שיחה:האחות הקטנה

האחות הקטנה עומדת בזכות עצמה. הקישורים המצורפים מוכיחים זאת. אין סיבה שמי שמחפש את האחות יאלץ לגלול ולחפש מידע על התוכנית בתוך ערך האח הגדול Kobi kolo - שיחה 20:06, 30 בנובמבר 2009 (IST)

"עומדת בזכות עצמה"? בוא נראה: אם לא הייתה "האח הגדול", האם "האחות הקטנה" הייתה עולה לשידור? כשייפסקו שידורי "האח הגדול", האם יימשכו שידורי "האחות הקטנה"? ואם, וכנראה, התשובה לשתי השאלות הראשונות היא "לא", איך בדיוק התוכנית עומדת בזכות עצמה? יש לאחד בדחיפות, שלא ייחשף אף קורא לניסוחים המביכים שהערך מכיל. ‏odedee • שיחה 20:27, 30 בנובמבר 2009 (IST)

רק לצורך הבהרה, התוכנית לא מחויבת לתוכנית האם בשום צורה. הציוני ✡ שיחה 21:45, 30 בנובמבר 2009 (IST)

אני לא יודע מה עם התוכנית אבל נראה לי שאתה עומד בזכות "קשת". עריכה ראשונה שלך וכל כך דחוף לך לפתוח ערך על תוכנית של שידורי קשת, ואתה גם כותב אותו בצורה יח"צנית. האם יש לך קשר ל-Dave27 (שיחה | תרומות | מונה), Manley men (שיחה | תרומות | מונה), 80.74.122.66 (שיחה | תרומות | מונה), Michalkr (שיחה | תרומות | מונה) או ל"רננה" שכל הזמן מספימה את רוטר בקישורים לאתר מסוים? אפשר לבדוק את זה בבדיקת IP. אל תשכח, האח הגדול עינו פקוחה...

האחות הקטנה משודרת לפני ואחרי שהאח הגדול מסיים את שידוריו. כמו תוכניות ביפ מצליחות אחרות כמו לילה בכיף מגיע לה ערך לא בגלל הסיבות לקיומה אלא כמות הצופים הבא והמקום שתפסה בשיח. Kobi kolo - שיחה 06:42, 2 בדצמבר 2009 (IST)

אין לי קשר לאף אחד מהשמות שהזכרת. Kobi kolo - שיחה 06:47, 2 בדצמבר 2009 (IST)

חשיבות

אין הצדקה לאיחוד ערך זה עם "האח הגדול" - אלה שתי תוכניות נפרדות, והקדוש ברוך הוא ברא די והותר אהבלים כדי לספק רייטינג ראוי לשתיהן. השאלה האם כל תוכנית שעולה בטלוויזיה הישראלית ראויה לערך, או שמותר לנו להתעלם מקיומן של תוכניות מסוימות, כמו זו שלפנינו. דוד שי - שיחה 07:09, 2 בדצמבר 2009 (IST)

אם אין לאחד - אני מאמין שיש להשאיר. התוכנית הזו היא נספחת פופולרית ועטורת שיווק וקידום לתוכנית הפופולרית ביותר כיום בטלוויזיה (ואם נחשיב גם את שידורי ערוץ 20 - אפשר לומר מהפופולריות יותר אי פעם). זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 11:41, 2 בדצמבר 2009 (IST)

מותר להתעלם מקיומן. משמעות הדבר לגביך, דוד, היא פשוט לא להסתכל על הערך הזה. למחוק אותו אינו התעלמות שלו, אלא מחייבת התייחסות לגופו של עניין, והחלט שקולה, שאין חשיבות מספקת. ברור לגמרי שאין זה המצב כאן, הסיבה היחידה שמישהו ירצה למחוק את הערך, היא אליטיזם. גם אני לא הייתי צופה בתכנית הזאת, וגם לא באחיה הגדול. עם זאת, אני מסתייג מדבריך "הקדוש ברוך הוא ברא די והותר אהבלים" וכו'. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 13:14, 2 בדצמבר 2009 (IST)

להפך, אם אין לאחד - אין להשאיר. מדובר בתוכנית בת של "האח הגדול", שחשיבותה זעומה ואין לה שום קיום בלי אחיה רב-הרייטינג. ‏odedee • שיחה 17:23, 2 בדצמבר 2009 (IST)

כבר הייתה הצבעת מחיקה בנושא מאוד מאוד דומה, ולא ברור במה שונה המקרה שלפנינו. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:07, 2 בדצמבר 2009 (IST)

באיזו צורה ההצבעה ההיא ודיון זה קשורים זה לזה? נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 23:12, 2 בדצמבר 2009 (IST)

אין לי התנגדות לאיחוד עם "האח הגדול" וליצירת פרק נפרד על "האחות הקטנה" בתוך הערך על "האח הגדול", אבל אם אין איחוד, אז בוודאי שיש מקום להשאיר ערך זה כערך נפרד. מדובר על תוכנית שיוצרת באז והתייחסות תקשורתית בזכות עצמה, ושיש לה קהל מעריצים לא מבוטל, ולראיה כתבת השער במוסף הגלריה של עיתון הארץ. בעונות הקודמות תוכנית סיכום השבוע, ששודרה בשישי בערב מול שבוע סוף! בערוץ 2, היוותה גורם משמעותי במלחמה שהתנהלה בין שידורי קשת (הבעלים של ערוץ ביפ) לבין רשת, הצליחה למשוך צופים רבים בהתחשב בכך ששודרה בערוץ נישה, ונגסה באחוזי הצפייה של שבוע סוף!. זו לא ממש תוכנית בת, אלא סוג של תוכנית משלימה-מרחיבה, אבל גם אם זו הייתה תוכנית בת, ממתי תוכנית בת אינה זכאית לערך? בנסון (סדרת טלוויזיה) הייתה סדרת בת של בועות, לו גרנט הייתה סדרת בת של המופע של מרי טיילר מור, הג'פרסונים הייתה סדרת בת של הכל נשאר במשפחה ויש עוד דוגמאות רבות וטובות - ולדעתי לא יכולה להיות מחלוקת שכולן זכאיות לערך נפרד משלהן. גם האנלוגיה שמנסה ברוקולי לעשות אינה נכונה: "הבובלילים" הייתה סדרה קצרה בת 8 פרקים. "האחות הקטנה" רצה כבר שלוש עונות ומשודרת שלוש פעמים בשבוע. הסלידה שלכם מתוכניות ריאליטי דוגמת "האח הגדול" היא כמובן לגיטימית, אבל אין לאפשר לה להשפיע על מידת החשיבות שיש או אין לערכים שעוסקים בתופעה, שהיא ללא ספק תופעה תקשורתית וחברתית משמעותית מאוד בעשור האחרון. Lostam - שיחה 23:22, 2 בדצמבר 2009 (IST)

זו בשום צורה אינה סדרת בת. כל פרק של הסדרה משודר מיד לאחר "האח הגדול" וכפי שכתבתי, לא יהיה מצב שבו הסדרה משודרת לאחר ש"האח הגדול" תצא לפגרה. לא ברור מנין הסלידה שאתה מדמיין - אני חובב את הסדרה מאוד - אבל אין הדבר מקנה לה מקום עצמאי באנציקלופדיה, שכן כמוסבר, היא איננה סדרה עצמאית, ולעולם לא תהיה כזו. ‏odedee • שיחה 23:27, 2 בדצמבר 2009 (IST)

אתה הגדרת את זה כתוכנית בת. לא אני. Lostam - שיחה 23:28, 2 בדצמבר 2009 (IST)

צודק... אבל התכוונתי לנגזרת שלה, כל אחת מהסדרות שאתה תיארת כסדרות בת הן ספין אוף עצמאי לחלוטין. אין שום דמיון. ‏odedee • שיחה 23:33, 2 בדצמבר 2009 (IST)

ולכן הקדמתי וכתבתי "זו לא ממש תוכנית בת, אלא סוג של תוכנית משלימה-מרחיבה". לפחות על זה אנחנו מסכימים :) Lostam - שיחה 23:36, 2 בדצמבר 2009 (IST)

כאהבל גאה, אני חושב שעדיף לאחד. עידו • שיחה 23:43, 2 בדצמבר 2009 (IST)

נבהיר - גם אני בעד איחוד. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 23:49, 2 בדצמבר 2009 (IST)

גם אני בעד איחוד Revolution RNT - שיחה 17:21, 4 בדצמבר 2009 (IST)

גם אני בעד איחוד. לאחות הקטנה יש מקום בשוליים של האח הגדול, בדיוק כמו במציאות. מגיסטר • שיחה 21:17, 4 בדצמבר 2009 (IST)

לאור ההסכמה שהסתמנה כאן, העברתי את תוכן הערך לפרק נפרד בערך על האח הגדול, ערכתי והרחבתי אותו קצת, שילבתי בערך על האח הגדול גם את הקישורים החיצוניים שהופיעו כאן (חלקם כהערות שוליים), והפכתי את הערך על האחות הקטנה להפניה ל-האח הגדול (תוכנית טלוויזיה ישראלית)#האחות הקטנה. Lostam - שיחה 02:34, 5 בדצמבר 2009 (IST)