שיחה:דודי אמסלם

ערך זה נכתב במסגרת מיזם נבחרי ציבור פוטנציאליים

מידע שנאסף בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ח"כים פוטנציאליים תרם לערך זה. ‏עמיחי • שיחה 16:21, 12 בפברואר 2015 (IST)

חשיבות

אני מבין שלחברי מרכז הליכוד צריך לסדר ג'ובים, אבל מי אמר שצריך לסדר להם ערך בוויקיפדיה? דוד שי - שיחה 07:24, 20 בינואר 2015 (IST)

דוד, כנראה שכחת שיש לך אפשרות למחיקה מהירה, לא כל ערך צריך דיון של 17 משתתפים ו 17,000 שורות. לך בכוחך זה שנילי - שיחה 08:23, 20 בינואר 2015 (IST)

מקום 21 ברשימת הליכוד לכנסת העשרים. יש סבירות שיהיה ח"כ עוד חודשיים. אני הייתי ממתין לפרסום הרשימות הסופי, מכיוון שיש ערעור על נצחונו במחוז ירושלים. ובמקביל ממשיך לעקוב אחרי הסקרים. ‏עמיחי • שיחה 08:51, 20 בינואר 2015 (IST)

כנראה נראה אותו בכנסת... חוץ מזה הוא היה רס"פ מפקדה בגדוד שלי... --שפ2000 - שיחה 09:06, 20 בינואר 2015 (IST)

כבר הוחלט שלגבי מקומות ריאליים פותחים ערכים כבר עכשיו, והיו 3-4 כאלה במפלגות אחרות. 21 בליכוד זה ריאלי. בורה בורה - שיחה 10:16, 20 בינואר 2015 (IST)

איפה זה הוחלט? נכון לעכשיו, דבר בקורות חייו של אמסלם לא מעניק לו חשיבות אנציקלופדית. זה כמובן ישתנה אם וכאשר ייבחר לכנסת, אבל לשם כך קיים המיזם על נבחרי ציבור פוטנציאליים. העברתי את הערך ל-ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ח"כים פוטנציאליים/הליכוד, כך שהמידע לא יילך לאיבוד. אם ייבחר לכנסת הערך יועבר למרחב הערכים, ואם לא ייבחר - יישאר שם. כאמור, יש כרגע גם ערעור על בחירתו למקום ה-21. מוקדם מדי. Lostam - שיחה 10:20, 20 בינואר 2015 (IST)

עמיחי, תן לו דוגמאות מהשבועיים האחרונים. בורה בורה - שיחה 10:24, 20 בינואר 2015 (IST)

גם אם יש דוגמאות לערך או שניים שנכתבו ומסיבה כלשהי לא נמחקו, זה עדיין לא הופך את זה ל"כבר הוחלט". Lostam - שיחה 10:31, 20 בינואר 2015 (IST)

כן הוחלט. למה להפלות את דודי אמסלם, לעומת שמעון ריקלין, איימן עודה, ניר אורבך, בצלאל סמוטריץ' ודוד ביטן? ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:43, 20 בינואר 2015 (IST)

א. זו לא החלטה. ב. כל מקרה לגופו. אם יש חשיבות אנציקלופדית, אפילו גבולית, גם בלי קשר לסיכויי ההיבחרות לכנסת - גם אני בעד להשאיר. אבל אם אין שום חשיבות אנציקלופדית, והדבר היחיד שאומרים זה: סביר להניח שעוד חודשיים הוא יהיה ח"כ, אז אפשר להמתין עם הערך. בדיוק בשביל זה קיים המיזם. ומעבר לכך, אני אומר שוב: יש כרגע ערעור על בחירתו למקום ה-21. ואם בסוף הוא יוצב במקום ה-42? זה פשוט מוקדם מדי, חבל להתעקש. ניתן יהיה לשחזר את הערך מהמיזם תוך חצי דקה כשתהיה הצדקה לכך. Lostam - שיחה 10:48, 20 בינואר 2015 (IST)

מאחר שהנושא הועלה לדיון שוב, בהפנייה מלוח המודעות: אני מצטרף לעמדת השוללים בינתיים. בשביל זה נועד המיזם. ביקורת - שיחה 19:29, 11 בפברואר 2015 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ Lostam, אז אני באמת לא מבין. זה בדיוק המצב עם הדוגמאות שהבאתי קודם. ניר אורבך ובצלאל סמוטריץ' מועמדים למפלגת הבית היהודי ולכן זכאים יותר ממנו? איימן עודה חשוב יותר? אני דורש שלא תהיה מדיניות של איפה ואיפה. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:40, 12 בפברואר 2015 (IST)

מאחר ובאופן סופי ורשמי הוא מוצב במקום ה-21 ברשימת הליכוד לכנסת, שזה מקום ריאלי כך שבעוד חודש הוא יהיה חבר כנסת, ולאור דוגמאות נוספות שהובאו כאן - שחזרתי את הערך. מי שרוצה מוזמן לפתוח הצבעת מחיקה. לטעמי זה מיותר לחלוטין במקרה זה. אמסלם יהיה חבר כנסת בעוד חודש. Lostam - שיחה 15:28, 12 בפברואר 2015 (IST)

קבלן קולות

"בשנת 2003 נחשד בקניית קולות בבחירות לפריימריס בליכוד. לטענת פעילים במפלגה, אמסלם ושני אנשים נוספים שילמו את דמי ההתפקדות עבור חלק מהמתפקדים והורו להם למי להצביע. אמסלם נעצר על ידי המשטרה, ושוחרר לאחר מכן למעצר בית." - מתוך כתבה של אפרת וייס ודיאנה בחור, פעילי הליכוד הירושלמים שוחררו למעצר בית, באתר ynet, 4 במרץ 2003.

קטע זה שהוספתי נמחק על ידי משתמש:Tomtom תוך הסתמכות על שיחה:עובד יחזקאל, אדם אחר שזומן לחקירה אבל לא היה לה המשך כלשהו. זה נכון שגם במקרה של אמסלם לא מצאתי דיווח בכלי התקשורת על התפתחות כלשהי, אבל בניגוד למקרה של יחזקאל, לא מדובר על האשמות כלליות אלא על מעשים שצויינו במפורש (שילם את דמי ההתפקדות עבור חלק מהמתפקדים והורה להם למי להצביע), והוא לא רק זומן לחקירה אלא ממש נעצר וגם לאחר מכן הוא לא שוחרר אלא הועבר למעצר בית.

לכן, לדעתי, המקרה של אמסלם לא דומה למקרה של יחזקאל. בגלל המשקל הגדול של מעשיו והצעדים המשמעותיים שננקטו על ידי המשטרה, ראוי לציין את המקרה הזה, בצירוף הסימוכין, בערך על אמסלם.

-- ‏גבי‏ • שיח 18:25, 2 ביוני 2015 (IDT)

התיק נסגר וגבי לא טרח אפילו לציין זאת, מבחינת התוספת לערך שלו הוא עדיין במעצר בית. לא הוגש כתב אישום נגד אמסלם והפרשה הסתיימה בלא כלום. גם עובד יחזקאל נעצר ושוחרר כפי שניתן לקרוא כאן ווכאן ואצלו היו חשדות חמורות בהרבה, ספציפיות ומפורטות, בניגוד לטענותיו של גבי של "האשמות כלליות" ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:59, 2 ביוני 2015 (IDT)

אוקיי, חיפוש נוסף העלה בחכה מאמר שבו נאמר שהתיק נסגר מחוסר ראיות, ועוד מאמר שבו אמסלם בעצמו מעיד בבית המשפט על שיטת הג'ובים הנהוגה בין פעילי הליכוד. אני אוסיף את זה לערך. -- ‏גבי‏ • שיח 20:22, 2 ביוני 2015 (IDT)

אל תתחכם, אין להוסיף זאת ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 21:00, 2 ביוני 2015 (IDT)

מינויים פוליטיים

בכלי התקשורת דווח רבות, כולל בימים האחרונים, על עיסוקו של דודי אמסלם במינויים פוליטיים. הוספתי לערך את המשפט הבא, ומשתמש:Tomtom מחק אותו בטענה שמדובר בהטיה:

"בשנת 2009 העיד במשפטו של צחי הנגבי ופירט את מערכת היחסים בין חברי מרכז הליכוד לחברי כנסת ולשרי ממשלה, את שיטת המינויים הפוליטיים, ותיאר כיצד ניצל את קשריו להסדרת מקומות עבודה למקורביו."

התוספת כללה הערת שוליים ובה קישור לכתבה שממנה נלקחו הדברים: http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_article.php?id=1922

לא מובן לי למה מחקת את הקטע או מה זאת ההתחכמות שאתה מתכוון אליה. מדובר על עדות בבית משפט שהיא בעלת חשיבות. -- ‏גבי‏ • שיח 22:16, 2 ביוני 2015 (IDT)

הקטע שהוספת הוא פרשנות מוטית שלך ואין מקומו בערך זה ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 00:45, 3 ביוני 2015 (IDT)

תקרא בבקשה את הכתבה מהעיתון "ישראל היום". מדובר בדיווח של מרדכי גילת, עיתונאי ותיק ואמין, שמצטט את דבריו של אמסלם. בכתבה נאמר בצורה ברורה: "בעדותו המרתקת בפני השופטים יואל צור, אריה רומנוב ועודד שחם, תיאר אמסלם את השיטה, את מערכת יחסי התן וקח בין חברי מרכז הליכוד לחברי כנסת ולשרי ממשלה, את הדרישות, הציפיות והלחצים לקבלת ג'ובים לטובתם. הוא עצמו, סיפר אמסלם, קיבל בקשות רבות לניצול קשריו להסדרת מקומות עבודה." זו לא פרשנות. זה מידע בעל חשיבות בערך. -- ‏גבי‏ • שיח 08:02, 3 ביוני 2015 (IDT)

יפה שאתה מספר לי על מרדכי גילת שאני כתבתי עליו את הערך. לתוספות שלך אין מקום בערך. אמסלם לא הואשם ולא הורשע בדבר והפרשנות שלך מוטת ודמגוגית ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 09:31, 3 ביוני 2015 (IDT)

לא המעטתי בתרומה שלך לוויקיפדיה. לא כתבתי שאמסלם הואשם או הורשע במשהו, ולא ברור לי למה אתה שב וקורא לתוספת שלי בכינויי גנאי. התוספת שלי כוללת את מה שנאמר בכתבה: "בשנת 2009 העיד במשפטו של צחי הנגבי ופירט את מערכת היחסים בין חברי מרכז הליכוד לחברי כנסת ולשרי ממשלה, את שיטת המינויים הפוליטיים, ותיאר כיצד ניצל את קשריו להסדרת מקומות עבודה למקורביו." הדברים האלה הם מתוך הכתבה, ולא ברור לי מה פה מוטה או דמגוגי. מינויים פוליטיים כשלעצמם אינם עבירה פלילית, והפרטים על שיטות המינויים הפוליטיים שנאמרו על ידי אמסלם בבית המשפט לא היו בעלי נימה שלילית אלא בעלי נימה עניינית. בכלי התקשורת דווח רבות, כולל בימים האחרונים, על עיסוקו של אמסלם במינויים פוליטיים. לדעתי חיוני שנושא זה יוזכר בערך על אמסלם, ובעיניי דווקא השמטת הנושא הזה מהערך היא פגיעה בנייטרליות של ויקיפדיה. -- ‏גבי‏ • שיח 10:07, 3 ביוני 2015 (IDT)

ניסיונות ההטיה שלך לא יצלחו. תעבור הלאה ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 10:41, 3 ביוני 2015 (IDT)

אני לא חושב שזאת הטיה. להיפך. -- ‏גבי‏ • שיח 10:46, 3 ביוני 2015 (IDT)

גבי התוספת שלך מזיקה ולא מועילה. המידע שאתה מעוניין להוסיף אינו קביל. אתה בהחלט יכול להוסיף בפרק "לקריאה נוספת" כתבות על אמסלם שלא ראויות להיכנס לערך האנציקלופדי עליו, שכן אנו כותבים רק על דברים שקרו והוכחו. לא על דעותיו של אמסלם על שיטת הפריימריס בליכוד, ולא על כל אישום שנעשה על שמו ונסגר מחוסר ראיות. טוב עשה Tomtom בהפעילו שיקול דעת ענייני. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:00, 3 ביוני 2015 (IDT)

שם הערך

מדוע דודי ולא דוד? ייתכן שבעבר היה בשימוש יותר דודי, כמדומני שלאחרונה דוד תפס יותר. אמנם יש יתרון שכך יש הבחנה בינו לבין הכדורגלן בעל השם הזהה, אך האם זה מספיק? בברכה אגלי טל - שיחה 17:53, 3 בדצמבר 2017 (IST)

דוד אמסלם צריך להיות דף פירושונים. את שם הערך הזה ניתן לשנות לדוד אמסלם (פוליטיקאי). יוניון ג'ק - שיחה 21:43, 8 בדצמבר 2017 (IST)

אני חושב שזה סרבול מיותר. הוא מוכר בשם זה ואני חושב שאפשר להשאיר בשם הזה. אפשר גם לפנות אליו ולשאול איזה שם הוא מעדיף: דודי אמסלם או דוד אמסלם (פוליטיקאי). גילגמש • שיחה 08:34, 9 בדצמבר 2017 (IST)

אתה מוזמן לפנות אליו. יוניון ג'ק - שיחה 11:05, 9 בדצמבר 2017 (IST)

גילגמש בדף הפייסבוק שלו הוא לא מכונה דודי, אפילו לא בסוגריים, אם ככה אני חושב שיש להעביר לדוד אמסלם (פוליטיקאי). בר 👻 שיחה 12:19, 10 בדצמבר 2017 (IST)

אם כך, באמת ראוי לשנות לדוד אמסלם (פוליטיקאי) גילגמש • שיחה 13:22, 10 בדצמבר 2017 (IST)

שמח שהגענו להסכמה. לפני שמשנים, 2 נקודות: 1. יש לשנות את הערך של הכדורגלן לדוד אמסלם (כדורגלן).

2. השאלה היא האם צריך שדוד אמסלם יהיה דף פירושונים, או שהפוליטיקאי יהיה הדף הראשון והשני יהיה ב"אין לבלבל". מה הכללים לזה? בברכה אגלי טל - שיחה 17:13, 10 בדצמבר 2017 (IST)

דודי אמסלם אמר לי בעבר בטוויטר ששמו הוא דודי ולא דודו. שאלתי אותו עכשיו לדעתו לגבי הדיון הזה. אעדכן כשיענה. ‏עמיחי • שיחה 18:33, 10 בדצמבר 2017 (IST)

רגע, בואו נמתין לתגובה מסודרת של מר אמסלם. עמיחי, תשאל אותו בבקשה מה שמו הרשמי, כפי שהוא מופיע בת"ז. דודי, דודו או דוד או שם אחר. אנחנו משתדלים להקפיד על השם הרשמי. אם הוא רוצה שם אחר, ששונה מהשם הרשמי, אפשר לעשות את זה גם כך. הפנה אותו בבקשה לדיון הזה: שיחה:עיסאווי פריג', זה מקרה מאוד דומה. גילגמש • שיחה 18:37, 10 בדצמבר 2017 (IST)

אני לא מבין. ברור ששמו האמיתי בת.ז. הוא דוד. אם זו השאלה אז אין שאלה לדעתי. בברכה אגלי טל - שיחה 20:09, 10 בדצמבר 2017 (IST)

Gilgamesh "אנחנו משתדלים להקפיד על השם הרשמי"??? ספר זאת ליוסי בניון, יוסי בנאי, דודי סלע, דודו אהרון, מני מזוז, מני נפתלי, קובי אוז, קובי אפללו, מייק טייסון או ג'וני דפ Eladti - שיחה 20:17, 10 בדצמבר 2017 (IST)

וואלה צודק... לדעתי שמר אמסלם יבחר מה הוא מעדיף. אמתין בסבלנות. לילה טוב אגלי טל - שיחה 20:29, 10 בדצמבר 2017 (IST)

נכון, לכן כתבתי "משתדלים" ולא "תמיד בוחרים בשם הרשמי". מכאן נובע שלפעמים לא. אלה מקרים יוצאי דופן. ברוב המקרים בוחרים בשם הרשמי. גילגמש • שיחה 21:00, 10 בדצמבר 2017 (IST)

שמו בתעודת הזהות הוא "דוד אמסלם". כך השם מופיע ברשימת המועמדים לכנסת ה-20, המביאה את שמות המועמדים על פי שמם בתעודת הזהות. לא הבנתי מדוע צריך לשאול אותו מה הוא מעדיף Nirvadel - שיחה 21:03, 10 בדצמבר 2017 (IST)

כי במקרה של חבר הכנסת פריג' הלכנו לפי בחירתו של מר פריג' (התנגדתי אז אבל בסוף ויתרתי) אני חושב שיש לגזור גזירה שווה בין כולם. גילגמש • שיחה 21:06, 10 בדצמבר 2017 (IST)

בואו נעשה פשוט דף פירושונים דוד אמסלם. peledy - שיחה 20:56, 16 בדצמבר 2017 (IST)

Nirvadel, יש לנו עשרות (אם לא מאות) ערכים בהם שם הערך לא זהה לשם המופיע בתעודת הזהות, אלא הולך על פי השם הנפוץ של האדם. אין סיבה שכאן זה יהיה אחרת. Eladti - שיחה 00:28, 17 בדצמבר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בהיעדר הסכמה רחבה לשינוי שם הערך, אני מסיר את התבנית {{שינוי שם}} מדף השיחה הזה. כפי שהוצע לעיל, דוד אמסלם הוא כעת דף פירושונים. יוניון ג'ק - שיחה 20:19, 25 בדצמבר 2017 (IST)

מיקור מעגלי

חיפשתי מקורות לפסקה הביוגרפית הקצרה בתחילת הכתבה, ומצאתי רק ציטוטים מוויקיפדיה. אפילו בעיתונות (ישראל היום) ציטטו את המידע כמעט מילה במילה. וויקיפדיה, אפריל 2016: "אמסלם נולד וגדל בשכונת האסבסטונים שבקריית יובל בירושלים. בנעוריו למד בישיבה התיכונית אור עציון. בצה"ל שירת בחיל השריון כמפקד טנק." עיתונות, מאי 2016: "נולד וגדל בשכונת האסבסטונים בקריית יובל בירושלים, למד בישיבה התיכונית אור עציון ושירת בצה"ל בחיל השריון כמפקד טנק" — נראה כמו מיקור מעגלי, ועכשיו אם המידע נכון או לא הוא כנראה יופיע שוב ושוב ושוב. עוד סיבה שמידע ללא מקור עדיף שיוסר במהירות, לפני שיווצר לו "מקור" שפשוט מעתיק מוויקיפדיה. דורס - שיחה 10:11, 14 בפברואר 2018 (IST)

דוגמה שגרתית להתייחסות למקורות בויקיפדיה העברית: הוספתי תג לפסקה בלי מקורות, אז הורידו את התג ואמרו שיש מקורות, אבל לא ציינו אותם בטקסט. כאילו התג הוא כדי שיפנו אלי באופן אישי, ולא כדי שיתקנו את המאמר... דורס - שיחה 00:14, 16 בפברואר 2018 (IST)

פרשת "החבורה הירושלמית"

הוספתי קטע מפורט מלווה במקורות על החקירה בה היה מעורב אמסלם בשנת 2003 בסופה המליצה המשטרה להעמידו לדין, אך התיק כנגדו נסגר על ידי הפרקליטות בשל חוסר בראיות, המידע הזה נמצא רלוונטי בימים אלה הן בגלל שפרשה זאת עיצבה את אישיותו הפוליטית של אמסלם פרשה שלימים הביאה לעולם את חוק ההמלצות (כך סיפר לדפנה ליאל). בעיני,יש בקטע הזה כדי לספק הצצה אל עולמו של מי שבעברו היה עצור בידי המשטרה ולימים ישב בוועדה שפקחה על עבודת המשטרה, ושבישיבותיה הרבות התכתשו בה אמסלם וצמרת המשטרה.אליעזר וינברג - שיחה 22:23, 17 בפברואר 2018 (IST)

עזרה בניסוח המשפט בתת-פסקה "עמדותיו" בכדי שיעמדו ברף ויקיפדיה

המשתמש שניטר את העריכה שיוכל לעזור: אלעדב. (שיחה | תרומות | מונה)

המשפט שהצעתי: בפברואר 2018 הצהיר אמסלם, הן מעל דוכן הנואמים במליאת הכנסת והן בראיונות לכלי התקשורת הישראלים, כי שטינקרים, עדי מדינה, אנשים המשתפים פעולה עם מנגנוני אכיפת החוק ומלשנים-עלובים אינם לרוחו, בהם כלל בין היתר את חבר הכנסת יאיר לפיד ועד המדינה שלמה פילבר.

תודה ויום טוב

שלום, דבריו האחרונים נמצאים כרגע במוקד התעניינות תקשורתית, אבל אני לא חושב שצריך ליצור פרק בשם "עמדותיו" ובו לציין רק אותם. אלעדב. - שיחה 14:00, 22 בפברואר 2018 (IST)

עניינים טפלים ותפלים?!

דוד שי היקר, בערכים של נבחרי ציבור אחרים ניתן למצוא גם פסקאות המתארות את עמדותיהם. באם נבחר ציבור מביע עמדות לא רגילות על חוקי המדינה ועל המערכת האוכפת אותן, מדוע לא ראוי לכותבן בערך? האדם החושב - שיחה 23:00, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

זה לא עמדות, זה שלל אמירות תפלות של ח"כ אופייני לליכוד של ימינו, אני לא רואה טעם בהבאתן בערך. דוד שי - שיחה 07:58, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

הוא הביע במילים אלו את היחס שלו כלפי החוקים, המשטרה, הפרקליטות וכו'. למרות שהסגנון של האיש והמילים רדוד וכו', זה עדיין עמדה. האדם החושב - שיחה 12:16, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

אני חושב שפרק "עמדות" הוא פגיעה חמורה בעומק האנציקלופדי. העמדות אמורות לנבוע מהמעשים ולא מדיבורים. כך גם יודעים להבדיל בין דמגוג למדינאי עם חזון. כך בערכים על מדינאים מובילים אין פרק "עמדות" כי זה מגוחך ולא נחוץ. מה העמדות של צ'רצ'יל? של בן גוריון? של נפוליון? זה באמת חשוב ? לא מספיק מה שעשו? ובערכים מהסוג הזה אנו מגלים פרק "עמדות" לעתים נרחב למדי. ככל שהפוליטיקאי רחוק יותר מהשלטון כך פרק ה"עמדות" תופח יותר ויותר ואף נוהגים להביא ציטוטים מכל מיני אמירות בתכניות טלוויזיה או פוסטים בפייסבוק. לצערי, עמדה זו לא התקבלה בקהילה ואולי כדאי לחדש את הדיון הכללי על הדבר הזה. לכן, היות שהעמדה השוללת את הפרק לא מקובלת, אני חושב שצריך להשאיר את הדברים. דוד צודק - אלה דברים אקראיים, חסרי חשיבות מעשית שניתן לכתוב בערך של מרבית הח"כים של הליכוד ואני מניח דברים דומים אפשר לכתוב בערכים של חברי כנסת זוטרים אחרים (והם אף כתובים שם). לכן, אני מציע להחזיר את זה ולהשאיר את הערך בקלונו, לפחות עד אשר לא יוחלט על מחיקה גורפת של דברים כאלה. גילגמש • שיחה 15:11, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

מצטרף לנאמר מעלי. Eladti - שיחה 15:14, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

Eladti אתה מסכים עם כל מה שנאמר? יש רוב להחזרה (לפחות זמנית עד שלא ימחקו פרטים דומים למשל ממיקי זוהר)? אגב, בתקופות של צ'רצ'יל נפוליאון ובן גוריון, לא היתה תקשורת המונים כמו היום, וממילא לא הייתה חשיבות לאמירות אלא למעשים, מה שאין כן בימינו, שהדיבורים משפיעים על המעשים בגלל התקשורת הרחבה לסוגיה בין בני האדם. האדם החושב - שיחה 15:31, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

תודה שהארת את עיני לסיפא של גלגמש. אנסח את דברי מחדש: מצטרף לדבריו של גלגמש, למעט המשפט האחרון. העובדה שיש בעיה במקום אחד לא מצדיקה לייצר בעיות במקומות נוספים. מתנגד להוספת הדברים ותומך בהסרתם מערכים אחרים. Eladti - שיחה 16:05, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

לא חשוב אם יש תקשורת המונים או אין. גם בערך על פוטין או ביבי אין פרק "עמדות". ערך אודות פוטין לא צריך פרק כזה. הוא עשה כל כך הרבה שמעשיו מדבריו בכוחות עצמם. זה בניגוד לערך אודות חבר כנסת אמסלם ששמו לא מוכר למרבית הציבור הישראלי והוא נזקק לפרק "עמדות" כדי לנפח את התוכן. אין שום משמעות מעשית לעמדותיו של חבר כנסת כזה או אחר. בלאו הכי יצביע בהתאם למשמעת הסיעתית וכל עמדותיו הן כלום לעומת המשמעת הסיעתית. זה מצטרף לכך שלמרבית חברי כנסת אין שום אפשרות לקדם את האג'נדה שלהם בגלל סיבות שונות. במקרים יוצאי דופן שבהם חברי כנסת זוטרים כן מצליחים בזה, יש להם ערך יפה. הפתרון הוא לא ניפוח הערך והמצאת ציטוטים מפייסבוק ומערוץ 2, אלא המתנה לכך שחבר הכנסת המכובד יעשה משהו שישקף את עמדותיו, בתקווה שמעשיו יהיו ראויים לאזכור. גילגמש • שיחה 16:25, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

גילגמש, ראשית בא ניקח את הדברים בפרופורציה, ולא נכנה דברים שנאמרו ותועדו כ"המצאת ציטוטים מפייסבוק ומערוץ 2". שנית, לשיטתכם יש למחוק מדפים של חברי כנסת אחרים את הפסקה עמדות. מדוע להיטפל רק לאמסלם? שלישית, לא הסברתם מדוע יש למנוע מהקוראים את המידע בדבר דעות המזכירים סגנון של משטרים טוטליטריים, שיש ליו"ר הקואליציה (שהגדרת כ"חבר כנסת אמסלם ששמו לא מוכר למרבית הציבור הישראלי והוא נזקק לפרק "עמדות" כדי לנפח את התוכן") המהווים פתח לשיח מאד בעייתי. (וברוח ימים אלו, יש לזכור שגם רצח רבין התחיל משיח לא ראוי. כמובן שאין שום השוואה בין הדברים, אלא רק בכדי לסבר את האוזן.) האדם החושב - שיחה 19:39, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אמרתי כבר שאני בעד להוסיף את המידע הזה לערך כי ככה מקובל אצלנו. גילגמש • שיחה 19:40, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

המינוי אושר

משתמש:ירח אפל, ראה את אתר הכנסת על המינוי של אמסלם. שמה כתוב שהוא כבר נכנס, כפי שנהוג בממשלות מעבר שהחוקים הרגילים לא חלים עליהם. 2A01:6500:A043:9A37:F0E5:6445:3606:1919 15:18, 3 ביולי 2019 (IDT)

ואם זה עוזר אז יש גם תמונה שלו באתר משרד התקשורת. 2A01:6500:A043:9A37:F0E5:6445:3606:1919 15:19, 3 ביולי 2019 (IDT)

תודה, החזרתי את התיקונים, אבל עדיין אני לא בטוח במועד הרשמי, כנראה נצטרך לערוך שוב כשיפורסם – ירח אפל – שיחה 15:26, 3 ביולי 2019 (IDT)

צריך לעדכן גם בערך של משרד התקשורת וב"תבנית:חברי הכנסת". ממשלת מעבר היא ממשלה מקרטעת לכן זה לא משנה מי ממנה מה. 2A01:6500:A043:9A37:F0E5:6445:3606:1919 15:27, 3 ביולי 2019 (IDT)

בטח שזה משנה, גם בממשלת מעבר המינוי הוא רק על פי חוק, מותר למנות חבר הכנסת לתפקיד של שר שחדל לכהן, ורק החלטת ממשלה על פי המלצת ראש הממשלה, וכמובן חובה לפרסם את דבר המינוי ומועדו ברשומות – ירח אפל – שיחה 15:30, 3 ביולי 2019 (IDT)

אחראי גם על נציבות שירות המדינה?

בערך היה מידע שכיהן בין היתר כשר הדיגיטל הלאומי, הממונה גם על רשות החברות הממשלתיות ונציבות שירות המדינה. משתמש:דוד שי מחק את שני האחרונים בטיעון "זה חלק ממרכיביו של משרד הדיגיטל הלאומי, אין צורך לפרט כאן". אני לא רואה בערך על המשרד שנציבות שירות המדינה היא חלק ממנו. אפשר הסבר מפורט למחיקה? בורה בורה - שיחה 06:18, 22 ביוני 2021 (IDT)

רשות החברות הממשלתיות היא חלק ממשרד הדיגיטל הלאומי, ונציבות שירות המדינה היא יחידת סמך במשרד ראש הממשלה, כך שהמחיקה שלי אכן התבקשה. באשר לנציבות שירות המדינה, אשמח לראות אסמכתא לכך שהייתה באחריותו של השר אמסלם. דוד שי - שיחה 07:32, 22 ביוני 2021 (IDT)

לפי פרוטוקול ישיבות הכנסת ב-20 ביוני הוכרז על העברת סמכויות הנציבות ממשרד ראש הממשלה לידי השר המקשר בין הממשלה לכנסת (ראה כאן) Eladti - שיחה 07:40, 22 ביוני 2021 (IDT)

עדיף למצוא את החלטת הממשלה על כך, אך גם אם תימצא החלטה כזו אין לציין זאת בערך, משום שבמקור ראשון נאמר שהעברת סמכויות זו לא מומשה. דוד שי - שיחה 08:05, 22 ביוני 2021 (IDT)

אתה טוען שמקור ראשון גובר על החלטת ממשלה? תמהני! בכל מקום כתוב במאמר ”נציבות שירות המדינה ומטה הסייבר טרם הועברו לסמכותו” ומכאן שאכן כך הוחלט להעבירם אליו, והמחיקה הראשונית שלך מהערך היתה נחפזת. בורה בורה - שיחה 03:38, 23 ביוני 2021 (IDT)

א. טרם ראינו החלטת ממשלה, אבל אני מוכן לקבל שהייתה החלטה כזו.

ב. להחליט קל, לממש פחות קל, ולא חסרות החלטות שלא מומשו (בכל שבוע אני מחליט להתחיל דיאטה, זה לא הפך אותי לרזה). להחלטה שלא מומשה אין חשיבות, ו"מקור ראשון" דיווח שההחלטה לא מומשה. אני לא רואה צורך לציין בערך שהוחלט להעביר לסמכותו את נש"מ אך ההחלטה לא מומשה.דוד שי - שיחה 03:46, 23 ביוני 2021 (IDT)

קצת פרופורציות

בערך של שר בישראל, מה החשיבות ברזומה לכתוב שהוא "היה חבר בעמותת מרפאת שיניים" כלשהי? מה החשיבות שהוא צייץ בטוויטר על רצונו בביטול נבחרת הדירקטורים אם זה לא קרה? את הישגיו החשובים (מפקד טנק, בעל תואר ראשון, שר) אפשר להדגיש, אבל לא כל עמותה בה חברים חשובה להאדרת האישיות הרמה הזאת. ציטוטים חשובים דווקא כדאי להדגיש לדעתי (נאום הצפונבונים, נאום עדי המדינה העבריינים, נאום "אנחנו נדרוס אותם", נאום המאנייקים ועוד).37.142.38.12 20:15, 8 בנובמבר 2021 (IST)

פיו של אמסלם ממשיך להפיק מרגליות, והנה דעתו של משה גורלי, הפרשן המשפטי של "כלכליסט", על כך: טקסט השטנה של אמסלם צריך לפסול סופית את נתניהו. על "נאום הקומץ של יאיר גרבוז יש לנו ערך שלם, האם ייכתב ערך על דברי השטנה של אמסלם? האם דבריו הבוטים יזכו לפחות לאזכור בערך שלפנינו? דוד שי - שיחה 21:51, 20 בנובמבר 2021 (IST)

אמסלם

אף מילה על ילדותו בקרית מלאכי? מה, הוא מתבייש ב"כור מחצבתו"? גיורא אנ. - שיחה 09:09, 27 ביוני 2022 (IDT)

שם הערך

כמו ששם הערך של בוז'י הרצוג הוא יצחק הרצוג. כמו ששם הערך של ביבי נתניהו הוא בנימין נתניהו. כך הגיוני ששם הערך הזה יהיה דוד אמסלם ולא דודי אמסלם. Lemobsxuizi 19:18, 8 בינואר 2023 (IST)

אבל יש גם ביל קלינטון (ולא ויליאם ג'פרסון קלינטון) וביל גייטס (ולא ויליאם הנרי גייטס השלישי). גם במקרה של אמסלם אני מעדיף "דודי". ראו גם דיון קודם לעיל בסוגיה זו. דוד שי - שיחה 19:25, 8 בינואר 2023 (IST)

אפשר לפנות אליו ולשאול איך הוא מעדיף שנקרא לו. גילגמש • שיחה 19:45, 8 בינואר 2023 (IST)

אין כל כך הבדל גדול, דודי זה מיתוג מינורי מאוד ולכן לדעתי עדיף לכתוב "דוד אמסלם" ולא דודי.
זה גם עלול לבלבל. אקסינו - שיחה 22:30, 7 בפברואר 2023 (IST)

שר במשרד המשפטים

הוספתי פסקה עם דבריו של אמסלם, שר במשרד המשפטים, במליאת הכנסת, לאחר אישור רפורמת לוין בועדת החוקה, חוק ומשפט. עמיחי מחק את הפסקה. אני חושב שהדברים חשובים ומבהירים את הלך הרוח בממשלה סביב העברת הרפורמה. דבריו צברו נפח תקשורתי רב והביאו לדיון ציבורי ער, הן מצד המוחים והן מצד התומכים. בר 👻 שיחה 00:32, 21 בפברואר 2023 (IST)

אני מסכים עם עמיחי - אין חשיבות לאמירה, מטופשת ככל שתהיה. לא חדש לנו ששטויות צוברות נפח תקשורתי, זה לא יוצר חשיבות אנציקלופדית. דוד שי - שיחה 06:07, 21 בפברואר 2023 (IST)

האמנם התרגלנו?

העימות בין השר אמסלם למנהלת רשות החברות הממשלתיות הוא מחזה מופרע ברמות שלא ידענו. מכתבו של אמסלם, שבו הוא מורה עובדת הכפופה לו שלא תפנה אליו יותר, ומכנה אותה ואת המשנה ליועמ"שית "שותפים לפוטש" הוא התדרדרות מחרידה של המינהל הציבורי. לדעת Atbannett, שכנראה הסתגל מהר למצב החדש, מדובר באירוע זניח, והוא ביטל את עריכתי. אני לא הסתגלתי לכך, וסבור שזה עוד מופע אימים של הקואליציה מהגיהנום שאנו חווים. דוד שי - שיחה 20:33, 6 ביולי 2023 (IDT)

אם יורשה לי לצטט ויקיפד חשוב שכתב בפיסקה שמעלינו: "לא חדש לנו ששטויות צוברות נפח תקשורתי, זה לא יוצר חשיבות אנציקלופדית". כך גם כאן. ‏עמיחי • שיחה 00:09, 7 ביולי 2023 (IDT)

דיבורי הבל הם דיבורי הבל, אבל כאן מדובר לא רק בדיבורים (החמורים כשלעצמם), אלא בשיבוש פעולת המנהל הציבורי, ולכך יש חשיבות. דוד שי - שיחה 05:44, 7 ביולי 2023 (IDT)

מכתב שכתב שר לפקידה וביקש ממנה לא לענות לו. והיא ענתה בכל זאת... לא נשמע לי משהו דרמטי. ‏עמיחי • שיחה 12:19, 7 ביולי 2023 (IDT)

זו לא פקידה, זו מהלת רשות החברות. מכתב שבו שר מנתק מגע עם המנהלת החשובה ביותר במשרדו הוא אירוע משמעותי ביותר. דוד שי - שיחה 18:39, 7 ביולי 2023 (IDT)

שירותו הצבאי של אמסלם

שלום, אני חושב שיש להוסיף את הדף המצ"ב לערך של דודי אמסלם כדי שמר אמסלם השר האטום של האטום ייתפס באור האמיתי. הדף בידי ואינני מוצא דרך כיצד להעלותו. בגדול מדובר על זה שהיה עריק מהשירות, התחמק משירות מילואים, שוחרר מהצבא בבושת פנים, שיקר, נגנב ממנו מקלע גדודי כ"כ עשה תאונה בגיפ, ניסה להדיח חייל לעדות שקר, גרם לסיכון חיילים בג'נין שהגיעו במטרה לחלצו.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
מוני שטרן - שיחה 13:01, 3 באוגוסט 2023 (IDT)

כבר מוזכר, בהערת שוליים 4. ‏עמיחי • שיחה 13:02, 3 באוגוסט 2023 (IDT)

הערת השוליים הייתה קיימת אבל המידע ממנה הושמט. שילבתי אותו. דרךחדשה - שיחה 06:43, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

שינוי שם הערך - דוד אמסלם ולא דודי אמסלם

מאד מוזר לראות ששם הערך הוא דודי אמסלם. אני מציעה לשנות לשם דוד אמסלם שעכשיו הוא דף פירושונים, כי זה השם שלו וגם מופיע בפתיח של הערך. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:35, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

יש לנו דוגמאות נוספות, כמו ביל גייטס (ולא ויליאם הנרי גייטס השלישי). דוד שי - שיחה 06:10, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד דוד אמסלם, כמו יונתן נתניהו shoshie8 • שיחה • י"ג באלול ה'תשפ"ג • 10:00, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

נא לדאוג גם לבני גנץ, יוסי דגן, דודי שוורץ, דודי מליץ, דודי לוי, דודי סלע ודודי שמאי. איש עיטי - הבה נשיחה 11:54, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

לא חושב שזה נכון אצל אמסלם כשבפועל הוא מוכר בציבור בשם חיבה שלו דודי ולא בשמו המלא. כמו שמיקי זוהר מוכר בתור מיקי ולא מכלוף. שעה טובה - שיחה 12:42, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מצטרף למתנגדים. גילגמש • שיחה 13:07, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

נגד מהטעמים לעיל. בורה בורה - שיחה 17:57, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

אמסלם לא הודח משירות מילואים

מדובר במידע שקרי ופוגעני ואין לו שום אחיזה במציאות. בימים אלו מתנהל הליך משפטי של תביעת דיבה של אמסלם נגד הכתב בן כספית. אמסלם שירת במילואים עד גיל 40. אין לי מושג איך מתבצע הליך העריכה, אבל אני כבר מנסה לתקן את זה כמה שבועות וכל הזמן מחזירים את זה בחזרה. אני יועץ התקשורת של השר אמסלם ואני מבקש לקחת ברצינות את המידע הזה בבקשה. נמרוד אלירן סבח - שיחה 23:27, 25 באוקטובר 2023 (IDT)

המ"פ והמג"ד שניהם משקרים? בורה בורה - שיחה 23:51, 25 באוקטובר 2023 (IDT)

שלום נמרוד, המידע הוחזר לערך כיון שהוא נמחק ללא הסבר. גם לאחר ההסבר שנתת כאן לא ניתן למחוק אותו כיון שהוא מבוסס על כמה מקורות מידע אמינים (אליהם יש הפנייה בסוף המשפט). אם יש לך מקורות מידע אמינים אחרים אפשר להוסיף גם אותם לערך ולעדכן את המידע בהתאם להם. אגב אני רואה שהעיתונאית שכתבה את הכתבות בנושא היא לי נעים ולא בן כספית. בברכה Sofiblum - שיחה 23:54, 25 באוקטובר 2023 (IDT)

בחיפוש בגוגל מצאתי תביעת דיבה של כספית נגד אמסלם, לא מצאתי מידע על תביעת דיבה הפוכה. נמרוד אלירן סבח, אם תספק אסמכתא לקיומה של תביעה כזו, נוכל לציינה בערך. בשלב זה הוספתי שאמסלם הכחיש שהודח מגדוד המילואים. דוד שי - שיחה 06:54, 26 באוקטובר 2023 (IDT)