שיחה:יגאל ידין

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

הינו של הרמטכ"ל יגאל ידין. יש להוסיף לו את הטבלה של הרמטכלים, ואני לא כל כך יודע עדיין איך לעשות את זה.

אז אם יש נשמה טובה שתדריך אותי, או שתעשה בעצמה את העבודה, אני מודה מראש.

פעילותו כרמטכ"ל[עריכת קוד מקור]

השורה היחידה שיש על פעילותו כרמטכ"ל היא תאריך כניסתו לתפקיד ותאריך התפטרותו. האם יש מידע מה עשה באמצע? 88.153.196.11 11:31, 30 בינואר 2007 (IST).תגובה

תרם גופתו למדע[עריכת קוד מקור]

? גרש - שיחה 01:55, 17 בפברואר 2012 (IST)תגובה

השמטת תבניות[עריכת קוד מקור]

בערך זה הוסיף משתמש:Itaygur תבניות מדען ומנהיג על פועלו כארכאולוג וסגן ראש הממשלה. איני רואה סיבה בעולם להשמיט את תבנית המנהיג על תפקיד כזה חשוב מה עוד שהתבנית הייתה מסודרת יפה מול הפיסקה הדנה בה. הוסכם כבר שזו תבנית חובה בכל ערכי חברי הכנסת. לדעתי גם אפשר להשאיר את תבנית מדען שגם היא היתה מסודרת יפה מול הפיסקה שלה. ראו את הערך מסודר נאה עם תבניות אלה. בורה בורה - שיחה 22:46, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה

אני עם בורה בורה בעניין זה. גילגמש שיחה 22:53, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
ערן, אתה לא יכול לזלזל במחי יד במלאכה שנעשתה פה, וזאת בניגוד למוסכם בשיחות שהתנהלו בתקופה האחרונה. הקפדתי על הצבת התבניות בצורה מסודרת כשכל תבנית מקבילה לפרק המתאים בקורות חייו של יגאל ידין שהיה בתפקיד/מעמד בכיר בכל תחומי עיסוקו. גם רמטכ"ל, גם מבכירי הארכאולוגים בארץ וגם חבר כנסת וסגן ראש הממשלה. אין לנו מקרים רבים של אישי אשכולות כמוהו, ברוב המקרים שבהם מוצבות יותר מתבנית אחת מדובר על תבנית אחת נוספת. לא זכור לי באף אחד מהח"כים שהסבתי את התבנית שלהם מקרה כזה של מישהו שראוי לשלוש תבניות, ואם יהיו אישים נוספים שראויים כמו, נכבד אותם בכמה תבניות שנצטרך. מה עוד, שהתבניות שהצבתי פה לא היו משולבות זו בזו, מוצבות כאמור בצמוד לכל פרק ולא יוצרות "זנב" ארוך שאופייני לאישים שיש מידע רב להציב בתבניות שלהם ומאידך הערך קצר. אבקש להחזיר את הערך לגרסה היציבה שלאחר העריכה שלו. Itaygur - שיחה 22:59, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
יש לציין שגם התמונות בכל תבנית שייכות לפועלו בתקופה הנידונה! ממש מלאכת מחשבת עשה כאן איתי. בורה בורה - שיחה 23:13, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
Itaygur: ראשית אני מתנצל אם אתה רואה בכך זלזול, ואני מודה לך על הניסיון לערוך סדר בערך. יחד עם זה 3 תבניות כאלו בערך יוצרות עומס ויזואלי (שמצריך להדיח חלק מהתמונות ימינה). אין בעיה עקרונית בהזחת התמונות ימינה, אבל כשמשקללים את זה מול התוכן הנוסף בתבניות אין שם די תוכן מהותי ובעיני צריך לבחור את העיקר, כשאת הפרטים המלאים מביאים בגוף הערך. התוכן המהותי שכן חבל לי שלא נמצא כרגע בתבנית הוא רשימת הפרסים כארכאולוג. (לא מהותי: לחזור על זה שהוא עסק בארכאלוגיה, לציין את מוסד הלימודים העברית פעמיים, ציון חפירות, ציון מדינה: ישראל וכו'). ערן - שיחה 23:28, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
ערן אתה בטוח שחזרת לגרסה שאליה התכוונת? למה לא לקחת שבה שילבת את 3 התבניות כולל מנהיג? למה השארת רק את תבנית חייל? Shinaimm - שיחה 23:37, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
ערן, הזחתן של תמונות ימינה היא בהחלט שיטה שעשיתי בה שימוש במקרים של תבניות ארוכות או של יותר מתבנית אחת כדי שלא ייפגע עיצובו של הערך וכדי שלא ייווצר "זנב", וכך גם עשיתי בערך זה. אני מקפיד מאוד והקפדתי גם כאן, שלא תהיינה חזרות על פרטים בתבניות שונות, יותר מכך, אני מקפיד שבכל תבנית יופיע המידע הרלוונטי לה (לדוגמא, בתבנית מנהיג יש פרמטר "השכלה", במקרה של יגאל ידין השמטתי את הפרמטר הזה מתבנית מנהיג לאור העובדה שקיימת תבנית מדען עם כל המידע על הקריירה האקדמאית של ידין כולל מקום השכלתו). אתה טוען שהמידע בתבניות לא מוסיף תוכן מהותי ושאת כל הפרטים ניתן למצוא בגוף הערך. לשיטתך, אין צורך בתבניות כלל וכלל. אפשר לוותר על הכול ולשים רק תמונה של האישיות... אני בטוח שאתה לא מעוניין בכך. Itaygur - שיחה 23:39, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
דרך אגב ערן, בתבנית מדען שהצבתי יש את כל הפרסים שזכה בהם ידין. Itaygur - שיחה 23:40, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
אכן, פרס ישראל במדעי היהדות, פרס ז'בוטינסקי לספרות ולמחקר, פרס פרשיה שימל, כל אלה נשמטו כלא היו עם הסרת תבנית מדען. ושוב, יפה ערך איתי. בורה בורה - שיחה 23:50, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
Itaygur: אני יודע, וטוב יהיה להחזיר את הפרטים האלו לערך. החזרתי את הערך לגרסה שלפני כל השינויים בתבניות עד שנגיע לצורה מוסכמת בדיון. ערן - שיחה 23:56, 11 בינואר 2019 (IST)תגובה
לא ערן. אני מבקש שתחזיר את הערך למצבו עם 3 התבניות. היו כבר דיונים אין ספור בנושא והוסכם שאם יש צורך תהיינה יותר מתבנית אחת בערך. יותר מכך הסכמנו אתך שלא תהיינה תבניות ממוזגות וזה ממש לא נעשה כאן. בשום מקום לא התקבלה החלטה שתהייה תבנית אחת בלבד ובשום מקום לא התקבלה החלטה שלא תהיינה שלוש תבניות (מצדי אם מגיע למישהו גם ארבע תבניות, יקבל אותן). כרגע הנוהג הוא שיש מקום ליותר מתבנית אחת ולאור הנוהג הזה הצבתי את התבניות בצורה זו בערך זה. אם אתה רוצה לשנות את הנוהג, פתח דיון מתאים במקום המתאים. Itaygur - שיחה 00:13, 12 בינואר 2019 (IST)תגובה
יש מקרים שבהם יש כמה תבניות (אריאל שרון), יש מקרים שבהם יש תבנית עם הסתרה (אפי איתם), יש כאלו עם תבנית מאוחדת (יוני שטבון) ויש את רוב המקרים שבהם אין שתי תבניות כלל (ניצן הורוביץ). בכל מקרה הגרסה בערך היא זו שלפני כל השינויים האחרונים בתבניות בערך ועדיף לדון לגופו של עניין לגבי התוצאה הסופית הרצויה ולא לגבי גרסת ביניים כזו או אחרת.
אם נחזור לדיון לגופו של עניין, אני לא טוען שהמידע בתבניות לא מוסיף תוכן מהותי אלא שצריך לבחור מה התוכן הכי חשוב שצריך לתמצת לתבנית - ובעיני די בתבנית הקיימת ובציון פרסים שהם כן פרט שכדאי וחשוב לציין בצד הערך (את הפרסים אפשר להכניס בפרק הפרסים והעיטורים, או להשתמש בתת תבנית של מדען - זה לא כל כך משנה איך). תאריכי כהונה כח"כ או מוסד לימודים הם, בעבור אישיות רבת פעלים, לא פרט ששווה לתמצת בצד הערך. ערן - שיחה 01:08, 12 בינואר 2019 (IST)תגובה
יש שלוש רמות של קריאת ערך: 1. קריאת כל הערך מראשיתו עד סופו ולפרטי פרטיו - לאלה לא נחוצה תבנית (אחת או שלוש). 2. קריאת הפתיח בלבד - זאת כדי לדעת בגדול מי הייתה האישיות. 3. מעבר מהיר על פרקי הערך ואז קריאת התבניות - זאת כדי לדעת קצת יותר פרטים על האישיות. כאיש צבא, מה הייתה דרגתו האחרונה, אילו תפקידים מילא ובאיזה מלחמות השתתף. כמדען, באיזה תחום התמחה, מה תרומתו וגם מה הפרסים בהם זכה. כפוליטיקאי, באיזה תפקידים כיהן ומתי. תאר לעצמך שהוא גם היה ספורטאי שזכה במדליות אולימפיות, אז גם היינו מציבים את תבנית ספורטאי. כמו שאמרתי, עד כה, ב-400 הערכים על חברי הכנסת שהסבתי, לא נתקלתי במישהו כמו ידין שראוי שיוצבו עליו 3 תבניות (2 תבניות במקרים רבים מאוד). למקרה החריג הזה, על אחת כמה וכמה שזה לא גורם לעיצוב לא נאה של הערך, מן הראוי שתסכים איתי להשאיר את 3 התבניות. Itaygur - שיחה 05:08, 12 בינואר 2019 (IST)תגובה

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני מסכים לחלוטין עם איתי גור. אני חושב שצריך להפסיק את המאבק בתבניות פרמטריות. הן עובדה מוגמרת. חוסר האיזון הוויזואלי שנוצר הוא רק תזכורת לכולנו שאיש רב פעלים זה זכה, בינתיים, לערך דל בלבד. אני מקווה שתזכורת זו תתן השראה לכותבים הבאים. בנוסף, אני מסכים לחלוטין עם הטענה של איתי גור לפיה לא תמיד קוראים את כל הערך. לפעמים מסתפקים רק בדברים החשובים. גם אני עושה את זה פעמים רבות ומעיין אך ורק בתבניות או בפרק מסוים בערך, שנחוץ לי לעניין ספציפי. גילגמש שיחה 07:41, 12 בינואר 2019 (IST)תגובה

אני חושב שהפרטים שItaygur הוסיף חשובים והעבודה יפה ומושקעת. אני מסכים מאוד עם רמות הקריאה שאיתי הציג, שימו לב - היום אנשים משתמשים הרבה מאוד במכשירים הסלולריים, ביצוע של אפשרויות 2,3 עם מכשיר הסלולרי (ממליץ לכם לקרוא את הגרסה בעלת 3 התבניות שייצר איתי) גורם לכך שהמשתמש בכלל לא מגיע ל2 התבניות הנוספות ולא מכיר את המידע הנוסף במבט חטוף! ולכן אני חושב שעדיפה אופציית התבנית האחת בצורה שבנה ערן (אני אגב הייתי מעדיף שרמטכ"ל גם יקבל תפקיד:מנהיג ואולי גם האלופים השונים וזו אחת הסיבות שאני בעד האיחוד שלהן...). Shinaimm - שיחה 10:27, 12 בינואר 2019 (IST)תגובה
הערך הזה דל כי (ע"פ הפרק לקריאה נוספת) לא נכתבה על ידין אפילו ביוגרפיה אחת (!) בעברית. ככה זה כשלא משתייכים לתנועה פוליטית ותיקה או מחזיקים עיתונאי חצר. Liad Malone - שיחה 08:52, 12 בינואר 2019 (IST)תגובה
דעתי כתדעת גלגמש ‏«kotz» «שיחה» 16:45, 12 בינואר 2019 (IST)תגובה
משתמש:Shinaimm, צר לי אבל מה שאתה כותב זה לא נכון. הרגע עיינתי בגרסה עם שלוש תבניות בסלולרי שלי וזה נראה נפלא! בראש כל ערך יש את התבנית שלו בצורה אופטימלית. אני משתמש באפליקציה של ויקיפדיה לסלולרי לא ניסיתי כאילו זה סתם דף ויקיפדיה, אבל לא מאמין שיש הבדל. אולי משתמש:Dovno יבדוק. תבנית אחת כמו שאתה נלחם עליה יוצרת שרוך ארוך בלי סוף והפרטים ממש לא מול הקטע שעוסק בהם. בניגוד מוחלט לכל דיון קודם. אבקש לא להביא את אפי איתם בתור דוגמה כי זו עריכה פרטיזנית שלא אושרה מעולם ותשוחזר בקרוב. מי שרוצה קיפולים והסתרות שיביא את זה תחילה לדיון בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים ורק אם זה יאושר שם, יהיה אפשר להשתמש בזה. ראו דיון שנערך על תבנית:מטוס. ככה הנוהל, קודם דנים, מאשרים, ורק אם אושר אז מיישמים. בורה בורה - שיחה 09:08, 13 בינואר 2019 (IST)תגובה
בורה בורה, התכוונתי לשימוש באתר המותאם של ויקיפדיה. לא באפליקציה, אני לא משתמש בה. לא אמרתי שהתבניות מוצגות לא טוב, אמרתי שהמשתמש הפשוט לא יגלול כלפי מטה כי לא זו כוונתו, הוא מעוניין במידע סיכומי שמופיע בתבנית הפתיחה ולכן לא יראה אותו. אני לא יודע איך זה מציג באפליקציה הסלולרית אבל אני מניח שגם שם הגלילה היא טורית ולכן גם שם שאר ראשי הפרקים מוסתרים והם בהמשך... אני שמח שאתה כבר רואה את השחזור הבא שלך. Shinaimm - שיחה 10:55, 13 בינואר 2019 (IST)תגובה
בשני האתרים בסלולרי זה נראה אותו דבר, תבנית מוסתרת עם כותרת בולטת. אי אפשר את כל העולמות. אם הוחלט שהתבניות מול המידע, וכך הוחלט כשיש יותר מתבנית אחת, אי אפשר להגיד האותה נשימה "הקורא לא יגלול". אז בשביל מה הוא נכנס לערך? ובאפי איתם בסלולרי יש הסתרה כפולה. זה כבר מעל ומעבר! לכן אמרתי שזה כרגע פרטיזני ודורש דיון. בורה בורה - שיחה 11:05, 13 בינואר 2019 (IST)תגובה
אני גם מסכים עם Itaygur וגילגמש שאפשר לקרוא את הערך במלואו או לעבור עליו ברפרוף ותבניות הן כלי נוח לרכז את עיקרי המידע בערך. נראה שיש גם הסכמה שבעיקרי המידע בערך צריך לכלול מלבד הפרטים על הקריירה הצבאית גם את הפרסים שבהם זכה על תרומתו כחוקר כפי שהיה קודם. נשארו אם כן שני נושאים לא פתורים - האם כדאי לארגן את זה כתבנית אחת בפסקת הפתיחה או לפצל את זה לשלוש קופסאות, ולגבי בחירת עיקרי המידע שצריך או לא צריך להיכלל בתבנית. לגבי תרומתו המדעית, אני לא חושב שאפשר לסכם אותה בתבנית כרשימת חפירות ועדיף לוותר על כך. בתפקידו הפוליטי, נראה שדי בסיכום הקצר שיש בסוף תבנית החייל אולי אפשר להוסיף מילה או 2 שם (הכנסת ה-9, ד"ש) אבל לא בטוח שצריך יותר מזה. ערן - שיחה 21:47, 13 בינואר 2019 (IST)תגובה
את כל זה איתי עשה בעריכה שלו. אין לגרוע מזה דבר כי זה פרפקט. כמו שניתן לראות זו גם דעת הרוב בדיון עד כה. בורה בורה - שיחה 01:24, 14 בינואר 2019 (IST)תגובה
עברו תשעה ימים כולל הפניה מלוח המודעות. הרוב בעד 3 תבניות נפרדות. בורה בורה - שיחה 21:10, 20 בינואר 2019 (IST)תגובה
ביטלתי חלקית את השינוי. בהתאם להסבר בתגובה הקודמת. ערן - שיחה 21:18, 21 בינואר 2019 (IST)תגובה
זה אולי הסבר שלך אבל הוא לא מקובל על רוב המתדיינים. שחזר עצמך לדעת הרוב כמקובל - שלוש תבניות. בורה בורה - שיחה 21:22, 21 בינואר 2019 (IST)תגובה
אתה טועה. זה דיון ויש לקרוא אותו. ערן - שיחה 21:26, 21 בינואר 2019 (IST)תגובה
הנה שאר המשתתפים: kotz, משתמש:Shinaimm, Itaygur וגילגמש, Liad Malone. אין ולו אחד שהציע למחוק תבנית על פעלו כסגן ראש הממשלה וכח"כ! בורה בורה - שיחה 21:44, 21 בינואר 2019 (IST)תגובה
שוב - ב5 בינואר איתי הוסיף לערך הרבה תבניות והשמיט פרטים חשובים מהתבנית הפותחת. סידרתי את עיצוב הערך בחיבור התבניות יחד ב11 בינואר, אבל שחזרת בצורה אוטומטית, ובעקבות זאת החזרנו לגרסה יציבה. אחר כך הסברתי בדיון שיש עודף בפרטים וצריך למצוא פתרון - או בכיווץ התבניות או בבחירת הפרטים החשובים. ערן - שיחה 22:15, 21 בינואר 2019 (IST)תגובה
אני בעד המיזוג שערן עשה בהתחלה (ואפשר גם להוסיף את השדה תרומות עיקריות בתבנית מנהיג, לא צריך תבנית מדען). אני מסכים עם בורה בורה שאין להשמיט את התפקידים האחרים שלו ואני חושב שהמיזוג שעשה ערן הוא פיתרון טוב ולא מבין למה צריך לשים 3 תבניות בערך. הדיון עדיין מתנהל במזנון וכרגע יש רוב לתומכי המיזוג, (שוב, לא באופן גורף, אבל עיקר העניין הוא איחוד של תבניות של נושאי משרה בכירה יחד). מה כל כך נורא במיזוג התבניות לתבנית אחת סיכומית? אני הצעתי להוסיף לתבנית מנהיג פרמטר צבע, כאשר הדיפולט יישאר אותו דבר ויהיה אפשר לקבוע צבע אחר כמו ירקרק(ואז לא יהיה הבדל בין התבניות), מה דעתכם לנסות לעשות את זה פה? ככה זה יראה כמו תבנית אחת. Shinaimm - שיחה 22:48, 21 בינואר 2019 (IST)תגובה
הוסבר והובהר למה שלוש תבניות עדיפות. היה לזה רוב בדיון. לשם מה אתם חוזרים שוב לתחילת הדיון ומנסים לדחוף שוב תבנית אחת עם שרוך ארוך עד מצדה? בורה בורה - שיחה 03:30, 22 בינואר 2019 (IST)תגובה
אני לא אחזור שוב על דברי הקודמים בדיון. אדגיש רק דבר אחד - יגאל ידין הוא לדעתי מקרה מאוד ייחודי של אישיות שמן הראוי להציב בה שלוש תבניות. אם יהיו מקרים נוספים כאלה, הם יהיו בטלים בשישים, בודדים. והרי אף אחד לא בא וטוען שבכל מקרה צריכה להיות מוצבת רק תבנית אחת ושגם אלו שאצלם מוצבות שתי תבניות, תמחק אחת מהן. הרי אף אחד לא מעלה בדעתו למחוק את תבנית מנהיג או תבנית חייל אצל יצחק רבין, אריאל שרון או אהוד ברק ועוד רבים וטובים אחרים ולהשאיר רק תבנית אחת. אז כל אלה שיצאו חוצץ נגד שלישיית התבניות של יגאל ידין, אני מציע שתרדו מהעץ הגדול שטיפסתם עליו ונסיים את הסאגה הזאת. Itaygur - שיחה 14:35, 22 בינואר 2019 (IST)תגובה
עוד שבוע עבר, כולם תויגו, היתה הפניה מלוח המודעות ואין הסכמה להשמיט את תבנית מנהיג. אני משיב אותה. בורה בורה - שיחה 01:01, 30 בינואר 2019 (IST)תגובה

מתי ולמה החליף את שמו?[עריכת קוד מקור]

למי שמכיר את הפרטים, נראה לי שכדאי להוסיף לערך התייחסות למועד והנסיבות שבהן החליף את שם המשפחה מסוקניק לידין. תודה, מכונת הקפה - שיחה 17:15, 14 בנובמבר 2020 (IST)תגובה

משוב מ-26 בספטמבר 2021[עריכת קוד מקור]

לא כתוב שום דבר על המשפחה - אישה ילדים, היו? 88.103.225.163 22:07, 26 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה

מופיע בתחילת הערך "ידין היה נשוי לכרמלה, בתו של ארתור רופין. היא גרה בבית באותו צומת מול משפחת ידין, בפינת הרחובות רמב"ן ומנחם אוסישקין. בנותיהם הן ליטל ידין ואורלי ידין.". Eladti - שיחה 22:12, 26 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה
אתה צודק. פשוט בדרך כלל זה מצוין בסוף הערך. 88.103.225.244 00:15, 28 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביגאל ידין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:06, 15 בנובמבר 2022 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביגאל ידין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:23, 15 במאי 2023 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביגאל ידין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:42, 22 במרץ 2024 (IST)תגובה