האמונה על 72 בתולות בגן עדן, משותפת כנראה להמון מוסלמים, ש-99.99% מהם לא עסקו מעולם בטרור. ועם זאת הערך כן מזכיר את הקשר בין אמונה זו לבין טרור , וטוב שהוא עושה כך - שכן אמונה כלשהי היא מהותית יותר כאשר יש לה השפעות מהותיות יותר על העולם, זה שהרבה אנשים מאמינים ש-X הוא נכון זה חשוב - אם 0.1% אחוז מאותם אנשים רוצחים בגלל זה אנשים - זה מספיק חושב בפני עצמו האזרח דרור • שיחה 08:32, 10 באפריל 2024 (IDT)
- משתמש:איש עיטי, אשמח לתגובה, או אולי להזמנת עורכים נוספים לדיון האזרח דרור • שיחה 08:24, 12 באפריל 2024 (IDT)
- כאמור, לי אין בעיה עם תפיסות כלליות. בערך על מושג תיאולוגי חוצה דתות אני לא חושב שיש מקום לאזכור אמונות קבוצה שולית בפני ההיסטוריה העולמית. אפשר לתייג את בעלי הידע בדת או בעלי הידע באסלאם, אם תרצה. איש עיטי - הבה נשיחה 10:36, 12 באפריל 2024 (IDT)
- קצת מצחיק לקרוא למוסלמים קיצוניים ופונדמנטליסטים "קבוצה שולית". למיטב ידיעתי יש כחצי מיליארד כאלה, שזה אומר שזו קבוצה הרבה הרבה פחות שולית מהיהודים, למשל. אם יש פרק על יום הדין בתפיסה האסלאמית, חשוב להזכיר בו גם את ההשלכות הפוליטיות והצבאיות של האמונה הזאת. אגב, כדאי מאד להוסיף גם לפרק "ביהדות" את ההשלכות הצבאיות והפוליטיות שהיו לאמונתו של רבי עקיבא ביום הדין המתקרב, ואולי עוד השלכות מהעשורים האחרונים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:15, 13 באפריל 2024 (IDT)
- לא הם קבוצה שולית, כי אם חמאס ויחיא סינוואר הם קבוצה שולית. אזכור תפיסת יום הדין בקרב מוסלמים קיצוניים ופונדמנטליסטים בהחלט רצויה. איש עיטי - הבה נשיחה 22:55, 13 באפריל 2024 (IDT)
- איתמר, מעניין אותי לדעת: על אילו מקורות אתה מתבסס כשאתה אומר שיש למרד בר כוכבא קשר למושג "יום הדין"? יכול להיות שהתבלבלת עם "ימות המשיח"? המושגים אמנם שייכים אולי לאותו תחום, אבל הם לא אותו דבר. חשוב להבחין במדויק בין מושגים קרובים. בן עדריאל • שיחה • ז' בניסן ה'תשפ"ד 18:28, 14 באפריל 2024 (IDT)
- לא הם קבוצה שולית, כי אם חמאס ויחיא סינוואר הם קבוצה שולית. אזכור תפיסת יום הדין בקרב מוסלמים קיצוניים ופונדמנטליסטים בהחלט רצויה. איש עיטי - הבה נשיחה 22:55, 13 באפריל 2024 (IDT)
- קצת מצחיק לקרוא למוסלמים קיצוניים ופונדמנטליסטים "קבוצה שולית". למיטב ידיעתי יש כחצי מיליארד כאלה, שזה אומר שזו קבוצה הרבה הרבה פחות שולית מהיהודים, למשל. אם יש פרק על יום הדין בתפיסה האסלאמית, חשוב להזכיר בו גם את ההשלכות הפוליטיות והצבאיות של האמונה הזאת. אגב, כדאי מאד להוסיף גם לפרק "ביהדות" את ההשלכות הצבאיות והפוליטיות שהיו לאמונתו של רבי עקיבא ביום הדין המתקרב, ואולי עוד השלכות מהעשורים האחרונים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:15, 13 באפריל 2024 (IDT)
- כאמור, לי אין בעיה עם תפיסות כלליות. בערך על מושג תיאולוגי חוצה דתות אני לא חושב שיש מקום לאזכור אמונות קבוצה שולית בפני ההיסטוריה העולמית. אפשר לתייג את בעלי הידע בדת או בעלי הידע באסלאם, אם תרצה. איש עיטי - הבה נשיחה 10:36, 12 באפריל 2024 (IDT)
- משתמש:איש עיטי, אשמח לתגובה, או אולי להזמנת עורכים נוספים לדיון האזרח דרור • שיחה 08:24, 12 באפריל 2024 (IDT)
- אני יכול לנסות, אבל זה טיעון שדומה לטיעון הזה- רוב המוסלמים אינם תומכים בטרור, ורוב הגזענים אינם תומכים ברצח יהודים ולכן לא נזכיר שלדברים האלה יש השפעה - טרור איסלמי ואנטישמיות רצחנית. העובדה שיום הדין עלול להשפיע על חלק קטן מהמוסלמים לבצע מעשים קיצוניים אינה דבר "נקודתי וצדדי" אלה דווקא דבר מהותי, באופןו דומה לכך שרק קבוצה קטנה מאד של אנרכיסטים , רק במשך תקופה קצרה, עסקה בפעילות טרור ועדיין הפסקה על אנרכיזם טרור היא תת פרק באנרכיזם . באופן נקודתי יותר - האמונה על 72 בתולות בגן עדן, משותפת כנראה להמון מוסלמים, ש-99.99% מהם לא עסקו מעולם בטרור. ועם זאת הערך כן מזכיר את הקשר בין אמונה זו לבין טרור , וטוב שהוא עושה כך - שכן אמונה כלשהי היא מהותית יותר כאשר יש לה השפעות מהותיות יותר על העולם, זה שהרבה אנשים מאמינים ש-X הוא נכון זה חשוב - אם 0.1% אחוז מאותם אנשים רוצחים בגלל זה אנשים - זה מספיק חושב בפני עצמו האזרח דרור • שיחה 08:32, 10 באפריל 2024 (IDT)
- אם תרחיב על השפעה כללית על מדיניות (נניח, מה הסלפיה או הווהאביה חושבים על זה) אין לי בעיה שזה יופיע בערך הזה. תפיסתו של סינאוור והחמאס בתקופה מסוימת מאוד הם עניין נקודתי וצדדי מכדי להופיע בערך הזה. איש עיטי - הבה נשיחה 09:37, 7 באפריל 2024 (IDT)
- אפשר להרחיב גם על השפעות תפיסת יום הדין גם על פוליטיקה בקרב נוצרים (איני מכיר את הנושא בקרב יהודים). אתה חושב שזה טפל משום ש... ? האזרח דרור ⁃ שיחה 09:21, 7 באפריל 2024 (IDT)