שיחה:ביקורי אפיפיורים בישראל

על הערך

בדומה לערכים ביקורי נשיאי ארצות הברית בישראל וביקורי נשיאי צרפת בישראל נכתב ערך זה. זהו הערך הראשי בקטגוריה: ביקורי אפיפיורים בישראל. אצטרובל - שיחה 18:49, 5 בינואר 2014 (IST)

שם אין ערכים נפרדים. לשם מה צריך ערך אחד על כל הביקורים? מספיק קטגוריה.אין משהו מיוחד ההופך את שלושתם לשלמות שנותנת הצדקה לערך מרכז. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 23:46, 5 בינואר 2014 (IST)

אני מסכים עם אצטרובל שיש חשיבות, בדומה לערכים על ביקורי נשיאי ארה"ב וצרפת. יש ערכים נפרדים על ביקורי האפיפיורים, כנראה משום שיש להם משמעות מיוחדת, בשל היחסים המורכבים עם הוותיקן והנצרות. אגסי - שיחה 20:20, 25 במאי 2014 (IDT)

בקשת חשיבות תמוהה. כל ביקור כזה מעורר עניין עצום. זכורני שנתב"ג הורחב ושופץ במיוחד לקראת הביקור בשנת 2000. ערך מרכז עוזר מאוד. בורה בורה - שיחה 20:30, 25 במאי 2014 (IDT)

נכון, אבל למה לא מספיקה קטגוריה? מה מוסיף הערך הזה על ערכי הביקורים הנפרדים? • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 20:33, 25 במאי 2014 (IDT)

רק אעיר שמשתמש W נוהג לפזר תבניות חשיבות ולהעלם בלי לאמר מילה. ועכשיו צריך להסביר שבוע את המובן מאליו. ויקיפדיה העברית מתנהלת דפוק בקטע הזה שהיא מאפשרת את הנוהג הפסול הזה. אורי, יש הרבה ערכים מהסוג הזה של ריכוז. מלחמת הכוכבים ומטריקס (סדרת סרטים) הן רק דוגמאות שמצאתי בשנייה. בורה בורה - שיחה 20:36, 25 במאי 2014 (IDT)

גם אני בעד ערך מרכז. מציג את כל הביקורים בערך אחד, בקצרה. יכול לשמש נקודת מוצא מתאימה למי שמעוניין לקרוא על כל ביקור בנפרד. במידה מסוימת יש כאן כן השוואה מסוימת, כשרואים את כולם בערך אחד. לא רואה בעיה בריכוז. אלדד • שיחה 20:37, 25 במאי 2014 (IDT)

סבבה. אז מן הסתם החשיבות הובהרה. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 21:11, 25 במאי 2014 (IDT)

טכנית, כן. מהותית - לא ולא. נקודות מוצא מעניינות כאלו אפשר לפתוח לכל קטגוריה שהיא. דוגמא קלאסית להיטשטשות הגבולות, ולמדרון חלקלק. מחר ייכתב הערך ביקורים דיפלומטיים בישראל (נקודת מוצא מעניינת למעוניינים לקרוא על כל ביקור בנפרד), בשבוע הבא זה יהיה אסונות בארץ ישראל (נקודת מוצא מעניינת למעוניינים וכו') עד שנגיע לערך בלמי כדורגל ישראלים (נקודת מוצא וכו'). ואז ניזכר פתאום למה נוצרו הקטגוריות בכלל... Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 21:20, 25 במאי 2014 (IDT)

בהתחשב בכך שקיימים ערכים דומים על ביקורים של פוליטיקאים רמי דרג, אני לא חושב שניתן למחוק רק את הערך הזה. אני חושב שזה דיון למזנון ואולי להצבעת מחיקה מרוכזת. גילגמש • שיחה 21:24, 25 במאי 2014 (IDT)

לשם שינוי, גם אני אעשה שימוש בטיעון השחוק של מדרון חלקלק. יש סכנה שיתחילו כאן למחוק ערכים שמרכזים מידע, בטיעון שניתן להשתמש בקטגוריות, כמו למשל ערכי דיסקוגרפיות, בקטגוריה:דיסקוגרפיות. אגסי - שיחה 21:45, 25 במאי 2014 (IDT)

וזו תהיה ברכה גדולה לאנציקלופדיה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:51, 25 במאי 2014 (IDT)

גילגמש, לא הבנתי. ההבדל בין הערכים על ביקורי נשיאי ארה"ב וצרפת לבין ערך זה הוסבר בבירור. שם אין ערכים מורחבים. כאן יש. לחלופין, אינני מתנגד לאיחוד כל הערכים המורחבים של ביקורי האפיפיורים לערך אחד - הערך הזה. Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 23:29, 25 במאי 2014 (IDT)

נו טוב. לזה כבר אני מתנגד. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 23:36, 25 במאי 2014 (IDT)

מסכים עם תומכי החשיבות. מדובר בתופעה בעלת מאפיינים כמו גם הבדלים ונכון לסקר לפרוט ולהשוות ביניהם בערך ערך. עצם הנושא עצמו הוא בעל חשיבות עוד לפני שבכלל מתייחסים למקרה של אפיפיור ספציפי. מי-נהר - שיחה 01:02, 26 במאי 2014 (IDT)

אני חושב שקיומם של ערכים מורחבים לא מעלה ולא מוריד. הערכים אינם חשובים במיוחד אבל אני לא חושב שיהיה רוב למחיקתם או אפילו רק הערך הזה. גילגמש • שיחה 05:32, 26 במאי 2014 (IDT)

הנה החכמתי. לא ידעתי שכבר זכינו שארבעה אפיפיורים ביקרו אותנו. אני בעד השארת הערך המרוכז. בברכה, אמא של גולן - שיחה 09:59, 29 במאי 2014 (IDT)

לשם כך ישנה קטגוריה. אביתר ג' • שיחה • תרומות • כ"ט באייר ה'תשע"ד • 12:02, 29 במאי 2014 (IDT).

הרחבה

כדאי להרחיב את הערך, לכתוב על ביקורת על הביקורים, על הציפיות בארץ, השפעות, תגובות וכו'. בלי זה הערך באמת לא משהו. גיא - פתרון למחיקה 11:04, 26 במאי 2014 (IDT)

אני מסכימה, או להרחיב ולסדר, או להפוך לדף קטיגוריות--יעלי 1 - שיחה 11:15, 27 במאי 2014 (IDT)

במצב הערך כיום, אין לו שום הצדקה. הדבר היחיד שנוסף בערך הזה מעבר למה שקיים בערכים הספציפיים לכל אחד מהביקורים הוא המשפט הראשון בערך. משפט זה יכול להיות מוחלף בקטגוריה או ברשימה. אביתר ג' • שיחה • תרומות • כ"ט באייר ה'תשע"ד • 12:02, 29 במאי 2014 (IDT).

ביקור האפיפיור בישראל הוא לא דבר של מה בכך, מה גם שהם לא מבקרים בישראל כל שני וחמישי. אם יש ערך שמרכז באופן תמציתי את כל הביקורים עד כה, ומאפשר סקירה מהירה (מה שעושה הערך הנוכחי), אז יש בו טעם. אלדד • שיחה 12:14, 29 במאי 2014 (IDT)

אני מסכים עם אלדד. טוב שיש ערך מרוכז ומתומצת. מי שרוצה להרחיב מעבר לו יכול לקרוא בערכים המורחבים. זה דגם של ארגון מידע שהוא שכיח בויקיפדיה והוא מועיל. לסיכום - יש חשיבות אנציקלופדית לערך. יואב ר. - שיחה 13:14, 29 במאי 2014 (IDT)

גם פגיעת מטאוריטים בכדור הארץ אינה אירוע של מה בכך המתרחש כל שני וחמישי, ובכל זאת בערך מטאוריט לא מסכמים בתמצות את כל הערכים העוסקים בנפילות מסוימות של מטאוריטים. במקום זאת, נותנים איזשהו ערך מוסף (תרתי משמע) ודנים במקורם של המטאוריטים, בתופעה הויזואלית הנחזית כאשר הם נופלים, בסוגי מטאוריטים, ועוד, ומפנים בשוליים, ב"ראו גם", לערכים העוסקים כל אחד בנפילת מטאוריט חשובה מסויימת. אם אין ערך מוסף אין כל טעם לערך. אביתר ג' • שיחה • תרומות • כ"ט באייר ה'תשע"ד • 13:19, 29 במאי 2014 (IDT).

ניחא אם היית מתייחס לערך פגיעות מטאוריטים בכדור הארץ. בכל מקרה ממש אינני מבין מדוע מתנפלים דווקא על ערך זה בחימה שפוכה. חסר מה לעשות בויקיפדיה ? יואב ר. - שיחה 13:22, 29 במאי 2014 (IDT)

היכן ראית שאני חם או שפוך? סתם ערך שלא כתוב בו שום דבר חדש, מיותר. אולי זה נכון גם לגבי ערכים אחרים, אדרבה, אם אראה ערך נוסף כזה אגיב גם לגביו. לילה טוב וחודש טוב. אביתר ג' • שיחה • תרומות • א' בסיוון ה'תשע"ד • 01:25, 30 במאי 2014 (IDT)

"חימה" פירושה כעס... יואב ר. - שיחה 10:53, 31 במאי 2014 (IDT)

ידוע. קצת הומור. אביתר ג' • שיחה • תרומות • ג' בסיוון ה'תשע"ד • 13:42, 1 ביוני 2014 (IDT). אגב, עצם אי קיומו של הערך פגיעות מטאוריטים בכדור הארץ מהווה ראייה לשיטתי. הוא לא קיים משום שהוא לא היה מוסיף דבר על הקיים בערכים האחרים.