שיחה:חיים קוק

חשיבות

לפי דעתי לא עומד בדרישות של ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים. דוד א. - שיחה 10:04, 10 במרץ 2020 (IST)

למה? חיים שלומוביץ - שיחה 10:21, 10 במרץ 2020 (IST)

לאיזה סעיף לדעתך הוא עונה? דוד א. - שיחה 11:01, 10 במרץ 2020 (IST)

ראשי ישיבות שהטביעו חותם על הנהגה ציבורית בדרך לימודים חיים שלומוביץ - שיחה 11:03, 10 במרץ 2020 (IST)

יש מקורות חיצוניות שתומכות בכך?דוד א. - שיחה 11:43, 10 במרץ 2020 (IST)

לדעתי הוא ממש גבולי ואיני בטוח שהוא חוצה את הרף, מתייג את ביקורת ונרו יאיר • חיים 7 • שיחה • 11:54, 11 במרץ 2020 (IST)

לא נראה לי. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באדר ה'תש"ף • 12:26, 11 במרץ 2020 (IST)

הוא לא עומד ברף הרגיל, אבל חבל על ערך על אישיות מעניינת כמותו. ויש כמובן את הקשר למשפחת קוק הענפה שמוסיף משהו. ביקורת - שיחה 18:34, 11 במרץ 2020 (IST)

אולי תסביר מדוע הוא מעניין יותר מראש ישיבה קטנה ממוצע. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 15:21, 12 במרץ 2020 (IST)

גם לטעמי לא עובר את הרף של עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים עם כל הצערBalberg - שיחה 18:56, 13 במרץ 2020 (IST)

תורת רפאל היא ישיבה מפורסמת במיוחד, ויש הצדקה לראש הישיבה שלה. הדף של העקרונות ליצירת ערכי אישים הינו דף טיוטה בלבד כפי שמופיע בראשו ולא התקבל על ידי הקהילה, כך שאין להסתמך עליו. בברכה, גיברס - שיחה 13:21, 15 במרץ 2020 (IST)

אפשר לתת פירוט במה היא מפורסמת וכמה תלמידים יש בה? דוד א. - שיחה 16:28, 15 במרץ 2020 (IST)

יש בה כ-300 תלמידים. חיים שלומוביץ - שיחה 21:30, 16 במרץ 2020 (IST)

היא ידועה בלימוד הבקיאות שלה והבחורים נבחנים על מאות דפי גמרא בשנה. חיים שלומוביץ - שיחה 23:40, 16 במרץ 2020 (IST)

אישיות מעניינת ללא ספק. לא סגור על חשיבות אנציקלופדית. דגש חזק - שיחה 13:34, 18 במרץ 2020 (IST)

אני לא הבנתי אם הדף נמחק מחוסר חשיבות או בגלל זכויות יוצרים, אבל בכל אופן צריך להדגיש כמה דברים שלא באו לידי ביטוי בדיון כאן. א. אמנם הרב קוק הוא ראש ישיבה קטנה, אבל בהשפעתו הוא דומה הרבה יותר לראש ישיבה גדולה, וזה בא לידי ביטוי בכך שרבים מאד מתלמידיו נשארים תלמידים שלו לאורך שנים והוא מעביר סדרות שיעורים לבוגרי הישיבה ברחבי הערים החרדיות, וכן סדרת הספרונים "שיעורי אגדה" שיוצאים לאור כבר כמה שנים, פופולאריים ברמה גבוהה מאד בעולם הישיבות. ב. הרב קוק ללא ספק הטביע חותם אמיתי על כל עולם הישיבות קטנות הליטאיות, כיון שבעבר הדגש העיקרי היה בעיקר על לימוד העיון והפלפול, והרב קוק הכניס את המושג של לימוד ושינון עשרות דפי גמרא בשנה, דבר שחלחל הן לישיבות גדולות מסוימות, והן לישיבות קטנו רבות לדוגמא הרשת של סורוצקין שחיקו את צורת הלימוד שלו. ג. יש לרב קוק מאפיינים מסוימים של מנהיג קהילה בכך שהוא מקיים בביתו תפילות בחגים, סעודות שבת בישיבתו דומים יותר ל"טיש" חסידי מאשר לסעודת שבת ליטאית קלאסית, והוא אחראי במידה זו או אחרת להכנסת אוירה מאד לא ליטאית בכל מה שקשור לשבתות וחגים בעולם הישיבות הליטאיות. לדוגמא הוא ראש הישיבה הליטאי הראשון שעושה בישיבתו "הדלקה" בל"ג בעומר. ד. הרב קוק אינו רק ראש ישיבה של ישיבה אחת ספציפית, אלא יש לישיבתו סניפים וישיבות בת שחלקם הם סניפים מוצהרים כמו הסניף של הישיבה בביתר שנפתחה עם אחד מאנשי הצוות שהפך לראש יישיבה שם, וכן ישיבה בשם "תורת ישראל" שנפתחה לפני כמה שנים בירושלים כישיבה עם מאפיינים דומים לישיבה המקורית, וכן אחד מתלמידיו מכהן כמשגיח בישיבה קטנה בבני ברק וא שם יש מאפיינים דומים מאד לישיבתו של הרב.

לסיכום: הרב קוק הוא לא רק ראש מוסד ספציפי אלא דמות תורנית בכירה בעולם הישיבות קטנות הליטאית עם תלמידים וחסידים רבים והטביע חותם עמוק על צורת הלימוד בעולם הישיבות הקטנות בעיקר. חושים - שיחה 10:13, 17 במרץ 2021 (IST)

מסכים עם חושים בן דן, לרב קוק מגיע ערך מתוקף היותו אדמו"ר ליטאי שמיה רבה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"א • 10:54, 8 באפריל 2021 (IDT)

ג"א מצטרף להנ"ל.

הגר"ח קוק אכן השאיר ומשאיר חותם עמוק על עולם הישיבות הקטנות בירושלים בפרט ועל עולם הישיבות הגדולות בכלל כאשר לוועדים שלו מגיעים גם בחורים שלא למדו אצלו בישיבה קטנה.

איני סבור שהוא נופל מכתיבת ערך כמו שיש לרב ענבל וכו יענקי קנייבסקי - שיחה 18:40, 8 באפריל 2021 (IDT)

יענקי לאיפה אתה ממהר? ברשותך אני מעביר את הערך לטיוטה עד למיצוי הדיון לגביו שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 21:58, 8 באפריל 2021 (IDT)

אני לא רואה מקום לפסילת הערך לפי מה שכתבתי.

כל הערה תתקבל בברכה כשתהיה כזאת.

שמיה רבה יענקי קנייבסקי - שיחה 22:03, 8 באפריל 2021 (IDT)

הערה אחת בלבד, (אני אולי נשמע נקץ, אבל אם לא תעבוד ככה הערך לא יהיה פה), לא התקיים דיון שחזור פורמלי, (למרות שאם סיבת המחיקה היא רק הז"י אין צורך בדיון שחזור) שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 22:05, 8 באפריל 2021 (IDT)

אני לא בטוח מה סיבת המחיקה, בינתיים אני אשאיר את הערך במרחב שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 22:06, 8 באפריל 2021 (IDT)

מה הפשט דיון שיחזור? שמיה רבה יענקי קנייבסקי - שיחה 22:07, 8 באפריל 2021 (IDT)

יענקי קנייבסקי תקרא את הפסקה הזאת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת שחזור היא מסבירה מתי צריך לפתוח דיון שחזור. במקרה הזה הערך אכן נמחק בשל הפרת זכויות יוצרים אז אני לא בטוח שצריך לפתוח דיון שחזור.banba - שיחה - בואו נרוקן את זה! 22:18, 8 באפריל 2021 (IDT)

יענקי קנייבסקישמיה רבה הערך כאן היה באמצע הצבעת מחיקה ואז גילו שהוא מועתק מהמכלול ולכן נמחק בגלל שזה זכויות יוצרים. לכן א"א להחזיר את אותו ערך. מצד שני לא צריך דיון שחזור כי ההצבעה לא נגמרה. אבל אפשר לכתוב ערך מחדש השאלה אם זה כדאי כי למרות שההצבעה נעצרה באמצע ברור שהיה שם רוב מוחלט למחוק את הערך. הסיבה שאולי כן כדאי לכתוב מחדש כי כתבתי כאן הרבה נימוקי חשיבות שלא דיברו עליהם בכלל בדיון אז. חושים - שיחה 23:02, 8 באפריל 2021 (IDT)

אם ההצבעה לא הסתיימה באופן רשמי, לדעתי זה כלום, תכתבו את הערך טוב, מגובה בשפע מקורות ומוכח מתוכו חשיבותו ובעז"ה הוא יישאר במרחב הערכים שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 23:04, 8 באפריל 2021 (IDT)

זה הבעיה העיקרית שקשה מאד למצוא מקורות על אנשים חרדיים שחיים. חושים - שיחה 00:08, 9 באפריל 2021 (IDT)

זה נכון ולפעמים המרובעות של ויקיפדיה יכולה להוציא מהדעת יענקי קנייבסקי - שיחה 15:21, 9 באפריל 2021 (IDT)

בדרך כלל אנשים שבאים לכתוב בויקיפדיה עושים את זה כי הם יצאו מדעתם, חוקי ויקיפדיה לא יכולים כ"כ להוציא טיפוסים כאלה מדעתם שמיה רבה • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשפ"א • 18:11, 9 באפריל 2021 (IDT)

הוא לא מועתק מהמכלול. יענקי קנייבסקי - שיחה 15:21, 9 באפריל 2021 (IDT)

הז"י

המשוואה שערכתי בין הערך הנוכחי לערך במכלול עולה כי הערך, הועתק מהמכלול לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 16:45, 12 באפריל 2021 (IDT)

@Geagea שמש מרפא - שיחה 02:32, 13 באפריל 2021 (IDT)

הוספתי תבנית הז"י. Geagea - שיחה 02:44, 13 באפריל 2021 (IDT)

Geagea,תמונה זו שהועלתה במקביל היא כנראה גנובה גם, והיא הוכחה חותכת שהערך נגנב מהמכלול קובץ:הרב קוק תשעג.jpg (אני לא מצליח לסמן אותה כתמונה חשודה לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 12:19, 13 באפריל 2021 (IDT)

לַבְלוּב, התמונה הועלתה לוויקישיתוף. המערכת של "המכלול" עושה שימוש בוויקישיתוף באופן דומה לוויקיפדיה העברית. כך שעל פניו נראה כתמונה שהתמונה לא צולמה על ידי צלם מקצועי והיא כוללת נתוני EXIF לפיכך אין עילה לטעון שהיא "גנובה". אלא אם כמובן יש לך קישור למקום אחר בו מופיעה התמונה. Geagea - שיחה 12:42, 13 באפריל 2021 (IDT)

Geagea ניתן להשתמש כך בתמונות של המכלול? לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 12:47, 13 באפריל 2021 (IDT)

לא. אם אתה לוחץ על התמונה זה מביא אותך לוויקישיתוף אז התמונה שם וניתן להשתמש בה. יש תמונות שהעלו ל"המכלול" ולא נמצאות בוויקישיתוף. מאגר התמונות בוויקישיתוף הוא חופשי וניתן להשתמש בתמונות ממנו. בשביל זה הוא נוצר. Geagea - שיחה 12:52, 13 באפריל 2021 (IDT)

Geagea הנוסח שהיה כאן בהתחלה לא היה דומה להמכלול ואז מישהו בא כנראה והוסיף לכאן את כל מה שכתוב שם. צריך לבטל את ההוספות שהעתיקו מם אבל למה למחוק את הכל? חושים - שיחה 16:04, 13 באפריל 2021 (IDT)

חושים, אתה מוזמן לעשות זאת. עבור על השינויים האחרונים וודא שאין הפרות זכויות יוצרים. Geagea - שיחה 17:12, 13 באפריל 2021 (IDT)

Geagea אני טוען שכן הערך דומה בצורה מחשידה למכלול. אך לא הנחתי תבנית הז"י כי הוא לא זהה למכלול ב-100%
Geagea ראה הבדל זה הגרסה הקודמת היא מהמכלול והחדשה היא הגרסה העדכנית שהייתה כאן לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 18:14, 13 באפריל 2021 (IDT)

לבלוב, לא צריך ממש ידע בזכויות יוצרים בשביל לדעת שיש העתקה. כשאתה מגלה העתקה כזו פשוט הצב תבנית כמו שאני עשיתי. במקרה הזה למשל ההעתקה לא בוצעה מההתחלה ושחזור לאחת הגרסאות הקודמות יכול לפתור את בעיית הפרת זכויות היוצרים. אני עושה שימוש בכלי לבדיקת זכויות יוצרים. הגרסה האחרונה גרסה 31159808 אומרת שיש התאמה של 34.2% זה אומר שיש הפרת זכויות יוצרים. אז או שמסירים את 34.2% שהם הפרת זכויות יוצרים או שמבקשים אישור. (רק הערה לגבי זה. יש לבדוק שההפרה הא לא הפוכה, כלומר יכול להיות שיש התאמה משום שהם העתיקו אז צריך לבדוק תאריכים במקרה הזה ההעתקה אצלנו). אגב, בגרסה 31106841 אין העתקה. אפשר לשחזר אם רוצים. Geagea - שיחה 00:57, 14 באפריל 2021 (IDT)