שיחה:התארכות הזמן
הוספת נושאלמדתי את תורת היחסות של איינשטיין ולא הבנתי משהו אחד: אם התכווצות האורך באמת קיימת -והיא קיימת- אז אם ניקח שעון שעובד על קרן אור שמוחזרת בין שני מראות - ונניח אותו אנכית לאורך של חללית שנעה, מה שיגרום שהמרחק בין המראות יהיה קטן יותר בגלל התכווצות האורך, אז הזמן יהיה מהיר יותר? מה שמעלה אפשרות תאורטית של אנטי מהירות, שתגרום למי שטס להזדקן מהר יותר? זה לא יכול להיות, כי יחד עם האנטי מהירות יש גם את המהירות ושניהם מבטלים אחד את השני, אבל לפי זה יתכן שיוכלו לטוס במהירות האור מבלי שתקרה התרחבות הזמן על ידי פעולה טכנית של סיבוב השעון?! משהו פה לא כל כך מובן לי.אלי משי - שיחה 12:25, 7 באפריל 2019 (IDT)
- הי אלי, לשאלה כזו אולי תצליח יותר לקבל מענה בוק:הכה את המומחה.
- בברכה, Tshuva - שיחה 16:36, 18 באפריל 2021 (IDT)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
המילה "תופעת" מיותרת, לדעתי. נדב ס. • שיחה 12:59, 18 באפריל 2021 (IDT)
- לתשומת לב משתמש:דגש. נדב ס. • שיחה 13:01, 18 באפריל 2021 (IDT)
- ובמחשבה שנייה, התארכות הזמן מתאים אפילו יותר. בעלי הידע בפיזיקה, בעלי הידע בלשון, בעלי הידע בעברית. נדב ס. • שיחה 13:44, 18 באפריל 2021 (IDT)
מסכים ש"תופעת" מיותר. ופשוט. אולם "התרחבות" וגם "התארכות" אינם מדויקים אף הם, כי זה עניין יחסי, הזמן יכול גם "להתכווץ" או "להתקצר" בהתאמה. באנגלית זה נקרא "Time Dilation" ואם כבר עושים שנוי שם, יש למצוא את המלה המתאימה. או לכתוב בלעז. Tshuva - שיחה 13:49, 18 באפריל 2021 (IDT)
- מציע אולי "מתיחת הזמן" או "הימתחות הזמן".--Nahum - שיחה 14:53, 18 באפריל 2021 (IDT)
- לא מסכים. הזמן אך ורק מתארך, ולא מתקצר. השוו להתקצרות האורך (אנ'), שהיא תופעה מקבילה, ושם תמיד מדובר בהתקצרות. נדב ס. • שיחה 14:59, 18 באפריל 2021 (IDT)
- כמו בכל דבר, זה עניין יחסי. דוגמא להמחשה: ליבת כדור הארץ צעירה מאדמת ארץ ישראל בכ-2.5 שנים לפי חישוב של מדענים, וזאת הודות לכווץ הזמן שבליבה ביחס לקליפת כדור הארץ עקב "time dilation". Tshuva - שיחה 16:41, 18 באפריל 2021 (IDT)
- לא מסכים. הזמן אך ורק מתארך, ולא מתקצר. השוו להתקצרות האורך (אנ'), שהיא תופעה מקבילה, ושם תמיד מדובר בהתקצרות. נדב ס. • שיחה 14:59, 18 באפריל 2021 (IDT)
מונח ידוע בפיזיקה ולפיכך הוא גם מופיע במונחי האקדמיה: התארכות הזמן - נראה לי שזה לא משאיר מקום לוויכוח, צריך לשנות את שם הערך ותוכנו בהתאם.
בעניין אחר, הערך (לפחות לקראת סופו) כתוב כתרגום מכונה מזעזע. התחלתי לנסות לשפר, אבל אי אפשר אפילו להבין מה הכוונה המקורית. לא נראה לי שזה מבוסס על הערך האנגלי הנוכחי, שהוא לא רע. אני מניח תבנית שכתוב.
עוד הערה טכנית - למיטב הבנתי התארכות הזמן קשורה לתאוצה ולא למהירות כפי שכתוב כעת בערך - שהרי לפי תורת היחסות אי אפשר להבדיל בין מערכות ייחוס שנעות במהירות קבועה זו ביחס לזו. בעלי הידע בפיזיקה מוזמנים להתייחס.
צחקשוח - שיחה 22:19, 18 באפריל 2021 (IDT)
- התארכות הזמן והתקצרות האורך, בכל מה שקשור לתורת היחסות הפרטית. מעולם לא נתקלתי ב״התכווצות״ ו״התרחבות״ בהקשר הזה. האפקט ה״סטנדרטי״ עליו מדברים לרוב נובע מתורת היחסות הפרטית, וקשור למהירות; אי אפשר להבדיל בין מערכות ייחוס אבל לכל צופה אינרציאלי ייראה כאילו השעון שלו מתקתק הכי מהר, ושעונם של היתר מתקתק לאט יותר (משמע, הזמן מתארך עבורם). במערכות מאיצות העסק מסובך יותר, אבל אני חושב שאפשר להשאיר את הערך עם הכותרת המקובלת ״התארכות הזמן״ (כמו בערך המקביל באנגלית) תוך התייחסות ליחסות פרטית, ואת האפקט החריג יותר שנובע מיחסות כללית להזכיר בגוף הערך. Eyalweyalw - שיחה 01:11, 19 באפריל 2021 (IDT)
- Eyalweyalw, לאפקט מיחסות כללית דווקא יש ערך בפני עצמו: התרחבות זמן כבידתית. ולפי הדיון כאן, גם את שמו צריך לשנות, לכאורה. פתחתי שם דיון שמפנה הנה. נדב ס. • שיחה 07:08, 19 באפריל 2021 (IDT)
- תומך בהצעת צחקשוח - התארכות הזמן, זה מה שמשתמשים באקדמיה כאן בארץ. Tshuva - שיחה 18:40, 19 באפריל 2021 (IDT)
- העברתי את שם הערך, תודה לנדב ס על הפנייה. נא לדאוג להתאמת הערך לשם החדש. בינתיים אני משנה רק את המשפט הראשון. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:11, 30 באפריל 2021 (IDT)
בוצעו התיקונים הדרושים. נדב ס. • שיחה 23:39, 30 באפריל 2021 (IDT)
- העברתי את שם הערך, תודה לנדב ס על הפנייה. נא לדאוג להתאמת הערך לשם החדש. בינתיים אני משנה רק את המשפט הראשון. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:11, 30 באפריל 2021 (IDT)
- תומך בהצעת צחקשוח - התארכות הזמן, זה מה שמשתמשים באקדמיה כאן בארץ. Tshuva - שיחה 18:40, 19 באפריל 2021 (IDT)
- Eyalweyalw, לאפקט מיחסות כללית דווקא יש ערך בפני עצמו: התרחבות זמן כבידתית. ולפי הדיון כאן, גם את שמו צריך לשנות, לכאורה. פתחתי שם דיון שמפנה הנה. נדב ס. • שיחה 07:08, 19 באפריל 2021 (IDT)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוקטובר 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
- https://youtu.be/7H3ksmxwpWc עם שגיאה
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:04, 18 באוקטובר 2023 (IDT)