שיחה:הלן דורון

הבהרת חשיבות

כבלשנית הייתי מצפה לראות שהיא פרופסור כדי שתזכה פה לערך. מצד שני ייסדה שיטה שטוענת לפופולריות. ראו דיון מחיקה בוויקיאנגלית.‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:57, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

לפי המובא עד כה בערך, אין חשיבות, וניכר בו שנועד לקדם את עסקיה. Ijon - שיחה 11:51, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אני תוהה, אם היא בלשנית שראו לנכון לכתוב עליה ערך בחמש שפות זרות, האם זה לא אומר משהו על היקף פועלה? האם יש לכם הוכחה שהכל חלק מיח"צ? • צִבְיָה • שיחה • י"ז באב ה'תשע"ו 13:16, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

זה שיש ערך ב-5 שפות לא בהכרח מצביע על חשיבות. ייתכן בהחלט שאותו גורם יחצני כתב את הערך ב-5 שפות. על פניו נראה שמדובר בפרסומת ושאין חשיבות. הערך קצר מאוד ונעדר מקורות. אם יובא מקור חיצוני אמין לכך שמדובר אכן בשיטת לימוד שפועלים לפיה ברחבי העולם, אז ניתן יהיה לשקול את השארת הערך. Lostam - שיחה 13:59, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

עדיין לא החלטתי אם אני מצדדת בחשיבות או לא... אני אכן חושבת שהערך לא מספיק טוב. למשל - בדקתי ומצאתי שיש לה בנוסף אתר רדיו-אינטרנטי ללימוד אנגלית כשפה זרה, ושם היא טוענת ששני מיליון ילדים ונוער למדו באמצעות תכניותיה אנגלית. זה מספר די גדול, אני חושבת, ואם הערוצים שלה והמספרים אמיתיים, יתכן וזה מספיק לחשיבות. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 15:42, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

בשביל פירסומת צריך לשלם--כ.אלון - שיחה 18:19, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

הערך עליה קיים בוויקי האנגלית מ-2009 ובוויקי הגרמנית מ-2011, כך שלא מדובר בעסק חדש שעושה פרסומת. הוספתי כתבה ב-NRG לפיה למדו במסגרת השיטה שני מיליון ילדים בעולם, היא נלמדת כיום בכ-850 מרכזים ב-30 מדינות בעולם. זה כבר מקנה חשיבות.אגסי - שיחה 20:33, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אגסי, שים לב להיסטוריית התרומות של מי שיצר/ה את הערך בויקיפדיה באנגלית - משתמש חדש שנוצר בשנת 2009, ומאז כמעט ולא תרם. בויקיפדיה הגרמנית - מצב דומה: משתמש חדש, שנוצר בשנת 2011, ואחרי שיצר את הערך הזה - כמעט ולא תרם. לא מן הנמנע שהערכים בעברית, גרמנית ואנגלית נכתבו על ידי אותו אדם. יוניון ג'ק - שיחה 22:58, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

כן ראיתי, לא באמת חשוב מי כתב את הערך, אלא שהערך שרד כל השנים, אפילו שנכתב על ידי משתמש לא מוכר. בנתיים הוספתי לינק מדהמרקר, לפיו "השיטה שהמציאה מופצת על ידי כ–1,000 זכיינים ב–31 מדינות". אגסי - שיחה 00:36, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

אם המספרים שאגסי הביא נכונים, הרי שהחשיבות היא ברורה, אפילו אם הערך נכתב על ידי הלן דורון בכבודה ובעצמה. Eladti - שיחה 10:02, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

גם אני מצדדת בחשיבות לאור המידע הזה. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:29, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

זהו, שזה "אם" די גדול. הכתבה בדה-מארקר אינה סיקור עיתונאי חדשותי (על המשתמע מכך מבחינת בדיקת עובדות), אלא כתבת "לייפסטייל", שניכר בה שנסמכה על מה שדיווחו המרואיינים עצמם ותו לא. אני חושב שזו משענת קנה רצוץ לביסוס הטענות לגבי כמות הלומדים ומידת אימוץ השיטה שלה בעולם. הייתי רוצה לראות מקורות יותר בלתי-תלויים לפני שנקבל את הטענות הללו כעובדות. Ijon - שיחה 18:24, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

מקור

הוספתי מקורות לקביעה שהשיטה מוצלחת. רק כדי להבהיר, אני לא מכיר את השיטה, לא את האנשים המעורבים... פשוט התגלגלתי לערך הזה וסקרן אותי אז חיפשתי קצת מחקרים ואכן יש ביסוס לטענה, כפי שמציין אחד המקורות שהבאתי:

On the whole, the children taught by the Helen Doron method outperformed those taught eclectically on all the measures, except for the ability to correct pronunciation. They demonstrated a clear advantage in their ability to use the target language, including productive use of grammatical structures...

הוספתי שני מקורות, אחר מאמר סקירה מ-2012 והשני תיזה לתואר שני מ-2017. בחרתי שלא להביא מאמרים שנכתבו על ידי הלן דורון בעצמה, אבל גם כאלה יש.
מקורות:

1. Droździał-Szelest, K., & Pawlak, M. (2012). Review of doctoral research in second language acquisition, language learning and teaching in Poland (2006–2010). Language Teaching, 45(3), 347-375. doi:10.1017/S0261444812000055

2. Jurman, Kate (2017) - Helen Doron as a Language Teaching Method - Insights from Parents. M.A. Thesis, University of Rijeka

לדעתי אפשר להוריד את התבנית שחסר מקור Amir.Nakar - שיחה 16:38, 12 בינואר 2022 (IST)