שיחה:הפארק הלאומי קניון ניו ריבר

שינוי שם

נראה לי שהתיעתוק המקובל בעברית למילה האנגלית River הוא ריבר ולא ריוור. ראו לדוגמה את הערכים ריברדייל - דמויות, ריבר פלייט, ריברסייד, ריבר פיניקס, ריבר בוצ'ר ועוד. אני ממליץ לשנות את שם הערך בהתאם, וכן את מעט שמות ערכים נוספים שהמילה ריוור מופיעה בהם. זאת כדי ליצור אחידות. מתייג כאן את אביהו שיצר את הערך. תודה, Ronavni ⁃ שיחה 17:44, 11 במרץ 2024 (IST)

אני חסיד של אחידות ואין ספק שהתעתיק ריבר נפוץ יותר, כך שאין לי התנגדות, ובתנאי שנכנסים לפרויקט של הטיפול ב-230 המופעים של ריוור שגוגל מצא בוויקיפדיה. אביהו ⁃ שיחה 22:16, 11 במרץ 2024 (IST)

לא מבין למה התנאי הזה? אני מוכן לעשות ככל יכולתי להביא לכדי לשינוי שמות ערכים שהמילה ריוור מופיעה בהן. המצב שאתה מציע רק יגביר את חוסר האחידות. אם בתוך הטקסטים השונים ולא בכותרת מופיעה המילה ריוור, לדעתי זה לא קריטי. אני משלים בימים אלה עבודה על הערך ניו ריבר (נהר) שיש הצעה לשנות את שמו לניו ריבר (הרי האפלצ'ים) עקב ריבוי נהרות בשם ניו ריבר, ואין לי התנגדות לכך. תודה, Ronavni ⁃ שיחה 12:53, 12 במרץ 2024 (IST)

החלפת כל המופעים של ריוור לריבר תגביר את חוסר האחידות? אתה יכול להסביר איך? אביהו ⁃ שיחה 13:31, 12 במרץ 2024 (IST)

התכוונתי שלהמשיך בלי השינוי של שם הערך ושמות ערכים נוספים רק יגביר את חוסר האחידות. Ronavni ⁃ שיחה 14:59, 12 במרץ 2024 (IST)

אני מצטער, אבל אני לא מקבל את הרעיון שרק שמות ערכים ישונו, אבל בתוך הערכים נשאיר את התעתיק הישן. בעיני זה קריטי. אפשר לחלק את העבודה ביננו. אנסה לזמן עוד דעות. אלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, תמרה20 ‏בעלי הידע בתעתוק. אביהו ⁃ שיחה 16:43, 12 במרץ 2024 (IST)

אביהו, מילא בשגיאות מובהקות, אבל במקרה כזה כשהאפשרות (יותר נכון האפשרויות כי זו סוגיה כללית) עם ריוור יהיו עדיין לגיטימיות וקיימות כהפניות, אני לא חושב שזה מאוד קריטי לשנות את המופעים, ובעיקר לא להתנות בכך העברת ערכים. אני אכן בעד העברה לריבר כאן. אם מישהו מוכן להשקיע זמן ולשנות את המופעים זה כמובן לא יזיק. Mbkv717 • שיחה • ב' באדר ב' ה'תשפ"ד • 17:19, 12 במרץ 2024 (IST)

אביהו ו Mbkv717 אני מוכן להירתם לשנות את התיעתוק ברבים מן המופעים. העניין שאין לי מושג איך להגיע אליהם. אביהו ציינת מספר של 230 מופעים, אם תוכל בדרך כלשהי להבהיר לי בפשטות איך להגיע אליהם, אני מוכן כאמור להירתם תהליך המייגע הזה. תודה, ותודה על שינוי שם הערך.

אביהו סוגיה נוספת היא ריבוי ערכים הסובבים סביב אותו נושא. במקרה שלנו יש ערך על הנהר שכתבתי וחלקו רק מתורגם. אבל יש ערך על פארק הקניון שזה דף השיחה שלו, וערכים נפרדים נוספים בויקינגליש על הגשר ועוד. מכיוון שאנשים שונים כתבו/תרגמו, יש בהכרח אי זהויות שלא לומר סתירות בין הפרטים השונים בערכים השונים, וזה לחלוטין לא רצוי באנציקלופדיה. אני חסיד של ריכוז הכל תחת ערך אחד כולל, עם פרקים לכל נושא נפרד, אבל כנראה שאני במיעוט. תודה, Ronavni ⁃ שיחה 19:34, 12 במרץ 2024 (IST)

לפי כללי התעתיק של האקדמיה ללשון העברית התעתיק הוא ריוור. דוד שי ⁃ שיחה 19:39, 12 במרץ 2024 (IST)

דוד שי, הכלל של תעתוק צליל V בתור ו"ו ולא בתור בי"ת לא התקבל בוויקי' העברית (כמו עוד כמה כללים), ויש לנו מקרים רבים כמו לטביה, מוסקבה, בוליביה וכו'. אין סיבה שדווקא ב-River המצב יהיה שונה, בפרט שכמו שנאמר כאן יש יותר מ-20 ערכים ששמם הוא בצורת ריבר.

Ronavni, הסוגיה מתי לפצל ולאחד ערכים נידונה כאן ברמות שונות לאורך כל קיום הוויקי' העברית. נפלה בחלקנו זכות שלרוב אין לנו באמת סוג של מגבלת מיקום ופירוט כמו שעמדה בפני האנציקלופדיות המסורתיות, וכיום בהרבה מקרים כל עוד יש מספיק בשר לערך נפרד - ההעדפה תהיה להפריד. כמובן זה לא פוטר אותנו מעבודה מתמשכת של שיפור ועדכון הערכים, ובפרט האחדת המידע ברחבי הוויקי', אבל בסופו של דבר אני חושב שהמצב הזה מטיב עם הקורא הממוצע. Mbkv717 • שיחה • ב' באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:48, 12 במרץ 2024 (IST)

רק להוסיף שיש לנו ערך נפרד על כל פארק לאומי של ארצות הברית, ואני לא רואה צורך או סיבה לאחד אותו עם כל ערך אחר. אביהו ⁃ שיחה 23:10, 12 במרץ 2024 (IST)

בעניין הזה אני בהחלט מסכים אתך אביהו. Ronavni ⁃ שיחה 11:20, 13 במרץ 2024 (IST)