שיחה:חטיבת ירושלים במלחמת העצמאות
הוספת נושאאני מתנגד למיזוג המוצע. חטיבת עציוני הוקמה בירושלים בשנות הארבעים של המאה הקודמת. בתחילה הוקמו הגדודים גדוד מוריה ומכמש ולאחר מכן בית חורון. בינואר 1948 הפכה עציוני לחטיבה 6. באוקטובר 1948 הוקמה 'חטיבת המחוז'. בינואר 1949 הוקמה חטיבה 16. חטיבה 6 וחטיבת המחוז פורקו בתחילת 1949. חיילי עציוני/6 ביחד עם 'חטיבת המחוז' מוזגו לתוך חטיבה 16 שהפכה לחטיבה עם ארבעה גדודי חי"ר וארבעה גדודי חי"מ. המיזוג של החטיבות לא מבטל את הקיום העצמאי הממושך של חטיבת עציוני. תקופת הקיום העצמאית של חטיבת עציוני מחייב שיהיה לה ערך נפרד. כיוון ששתי החטיבות היו ירושלמיות הן נזכרות תחת השם האחד חטיבת ירושלים אבל כול אחת מהן שומרת על מסגרת עצמאית. השם חטיבת ירושלים ממשיך עם חטיבה 16 היות והיא מתקיימת עד היום ואילו חטיבת עציוני (חטיבה 6) נעלמה. אני מציע וגם מבצע הוספת חטיבת עציוני כערך הרחבה לחטיבת ירושלים במלחמת העצמאות ולערך חטיבת ירושלים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:45, 29 בדצמבר 2016 (IST))
- כמעט כל הערך שלפנינו עוסק בחטיבת עציוני. רק בפסקה האחרונה של מוזכרת חטיבת ירושלים. במצב זה המיזוג מתבקש. את הפסקה על חטיבת ירושלים נעביר לערך חטיבת ירושלים. דוד שי - שיחה 22:30, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- זה נכון. בכתיבת הערך 'חטיבת ירושלים' הייתה התלבטות. חטיבה 16 נוסדה בינואר 1949. לכאורה היה צריך להתחיל בכתיבה בתאריך זה. לפני זה הייתה חטיבת עציוני שנהפכה לחטיבה 6 שנלחמה במלחמת העצמאות. אולם, החיילים בחטיבה 16 (ואני מספיק ותיק שעדיין אני זוכר אותם) היו חיילים ממלחמת השחרור מאצ"ל, חי"ש וחטיבת עציוני. ההחלטה הייתה שנתחיל את הכתיבה על היחידות של האנשים שבנו את חטיבה 16. ומכאן ההחלטה לכלול את ההיסטוריה של חטיבת עציוני משולבת בהיסטוריה של חטיבה 16. אני חושב שבמונחי מורשת זה נכון לעשות, מה גם שחטיבת עציוני נעלמה. אני בעד לכתוב על שתי החטיבות במשולב ולקרוא להן ביחד חטיבת ירושלים. שתי החטיבות היו במלחמת העצמאות בירושלים אחת יותר זמן - עציוני ואחת פחות. שתיהן היו ירושלמיות. ההצעה שלי לקרוא לערך 'חטיבת ירושלים במלחמת העצמאות' ולדבר באריכות על חטיבת עציוני ובקצרה על חטיבה 16 ולהוסיף הפניה לערך משנה חטיבת עציוני. האלטרנטיבה היא לקרוא את כול הערך 'חטיבה 16 - חטיבת ירושלים' (במקום 'חטיבת ירושלים') ולהתחיל בתיאור ההיסטוריה של החטיבה ינואר 1949. יהיה ערך נוסף 'חטיבה 6 (עציוני) - חטיבת ירושלים' והוא יהיה על מלחמת השחרור והתקופה לפניה. אני מבין שההצעה שלך היא לקרוא לערך 'חטיבת עציוני - חטיבת ירושלים במלחמת העצמאות' ולמחוק את השם 'חטיבת ירושלים במלחמת העצמאות'. צריך יהיה גם לשכתב את הערך 'חטיבת ירושלים' ולמחוק את החלק הראשון הנוגע למצב לפני מלחמת העצמאות ומלחמת העצמאות. אני מתנגד להפריד את ההיסטוריה המפוארת של לוחמי חטיבה 16 מעברם הרחוק. זה לא נכון ולא מדויק. אשמח לשמוע דעות אחרות.(בנבנשתי רפאל - שיחה 23:11, 29 בדצמבר 2016 (IST))
- ראה הסיפור (נרטיב) של חטיבת ירושלים בשיחה של הערך.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:52, 30 בדצמבר 2016 (IST))
- זה נכון. בכתיבת הערך 'חטיבת ירושלים' הייתה התלבטות. חטיבה 16 נוסדה בינואר 1949. לכאורה היה צריך להתחיל בכתיבה בתאריך זה. לפני זה הייתה חטיבת עציוני שנהפכה לחטיבה 6 שנלחמה במלחמת העצמאות. אולם, החיילים בחטיבה 16 (ואני מספיק ותיק שעדיין אני זוכר אותם) היו חיילים ממלחמת השחרור מאצ"ל, חי"ש וחטיבת עציוני. ההחלטה הייתה שנתחיל את הכתיבה על היחידות של האנשים שבנו את חטיבה 16. ומכאן ההחלטה לכלול את ההיסטוריה של חטיבת עציוני משולבת בהיסטוריה של חטיבה 16. אני חושב שבמונחי מורשת זה נכון לעשות, מה גם שחטיבת עציוני נעלמה. אני בעד לכתוב על שתי החטיבות במשולב ולקרוא להן ביחד חטיבת ירושלים. שתי החטיבות היו במלחמת העצמאות בירושלים אחת יותר זמן - עציוני ואחת פחות. שתיהן היו ירושלמיות. ההצעה שלי לקרוא לערך 'חטיבת ירושלים במלחמת העצמאות' ולדבר באריכות על חטיבת עציוני ובקצרה על חטיבה 16 ולהוסיף הפניה לערך משנה חטיבת עציוני. האלטרנטיבה היא לקרוא את כול הערך 'חטיבה 16 - חטיבת ירושלים' (במקום 'חטיבת ירושלים') ולהתחיל בתיאור ההיסטוריה של החטיבה ינואר 1949. יהיה ערך נוסף 'חטיבה 6 (עציוני) - חטיבת ירושלים' והוא יהיה על מלחמת השחרור והתקופה לפניה. אני מבין שההצעה שלך היא לקרוא לערך 'חטיבת עציוני - חטיבת ירושלים במלחמת העצמאות' ולמחוק את השם 'חטיבת ירושלים במלחמת העצמאות'. צריך יהיה גם לשכתב את הערך 'חטיבת ירושלים' ולמחוק את החלק הראשון הנוגע למצב לפני מלחמת העצמאות ומלחמת העצמאות. אני מתנגד להפריד את ההיסטוריה המפוארת של לוחמי חטיבה 16 מעברם הרחוק. זה לא נכון ולא מדויק. אשמח לשמוע דעות אחרות.(בנבנשתי רפאל - שיחה 23:11, 29 בדצמבר 2016 (IST))
- אין הסכמה לאיחוד, אני מוריד את התבניות. גיא - פתרון למחיקה 09:02, 10 בינואר 2017 (IST)
הערה בראש הערך[עריכת קוד מקור]
בראש הערך נכתבה הערה (KotzBot) על הצורך בעריכה. כדי לקדם העניין יש צורך בפירוט ההערה (מה לא בסדר) כך שניתן יהיה לתקן.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:10, 15 במרץ 2017 (IST))
- הורדה. אך עדיין ניתן לשפר. 129.143.71.38 14:06, 23 במרץ 2017 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיבת ירושלים במלחמת העצמאות שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://archive.c3.ort.org.il/Apps/WW/Page.aspx?ws=f1de447e-4646-448c-ae80-dcf8cf6c9d4a&page=0b7bfaee-28b7-459e-bf2a-13c2680408a9&fol=74fe5331-f4f2-4e98-9970-99219948ace9&box=dd41701a-290c-4f49-b124-cd9d5fd15a2d&_fol=74fe5331-f4f2-4e98-9970-99219948ace9&_pstate=item&_item=0ae2109d-739d-42b7-9ef7-6a25af6f7c79 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200601192308/http://archive.c3.ort.org.il/Apps/WW/Page.aspx?ws=f1de447e-4646-448c-ae80-dcf8cf6c9d4a&page=0b7bfaee-28b7-459e-bf2a-13c2680408a9&fol=74fe5331-f4f2-4e98-9970-99219948ace9&box=dd41701a-290c-4f49-b124-cd9d5fd15a2d&_fol=74fe5331-f4f2-4e98-9970-99219948ace9&_pstate=item&_item=0ae2109d-739d-42b7-9ef7-6a25af6f7c79 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:08, 5 במרץ 2023 (IST)