שיחה:העבודה במקדש

ערך על העבודה היומית במקדש 2

― הועבר מהדף שיחת משתמש:קובץ על יד

לפני כחצי שנה התיעצתי איתך לגבי ערך על העבודה היומית. אחרי כחצי שנה של עבודה, יש לי ערך מוכן. אשמח אם תוכל להציץ ולהעיר הערות, לוודא שלא קיצרתי במקום שאמרוים להאריך, לא הארכתי במקום שאמרו לקצר,וכו'. תודה וחודש שמח. david7031 • שיחה • ז' באדר ב' ה'תשע"ט • 14:52, 14 במרץ 2019 (IST)

אני יכול להעיר בתוך הערך עצמו? קובץ על יד • שיחה • 14:58, 14 במרץ 2019 (IST)

כן. אני אציץ על שינויים. (עדיף לא בהערה מוסתרת) david7031 • שיחה • ז' באדר ב' ה'תשע"ט • 15:00, 14 במרץ 2019 (IST)

כמו כן, נראה לי שעדיף השם עבודת המקדש, או - נכון יותר- עבודת בית המקדש (ולמחוק את ההפניה הישנה). קובץ על יד • שיחה • 15:00, 14 במרץ 2019 (IST)

אני מעביר את הדיון לדף שיחת הערך, כי שם מקומו. קובץ על יד • שיחה • 15:04, 14 במרץ 2019 (IST)

― סוף העברה
יש שם פרק מרכזי, ארוך ומפורט על סדר עבודת המקדש, אבל חסרים שם פרקים נלווים: מצוות עבודת המקדש, מטרתה, קיומה בהיסטוריה (היו תקופות שזה לא עבד כל יום לפי הספר), מורשתה (/בתרבות), ועוד. אבל עדיין גם העבודה הנוכחית היא איכותית ויפה במיוחד. קובץ על יד • שיחה • 15:07, 14 במרץ 2019 (IST)

הערך אמור להיות ערך מורחב של הפסקא שהפנית אותי אליה בזמנו בית המקדש#המלאכה במקדש אני לא בטוח שכל מה שכתבת פה צריך להכנס בערך הזה. זה לא ערך על עבודת הקרבנות באופן כללי, אלא על סדר העבודה בבית המקדש. (הוא אמור להיות די מקביל לערך יום הכיפורים בבית המקדש).david7031 • שיחה • ז' באדר ב' ה'תשע"ט • 15:26, 14 במרץ 2019 (IST)

למען האמת, גם הערך של יוה"כ חסר מעט ברקע כללי. אם כי תוכל לראות שבפתיח מופיע מעט רקע כזה. כאשר אנו מפרקים תוכן מתוך ערך רחב יותר, אנו עושים זאת משום שאנו מאמינים שיש ערך מסוים למידע מסוג זה. כך לא נוכל לעשות ערך של "דיני טעות בברכת מזונות", למרות שיש שם דינים רבים; משום שאין רעיון מרכזי המאגד את דינים אלו. הערך צריך להיכתב יותר באופן של נושאים מאשר של ליקוט כרונולוגי או אחר. כמובן שיש גם לחלק הכרונולוגי מקום, אבל צריך גם את השאר. אם תרצה, אפנה אותך לכמה ערכים דומים במקצת. ושוב, אדגיש, אין זה אומר כי יש לשכתב את הערך מהחל ועד כלה, אלא פרק או שניים עם הרחבת הפתיח יעזרו לכך. לא רק מה כללה עבודת המקדש, אלא גם מה היא בעצם. מאיפה היא נולדה, לאן היא שייכת, ועל מה היא משליחה. אולי כדאי לשמוע גם חוות דעת של אחרים נוספים. קובץ על יד • שיחה • 18:25, 14 במרץ 2019 (IST)

אשמח לראות ערכים דומים. בשביל חוות דעת מתייג את מטרונום בעלי הידע ביהדות david7031 • שיחה • ח' באדר ב' ה'תשע"ט • 18:37, 14 במרץ 2019 (IST)

2 הערות שלי: 1) יש להפריד בין ההלכות שחז"ל כתבו (בעיקר במסכתות יומא, תמיד ומידות) לבין המציאות שהייתה במקדש בימי בית שני (בעיקר). זו תמיד שאלה - מה נכתב כתיאוריה ומה שיקף מציאות. צריך לזכור שמעמד הצדוקים במקדש היה חזק (בלשון המעטה) וחז"ל לאו דווקא שיקפו את המציאות שהיתה לפני החורבן.

2) בהמשך לנ"ל: לא מספיק לתת מקורות תורניים כקריאה נוספת, אלא גם מקורות מחקריים כמו ספריו של זאב ספראי ואברהם ביכלר.:::::::::: מעבר לכל זה - וודאי זה ערך חשוב. --ריהטא - שיחה 22:17, 14 במרץ 2019 (IST)

אין הכי נמי. אני רק לא מכיר את המחקרים/ הסיפורים על הצדוקים. חוץ מזה, שאכן צריך להבדיל בין החלק ההיסטורי לחלק ההלכתי. כמו שיש לנו ערך על תפילין, ובתוכו פסקא נפרדת על מחקרים היסטוריים, כך גם כאן זה צריך להופיע בפסקא נפרדת מהאידיאל ההלכתי. אם אתה מכיר את הנושא, או יכול להפנות אותי בצורה ממוקדת, אשמח להוסיף. david7031 • שיחה • ח' באדר ב' ה'תשע"ט • 22:25, 14 במרץ 2019 (IST)

הוספות

תודה על הערך. לדעתי כדאי להוסיף קצת על המעמדות (יהדות), וכן על שירת הלווים בזמן הקרבת התמיד. בברכה בן-ימין - שיחה 01:54, 17 במרץ 2019 (IST)

לגבי המעמדות אתה צודק. אני צריך ללמוד את הסוגיה ולהכניס אותם. לגבי שירת הלווים, נראה לי שמה שיש כרגע זה בסדר, ומי שירצה הרחבה ייכנס לערך. david7031 • שיחה • י' באדר ב' ה'תשע"ט • 12:03, 17 במרץ 2019 (IST)

סדר

צהריים טובים דוד, רפרפתי טיפה בערך ונדמה לי שיש בעיה גדולה של אי-סדר, לא בהכרח מדובר בעניין פתיר שכן סדר העבודה במקדש קצת מבלבל. אך נדמה לי שעדיף לפרט כל עניין בנפרד, עבודות המקדש בנפרד מן המתלווה שאינן עבודות של ממש, וגם חלוקות נוספות. פסקה אחת לגבי התפילה שמתארת (עם קישורים) מה היה נכלל בתפילה ובאיזה שלב כל קטע, במקום להכניס באמצע התפילה את קטעי העבודות באופן כרונולוגי (ולהפך), כך גם את כל הפייסות בפסקה אחת עם תיאור (עם קישורים) על אילו עבודות היו עושים את הפייסות וציון השלב בו נעשו וכו'. אולי כדאי גם פסקה שתתאר את הסדר הכרונולוגי עם קישורים לפסקאות [[#שם פסקה]]) אולי טבלה עם מיון עמודות דינמי יכול להיות עדיף כדי לאפשר את המיון הכרונולוגי כמו גם הפשוט להבנה. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 15:16, 24 במרץ 2019 (IST)

מכה"כ, אני אישית חושב שעדיף לסדר בצורה כרונולוגית. אם מישהוא רוצה מידע על כל ארבע הפייסות, עומד לרשותו הערך פיס (בית המקדש). על התפלה כרגע אין ערך, אבל אם מישהוא חושב שיש טעם, אז אני מוכן לכתוב אותו (נושא מרתק מלא במחלוקות.)

את הקטע עם הטבלה והפסקאות לא הבנתי מבחינה טכנית. אולי תוכל להפנות אותי לערך שבו זה מיושם.

להערות בתקציר העריכה אני אתייחס בהמשך.

david7031 • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 15:32, 24 במרץ 2019 (IST)

אני מסכים שהסדר הכרונולוגי חשוב, אבל הוא קצת מבלבל ומחלק את המידע לפסקאות רבות מדי, את הסדר (כאמור) אפשר להזכיר בפסקה אחרת קצרה יותר וללא התיאורים והפירוט הכללי הנדרש. אכן קיים (או צריך להתקיים) ערך על כל חלק בעבודה, על הפיסות, על התפילת הכהנים בבית המקדש, על משמרות הכהונה ועל עבודות המקדש השונות (הקרבת קרבנות, תרומת הדשן, הקטר חלבים ואברים, קטורת הסמים#הקטרת הקטורת בכל ימות השנה, סידור המערכה, הטבת הנרות וכן על זו הדרך (לא דייקתי בקישורים, וייתכן שחלקם גם לא נוצרו עדיין). ערך זה להבנתי אמור לתמצת אותם באופן מסודר ומובן ותחת קורת גג אחת, ולהפנות לכל אחד ב{{ערך מורחב}}. לגבי הטבלה, כמדומני שכל הטבלאות כיום דינמיות, וניתן ליצור עמודות בהתאם לסדרים השונים שבהם רוצים לאפשר את הצגת המידע. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 15:45, 24 במרץ 2019 (IST)

אני חושב שמטרתו של הערך היא לסדר בצורה כרונולוגית ובתמצות את סדר העבודה, כדי שמי שרוצה רק סקירה כללית של הנושא, יוכל למצוא אותו. המטרה היא שכשאני כותב את הערך על הטבת הנרות, ואני כותב ”אחרי זריקת דם התמיד מטיבים את הנרות” אני לא אצטרך להפנות לזריקת הדם, ולקורבן התמיד, אלא לערך הזה, והקורא יוכל להבין את המיקום של הטבת הנרות המסגרת הכללית.

אם הבנתי נכון את מה שכתבת, אתה רוצה שתהיה טבלה שמסדרת את חלקי העבודה בסידורים שונים כרצונו של הקורא. זה רעיון טוב כטבלת פתיחה לערך, אבל קשה לי להאמין שזה רעיון טוב שכל הערך יהיה דינמי. (אבל אני לא מתנגד כל עוד לא ניסיתי.) david7031 • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 15:53, 24 במרץ 2019 (IST)

אכן לא כל הערך, אלא שהערך יהיה על פי סידור נושאי כפי שהצעתי, ואת הסדר הכרונולוגי להוסיך כטבלה בראשית/סוף הערך, כך נדמה לי יהיה פשוט יותר. אם בכל זאת תלך על הסידור הכרונולוגי נדמה לי שמוטב יהיה לשנות את הכותרות בהתאם, ולא לתת כותרת כללית כמו "תפילת הכהנים" (במקומה אולי "קריאת שמע", וכו'. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 16:10, 24 במרץ 2019 (IST)

אם תוכל לשנות את הכותרת כפי שאתה חושב שצריך להיות, ואני אתנגד למה שלא אוהב. תודה. david7031 • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 16:45, 24 במרץ 2019 (IST)

עשיתי מעט סדר ותיקוני כותרות. הוספתי גם כמה חלוקות נוספות, על פי הקו שלך של כותרת לכל חלק בעבודה (ויש מקום להוסיף ולחלק על פי החלוקה הנוכחית), ייתכן שבכך יובן יותר הצורך לסדר זאת באופן נושאי. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 17:12, 24 במרץ 2019 (IST)

נושא הערך

הערך אינו עוסק בעבודת המקדש (אגב, למה "העבודה במקדש" ולא "עבודת המקדש"?) בכלל, אלא רק סוקר את העבודה הקבועה המתבצעת בכל יום. לדעתי ראוי ששם הערך והפתיח יבטאו זאת בפירוש. אפשר סדר העבודה היומי במקדש. בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 18:03, 26 במרץ 2019 (IST)

לגבי השאלה הראשונה, אין סיבה עקרונית. אם אחרים יחשבו שככה זה יותר טוב אין לי התנגדות לשנות, פשוט ככה קראתי לזה כשהתחלתי ליצור את הערך, בלי מחשבה מיוחדת.

לגבי העבודה היומית מול הקבועה, בעיקרון אני מתכנן להוסיף בערך הזה פסקאות על העבודה בשבתות ומועדים. אם עורכים אחרים יעדיפו לפצל הכל לערכים נפרדים, אין לי התנגדות עקרונית. אשמח לשמוע דעות נוספות. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 18:07, 26 במרץ 2019 (IST)

אם כך, לא צריך "יומי", אני עדין בעד ששם הערך יכלול "סדר". בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 18:38, 26 במרץ 2019 (IST)

אם הערך אמור לכלול גם את עבודת השבתות והמועדים (אני משער שמלבד יום כיפור, שיש לו ערך נפרד, למה בעצם הוספת כמקור רק את הרמב"ם עד פרק ו'? לכאורה כל הלכות תמידין ומוספין שייכות. אם בכל זאת נישאר עם העבודות היומיות בלבד, אני מציע גם את האפשרות עבודת התמיד. בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 18:41, 26 במרץ 2019 (IST)

שאלה טובה, ותשובות טובות אין לי. הכללתי רק עד פרק ו, כי זה מה שיש כרגע בערך. כשאוסיף, אוסיף גם בערכי הסוגיא.

באופן כללי, אני חושב שצריך שישה הערך הזה, על העבודה היומית, עם פסקאות על העבודה בשבתות וחגים, והפניות לערכים מורחבים שבת במקדש, סוכות במקדש וכו'.

בקיצור, אני לא סגור עד הסוף מה התוכניות שלי, אז אם למישהוא יש הצעה, הוא מוזמן להעלות אותה.

לגבי השם, אני חושב שכן כדאי שהוא יכלול את המילה מקדש. אולי העבודה התמידית במקדש? (עבודת התמיד במקדש נשמע לי קצת עילג). david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 18:46, 26 במרץ 2019 (IST)

לדעתי אין מקום לערכים שבת במקדש, סוכות במקדש וכו', עדיפים ערכים כלחם הפנים, קרבן מוסף, ניסוך המים, מצוות ערבה. הייחוד ביום הכיפורים שהוא באמת עומד לחלוטין בפני עצמו, וכן המקום שסדר העבודה תופס ביום הכיפורים שלנו. למה אתה רוצה ששם הערך יכיל מקדש? עבודת התמיד=עבודת קרבן התמיד והנלווה אליו, איפה עוד זה יהיה? (אם אתה בכל זאת רוצה מקדש בשם הערך, אני דוקא מעדיף את האפשרות השניה שלך, לי העבודה התמידית במקדש נשמע יותר עלג) בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 18:56, 26 במרץ 2019 (IST)

נניח לגבי סוכות, צריך לרכז באיזשהוא מקום את ניסוך המים, שמחת בית השואבה,מצוות ערבה במקדש,ואת המידע על קרבנות המוסף של סוכות. אולי זה לא מספיק תוכן לערך עצמאי, וצריך להכניס את זה בערך סוכות. אותו קונספט על שבת.

המילה "התמיד" אין משמעותה אך ורק "קרבן התמיד", אלא גם (כמו שהצעתי) "תמידיות". אם אנחנו מניחים ששקרבן התמיד נמצא במרכז, אז ההצעה שלך יותר טובה, אבל אני מתמקד בעבודה שנעשית תמיד בבית המקדש, בלי לתת בכורה לקרבן התמיד. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 19:07, 26 במרץ 2019 (IST)

אני לא בטוח שצריך, וגם אם כן, די במשפט אחד או שניים בסוכות. אני אכן חושב שקרבן התמיד הוא מרכז העבודה, כאשר ישנן עבודות נוספות הנעשות התמידות ומלוות אותו. בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 19:16, 26 במרץ 2019 (IST)

לגבי קרבן התמיד, אני ממש חולק עליך. אם כדבריך, צריך להוסיף פסקא או שתיים בערך קורבן התמיד וזהו. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 19:34, 26 במרץ 2019 (IST)

אתה מוזמן להסתכל בערך שכתבת. עיקרה של עבודת המקדש הקבועה היא התמיד (שנים מהפייסות עוסקים בו, גם מנחת והנסכים והשיר הם בעצם ספיחי התמיד). בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 23:17, 26 במרץ 2019 (IST)

הייתי אומר שזה בערך חצי התמיד וחצי העבודות האחרות. אבל לשיטתך, צריך לשנות הת הפתיח (שמייצג את הנושא של הערך) ל”בכל יום הוקרב בבית המקדש קורבן התמיד, ויחד איתו נעשו עבודות שונות.” זה לא מה שכתוב, ובכוונה. התמיד אולי תופס הרבה נפח, אבל הוא לא עיקר + נספחים, אלא אחד בין חשובים אחרים. 23:26, 26 במרץ 2019 (IST)

שאלה של הסתכלות. אני חושב שאם התמיד תופס את המשקל הכי גדול, ובהפרש ניכר, ניתן בהחלט לטעוןש שמדובר בתמיד ועוד מספר נספחים (תרומת הדשן, קטורת, מנורה). בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 23:31, 26 במרץ 2019 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ נכון, ולכן אם יהיו עוד עורכים שיתמכו בדעתך, אני לא אתנגד, אבל לא שכנעת אותי. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 23:43, 26 במרץ 2019 (IST)

אם כך אתייג את מטרונום בעלי הידע ביהדות שיביעו דעה (אולי הגיע הזמן לתבנית נפרדת לקדשים) בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 23:46, 26 במרץ 2019 (IST)

בעד סדר העבודה במקדש. איש גלילי • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 23:57, 26 במרץ 2019 (IST)

נגד איזכור התמיד בכותרת, בעד סדר העבודה במקדש. נגד פיצול הערך לסדר העבודה בזמנים שונים (בשלב זה). נראה שהערך זקוק כרגע בעיקר לכתיבה נמרצת שתכסה את כל הנושאים הנחוצים, פחות לדיונים תיאורטיים.

הערה חשובה: כל תוכן הערך מתייחס מן הסתם לסדר הדברים הידוע לנו מבית המקדש השני אבל לא הכרחי שכך היה בבית ראשון או שכך יהיה בבית שלישי, לכן מן הראוי להשתמש בלשון עבר בתיאור כל הפעולות. --Joalbertine - שיחה 02:01, 27 במרץ 2019 (IST)

התכוונתי להגיע עוד לפני התיוג, סדר העבודה במקדש הוא אכן השם ההגיוני יותר. אבל לדעתי הערך עוד לא היה מוכן לצאת מטיוטה. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 13:03, 27 במרץ 2019 (IST)

אם אכן מצטמצמים ליום יום בלבד אני מעדיף סדר העבודה היומי המקדש או סדר עבודת התמיד במקדש, אבל גם זה בסדר. בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 13:53, 27 במרץ 2019 (IST)

לעניין לשון הכתיבה, כפי שהובהר למעלה, אין כל ודאות שמדובר בסדר שנהג בפועל בבית שני, שבמשך תקופות רבות נשלט בידי המתיוונים או הצדוקים. אני חושב שצריך להתייחס לערך כערך הלכתי ולא כערך הסטורי, המתאר את סדר העבודה כפי שמופיע במקורות חז"ל וכפי שיש לנהוג ע"פ ההלכה. אם לא יקרו שינויים משמעותיים בעולם ההלכה, זה גם הסדר שינהג בעז"ה בבית השלישי בב"א. עם זאת, בתיאור בלשון הווה יש בעייתיות כי משתמע כאילו הסדר הזה נוהג בפועל, מה שלדאבון לבנו אינו נכון (נכון לרגע כתיבת שורות אלו). לדעתי עדיף לנקוט, עד כמה שאפשר בלשון הוראה, וכשזה לא נח, בלשון הווה. בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 13:53, 27 במרץ 2019 (IST)

לעניין השם, לדעתי אם הערך יעסוק גם בעבודה בשבתות ומועדים, אני בעד העבודה במקדש. אם הוא מצומצם לעבודת היום בלבד, אני בעד סדר העבודה במקדש. יותר מכך נראה לי מסורבל מדי. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 19:04, 27 במרץ 2019 (IST)

פיראוס לא הבנתי את החילוק. מה הקשר בין הכנסת המילה סדר או לא להיקף הערך? david7031 • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשע"ט • 19:07, 27 במרץ 2019 (IST)

אם הערך הוא על כל העבודה במקדש, יומית-שבועית-שנתית, אני לא רואה סיבה לא לקרוא לו העבודה במקדש, אך אם הוא רק העבודה היומית, לא מתאים לקרוא באופן כללי. סדר העבודה במקדש הוא משהו ספציפי יותר. כשמתייחסים רק לסדר העבודה, לא חייבים להתייחס למשהו מעבר לסדר היומיומי. העבודה היומית במקדש פשוט פחות מצטלצל לי טוב. לא יודע בדיוק למה. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 19:29, 27 במרץ 2019 (IST)

יתר היום

מה עם הזמן שבין קרבן תמיד של שחר לקרבן תמיד של בין הערביים? יש מקום להקדיש לכך פסקה, גם אם מצומצמת. מה עם עבודות בין הערביים? ומה עם הקטר חלבים ואברים בלילה? קטעים שהיה ראוי להוסיף ולהשלים לפני ההעברה מטיוטה. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 13:07, 27 במרץ 2019 (IST)

הוספתי פסקא על עבודות בין הערביים, כמובן שיש מקום להרחיב אותה. לגבי הזמן שבין בתמידים, אני לא יודע בדיוק מה לכתוב שם, אז אם תוכל לכתוב את הפסקא, אודה לך מאוד. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 14:42, 27 במרץ 2019 (IST)

לכאורה בין התמידים הקריבו בימות החול קרבנות יחיד אם היו, ואם לא היו כאלה הקריבו קיץ המזבח. בן עדריאל • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 15:30, 27 במרץ 2019 (IST)

אני מסכים, השאלה רק באיזה ניסוח לכתוב את זה. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 16:27, 27 במרץ 2019 (IST)

דוד, יש סיבה ש"אחר הצהריים" ולא "בין הערביים"? לגבי הזמן שבין התמידים כפי שכתב בן עדריאל, ניתן לפרט שם לגבי חלוקת העבודות בקרבנות היחיד, ואם היו מנהגים וימים בהם לא הקריבו קרבנות מסוימים, ניתן להזכיר שם את מחלות המקדש והרופאים, נקיון העזרה. אני פחות פנוי בתקופה זו למחקר וכתיבה רצינית, ואם כבר אני מתבטל ועורך בוויקיפדיה יותר פשוט לי לערוך דברי אחרים או להעיר לגביהם. כדי גם לפרט שוני ביום שישי לגבי מלאכות מסוימות מפני שבת המתקרבת, אלא אם כן זה אמור להכלל בפסקה לגבי שבתות שעוד ממתינה להכתב? בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 16:53, 27 במרץ 2019 (IST)

אחר צהרים זה כדי שיהיה מובן למי שלא שוחה במינוחים. באופן כללי השתדלתי שיהיה צורך בכמה שפחות ידע מוקדם, ובמונחים שהייתי חייב להשתמש קישרתי או הסברתי במונחון.

אני אראה מה אצליח לכתוב על הזמן שבאמצע. תודה על הנקודות לכתוב עליהן. אם למישהוא יש עוד נקודות שחשוב לכתוב עליהן אשמח.

לגבי יום שישי, האמת היא שחוץ מהסיפור של זמן הקרבת תמיד בערב פסח (שמופיע בהערה) לא יצא לי אף פעם לראות שיש על זה משהוא . אם אתה יכול להאיר את עיני, אשמח. (נ.ב. עכשיו מצלצל לי משהוא על זה שלא מקטירים אימורי ערב שבת בשבת). david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 16:58, 27 במרץ 2019 (IST)

ניתן אם כך להסביר בפסקה באיזה שלב של היום מדובר, שם הפסקה ראוי להיות בין הערביים, ואם כבר מונח מודרני "(לפנות) ערב" מתאים יותר, אחר הצהריים נגמר בערך באותו שלב שבו העבודות מתחילות (נניח 6-9 ש"ז). ואם כבר כדי שיהיה מובן, שהתנסחות "שמונה וחצי (שעות זמניות) לא תהיה ברורה לרוב הקוראים בקריאה ראשונה ויהיה צורך בהרחבה. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:05, 27 במרץ 2019 (IST)

אני הייתי בטוח שאחר צהריים זה 9-12 ש"ז, ו6-9 זה צהרים. אבל אם אתה אומר שאנשים לא יבינו את המשפט, אני מזמין אותך לנסח אותו כפי ראות עיניך. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:09, 27 במרץ 2019 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לגבי יום שישי איני זוכר כעת, אוכל לנסות לחפש בספריית המקדש המצומצמת שעל המדף שלי, אני מניח שיש מי שכתבו. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:12, 27 במרץ 2019 (IST)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: הייתי אומר ששעה שישית היא צהריים (כפי שבאנגלית noon זה חצות), או הדקה המדויקת או שעה-שעתיים באופן שווה לשני הכיוונים (כלומר 5:30-6:30/5-7/6:00). זהו ערך גדול והשקעת בו הרבבה ויישר כחך, אבל בתור נושא גדול בהרבה נותרה עוד עבודה רבה, וכמובן יש צורך בהנגשה והפיכת כל הערך ליותר ברור ופשוט לקורא שאינו בקי. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:12, 27 במרץ 2019 (IST)

שאל אנשים ברחוב מתי לדעתם זה צהרים. חבר אקראי אמר לי שזה 12-4 (6-10 ש"ז). לגבי ההנגשה, הייתי שמח, אבל הואיל ואני כן בקי, אני לא יודע מה לא מובן למי שאינו בקי. david7031 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:19, 27 במרץ 2019 (IST)