שיחה:אמית

הערך מלא מידע שיווקי, אך חסר בו פרט מעניין ביותר, שהוא כנראה כל כך טבעי לכותבת, עד שלא התייחסה אליו: ההפרדה בין בנים לבנות. אשמח לקבל מידע נוסף, שיהיה החידוש האמיתי בערך זה. דוד שי 18:37, 14 ינואר 2006 (UTC)

ברגע שיסיימו לשחק איתו אשמח לערוך אותו - גם אני למדתי בבי"ס ברשת זו. Yonidebest Ω Talk‏ 18:40, 14 ינואר 2006 (UTC)

גם אני. לבסוף נקים אחוות בוגרי אמי"ת p:

בקשר להפרדה בין בנים לבנות, אין ממש מה להוסיף, ככה זה ברוב רובם של התיכונים הדתיים או הישיבות התיכוניות בארץ. Pacman 18:42, 14 ינואר 2006 (UTC)

בעניין ההפרדה בין בנים לבנות: צריך לציין את העובדה הזאת בערך, כי היא אינה מובנת מאליה (אותי היא הפתיעה מאוד). אינני עושה זאת בעצמי, כי אינני יודע האם היא חלה בכל בתי הספר של הרשת או רק בחלקם. דוד שי 19:08, 14 ינואר 2006 (UTC)

היא חלה בכולם. Pacman 19:12, 14 ינואר 2006 (UTC)

אגב, למה אתה כל כך מופתע אותך בקשר להפרדה? ובקשר לאמי"ת גוש דן, אני לא חושב שההפרדה בין בנים לבנות היא הפרט החשוב ביותר על בית הספר...

בברכה,

Pacman 19:18, 14 ינואר 2006 (UTC)

ראשית, תודה על עריכת הערך. הדגש הוא על העריכה. עם זאת אני מאד מבקשת שלא לשנות את התכנים שבו. מי ששינה את הערך אינו מכיר את הרשת וכתב נתון שהוא לא רק שלא נכון אלא אפילו מזיק. אם יש לכם שאלה - פנו אלי באימל(nuritr@amit.org.il) או באמצעות שיחה זו אבל אנא- אל תשנו בעצמכם. תודה

במקיף אמי"ת באר שבע אין הפרדה, מניסיון.

להשלים - טרום המדינה

זוהי קריאה להשלמת הפרק על אמי"ת בתקופת טרום המדינה. אני אשתדל לכתוב ממה שידוע לי, אך נצטרך פירוט נוסף. ‏atbannett‏ 16:55, 15 ביולי 2007 (IDT)

השלמתי ככל שהשיגה ידי. מי שמעוניין להוסיף - מוזמן. ‏atbannett‏ 15:50, 31 ביולי 2007 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.amitchildren.org/history.asp
  • In אמי"ת on 2011-11-22 20:07:43, 404 Not Found
  • In אמי"ת on 2011-11-27 22:49:58, 404 Not Found
  • In אמי"ת on 2012-01-20 01:44:25, 404 Not Found
  • In אמי"ת on 2013-05-03 13:33:25, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 16:33, 3 במאי 2013 (IDT)

הפניה מ"אמית"

נראה לי שבערך "אמית" צריך לעשות דף פירושונים המפנה לערך זה ולערך "יאירה אמית", במקום המצב כיום שיש ישר הפניה לערך זה. 132.65.120.163 15:13, 18 בספטמבר 2014 (IDT)

הגדרת מוסדות

מי קבע איך מגדירים כל מוסד? (ישיבה תיכונית-תיכון לבנים?) --אלון • אלון • כ"ו בחשוון ה'תשע"ז • 19:30, 26 בנובמבר 2016 (IST)

היחס לנשות המזרחי באמריקה

על פי הנאמר בערך, בשנת 1983 שונה שם ארגון נשות המזרחי באמריקה לאמי"ת. אם אכן כך הדבר, ואין סיבה לפקפק בכך חוץ מהתאריך, הרי שיש מקום לערך יחיד על הארגון ויש לאחד את הערכים. אולם איחוד כזה מעלה קושי ובמקומו אציע שיהיו שני ערכים, האחד על "אמי"ת" והשני על מוסדות אמי"ת בישראל שייקרא למשל, רשת אמי"ת. אני בספק אם כיום רשת אמי"ת זהה לארגון האם "אמי"ת" שהיא ארגון נשים באמריקה, אבל ללא ספק בעבר הם היו ישויות שונות.

ראשית, בשנות ה-40 היו חלק מהמוסדות משותפים לנשות המזרחי ולארגון הפועלות של הפועל המזרחי. ראו למשל:

• הרחבת רשת הגנים הדתיים, הצופה, 4 באוקטובר 1942
• הרשמת הילדים, הצופה, 15 בספטמבר 1942
• פתיחת הבית לילדים בפרדס חנה, הצופה, 2 באפריל 1943

שנית, נשות אמי"ת עסקו בתרומות שלא דרך הקמת מוסדות בניהולן. ראו למשל:

• בית הילדים הראשון לטירת צבי, הצופה, 10 בפברואר 1941
• מפעולות הסתדרות נשי "מזרחי" באמריקה בא"י, הצופה, 6 באוקטובר 1940
• מגבית רבע מליון דולאר, הצופה, 13 בנובמבר 1942
• השפעתן של נשי מזרחי, הצופה, 13 ביוני 1951

אציע על כן להעביר ערך זה לשם "רשת אמי"ת בישראל" או משהו דומה לו, ואת הערך נשות המזרחי באמריקה להעביר לאמי"ת או לשם אחר מתאים. עדירל - שיחה 01:07, 22 בינואר 2017 (IST)

נגד ההצעה לאיחוד הערכים. אני ממליצה לבדוק את הנושא הזה ביסודיות. הערך הזה עוסק ברשת חינוך, הערך נשות המזרחי באמריקה עוסק בארגון נשים, זה לא אותה דבר. כל ערך צריך לעמוד בפני עצמו. לגבי שם הערך אמי"ת, צריך לבדוק איך הם מכנים את עצמם, בלוגו שלהם השם הוא אמי"ת. הטעויות אם הן קיימות, נמצאות בערך זה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:47, 22 בינואר 2017 (IST)

גם אני נגד ההצעה לאיחוד הערכים. עדירל - שיחה 00:59, 23 בינואר 2017 (IST)

יש לציין שרשת אמי"ת חגגה לאחרונה 85 שנה מאז ייסודה, כך שהיא ודאי רואה את עצמה כגלגול של נשי מזרחי באמריקה. אבל אני מסכים שאין צורך לאחד את הערכים. ‏עמיחי • שיחה 08:43, 23 בינואר 2017 (IST)

אצל רשם העמותות, שם העמותה שהוקמה בשנת 1983 הוא "נשי אמי"ת". על כן אציע להעביר ערך זה חזרה ל"רשת אמי"ת". עדירל - שיחה 13:10, 23 בינואר 2017 (IST)

נשי אמי"ת הוא הארגון בארה"ב שתומך כספית בבתי הספר של אמי"ת בישראל. כמו שאין ערך נפרד על ידידי מד"א (לדוגמה) - אין צורך בערך נפרד כאן. ‏עמיחי • שיחה 16:12, 24 בינואר 2017 (IST)

יש כבר ערך נפרד: נשות המזרחי באמריקה. אנא הסבר את עמדתך: אתה בעד לאחד את הערכים או לא. אי אפשר שכל אחד יבוא לכאן, ישים תבנית נגד וילך מבלי להתמודד עם הבעיה. יש פה בעיה וצריך לפתור אותה. אי אפשר להשאיר את המצב כך שיש שני ערכים בשמות שונים שמכסים אותו דבר וכוללים מידע סותר. עדירל - שיחה 16:56, 24 בינואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

להלן הסבר של האירגונים השונים, כי נכתבו כאן דברים לא מדויקים

1. הארגון נשות המזרחי באמריקה הוקם באופו רשמי בשנת 1934
2. בשנת 1940, הוקם ארגון "אמן"- "מרכז ארגוני נשי מזרחי בארץ ישראל" שהתאחד בהמשך עם מארגון נשות מזרחי אמריקה, כל הפרק המתייחס לאיחוד של הארגונים הוסר מהערך, ולא פלא שעכשיו לא מבינים את ההתפתחות של הארגון. אני אחזיר את התוכן שהוסר.
3. בשנת 1981 התפצל הארגון "אמן" לשני ארגונים: אמי"ת ואמונה.
4. "נשי אמי"ת -הארגון בארה"ב שתומך כספית בבתי הספר של אמי"ת בישראל , השאלה היא האם יש מקום לכתוב ערך נפרד עליהם או פסקה בערך אמי"ת

לכן, יש מקום לשלושה ערכים: 1. נשות מזרחי אמריקה, 2. אמי"ת 3. אמונה. כי לאחר הפיצול כל גוף פעל בפני עצמו.

אין גם מקום לשנות את שם הערך אמי"ת ואני נגד, זה השם שבו הוא ידוע ושם זה גם בולט בלוגו שלו. התוספת רשת בהתחלה מיותרת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:35, 24 בינואר 2017 (IST)

1. נשות המזרחי באמריקה קם באופן רשמי בשנת 1925.
2. אמן מעולם לא התאחד עם נשות המזרחי באמריקה.
3. "בשנת 1981 התפצל הארגון "אמן" לשני ארגונים: אמי"ת ואמונה." - אין שום דבר נכון במשפט זה. אולי ביקום מקביל.
4. אכן, זו בדיוק השאלה? האם הערך נשות המזרחי באמריקה שהוא הוא "נשות אמי"ת באמריקה" צריך להתאחד עם אמי"ת או :לא? מה התשובה?

הדיון הזה לא יתקדם לשום מקום עד שאת לא תביאי הוכחה לכך שאי פעם היה איחוד או פיצול של נשות המזרחי באמריקה עם אמן או אמונה או אמי"ת. כל עוד את טוענת לאיחודים ופיצולים שלא היו ולא נבראו אנו תקועים. עדירל - שיחה 18:10, 24 בינואר 2017 (IST)

אתה טוען כאן טענות בלי להביא מקור, כי זאת דעתך. נשות המזרחי הוקם באופן רשמי ב-1934, לפני כן לא היה ארגון רשמי. נא הבא מקור לטענה שלך.

השאלה לגבי האיחוד הוא "לא". זה לא אותו ארגון. אתה דורש מקורות למרות שהמידע מופיע בערך, ובעצמך לא מביא כל מקור לטענותיך. אנחנו לא נתקדם אם לא תביא מקורות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:43, 24 בינואר 2017 (IST)

1. אמית נוסד ב-1925: [1]
2. אין לי דרך להוכיח שאין לי אחות. כל שאני יכול לעשות זה להפנות לארגון נשי מזרחי בארץ ישראל בו יש מקורות על הקמת אמן (שהוא ארגון ארצי של הסתדרויות מזרחי שהיו מקומיות) (במיוחד מקור 18 מפברואר 1940). על סוף דרכו של אמן הבאתי מקור בערך של אמונה - תנועת האשה הדתית לאומית. באף אחד מהם אין אזכור לאיחוד עם נשות המזרחי באמריקה. כל שיש הוא אזכור שיבואו במגע. אכן, היו שיתופי פעולה, כארגונים נפרדים. מעבר לכך, לערך אמי"ת הוספתי מקורות 1-4 על פעילות של נשות המזרחי באמריקה בשנות ה-60 וה-70. נראה לא סביר שהן פעלו בנפרד אם התאחדו.
3. שוב, אין לי דרך להוכיח שהפיצול לא התקיים. רק מוזר שארגון אמן שכבר לא התקיים מאז 1959 התפצל ליצירת אמונה שקמה ב-1959 ונשות המזרחי באמריקה ששינו את שמם לאמית רק ב-1983.

אני שב ומבקש הוכחה לשורת האיחודים והפיצולים שאת טוענת להם ונסתרים עם ידי הראיות שיש לנו. עדירל - שיחה 19:00, 24 בינואר 2017 (IST)

הערה לגבי המקור של אמי"ת נוסד ב- 1925, ארגון אמי"ת רואה את עצמו כממשיך של ארגון נשות המזרחי באמריקה, ולכן מציין זאת כך. גם בערך עצמו כתוב שהוא נוסד קודם, אבל לא באופן רשמי. אתר אינטרנט של ארגון אינו מקור איכותי בנושאים היסטוריים, לארגון יש אינטרס לייחס ייסוד לעצמו מוקדם ככל האפשר. הכותבים שם הם לא אנשי אקדמיה. אני מצטערת אבל זה לא מקור טוב לטענה שעליה אתה רוצה להתבסס ולמחוק את הערך על ארגון נשות המזרחי באמריקה ולאחד את הערכים, נא הבא מקור אקדמי, ואפשר יהיה להתייחס לכך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:14, 24 בינואר 2017 (IST)

השאלה מתי הארגון הוקם "באופן רשמי" הוא חסר משמעות. השאלה שתוקעת את הטיפול בערך הוא הפיצולים והאיחודים שאת טוענת שהתקיימו. תביאי להם מקור כלשהו, אני גמיש ומוכן לקבל גם עיתונים ואתרי אינטרנט אינטרסנטיים. מקור כלשהו, כל מקור, העיקר שיהיה מקור חיצוני לויקיפדיה, שלא הועתק מהויקיפדיה, שמעיד שהאיחודים והפיצולים האלו התקיימו. עדירל - שיחה 19:36, 24 בינואר 2017 (IST)

פניתי לסטודנטית שכתבה את הערך בנושא הזה, אני מבקשת לחכות בסבלנות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:12, 25 בינואר 2017 (IST)

מעיון בשיחת משתמש:Meirae12 ניתן להבין את השתלשלות העניינים. כפי שמתואר באמונה - תנועת האשה הדתית לאומית, שינוי השם של הארגון הישראלי לא היה רק שינוי שם אלא כלל הקמת תנועה עולמית והקמת סניפים בארצות הברית. בעקבות זאת, בארצות הברית היו עתה שני ארגונים, נשות המזרחי באמריקה וסניפים של אמונה העולמית. הסטודנטית כנראה ראתה בכך פיצול, דבר שככל הנראה אינו נכון. גם אם היה מעבר משמעותי של פעילות מנשות המזרחי באמריקה לאמונה (ואין לי כל אינדיקציה שכך היה למעט הירידה במספר הפעילות בנשות המזרחי) זה עדיין לא פיצול.

בעיה שנייה שהיתה בערך היתה עניין האיחוד בשנת 1940. הסטודנטית תיארה את האיחוד נכון, אך ציינה שהאיחוד כלל את בטי גוטספלד. איך איחוד כולל אדם בודד, לא אדע, אבל ניחא. הבעיה היתה שהתיאור לא היה ברור ואת זיהית זאת ושאלת אותה. בעקבות זאת נעשתה העריכה הזאת, שבוצעה באחת בלילה וכנראה נבע מלחץ של הסטודנטית שבקשה לרצות אותך. לאחר מכן את "הבהרת" את הטסקט בעריכה הזאת באופן שהוסיף לטעות. משתמש:Atbannett זיהה את הבעיתיות בטקסט והעיר לך, אך את התעלמת, הנחת שהטעות היא באמונה - תנועת האשה הדתית לאומית ללא כל בדיקה, ועשית את העריכה הזאת.

הפנייה לסטודנטית נראית לי מיותרת. אין לה שום מידע שאין לך. נהפוך הוא. אני כתבתי לך פה הסבר מפורט של השתלשלות העניינים. אבל, אני אחכה בסבלנות לסטודנטית, שאני מנחש תענה לך שאין לה שמץ של מושג והיא לא זוכרת מה היה לפני תשעה חודשים. אולי אף תתכחש לאותה עריכה אומללה באחת בלילה. בכל מקרה, יש הרבה מה ללמוד מהאירוע הזה לפעמים הבאות. עדירל - שיחה 14:58, 25 בינואר 2017 (IST)

"תענוג" לנהל אתך דיונים, אתה כל כך נחמד ואדיב, ועושה חשק לכל עורך חדש להישאר בוויקיפדיה ולערוך, במיוחד עושה חשק לנשים {{ציניות}}. אני ממליצה שתקרא את הערך הפער המגדרי בוויקיפדיה, יש שם פרק "גורמים לפער המגדרי הדמוגרפי". שמתאר בדיוק את מה שקורה כאן. אני מתייגת את דוג'רית, ואת ציפי, הדיון כאן ובדף שיחה:נשות המזרחי באמריקה יכולים לשמש דוגמאות לערך, וגם בהרצאות השונות. רק בשבוע שעבר נתתי הרצאה בנושא בפקולטה למשפטים באוניברסיטת חיפה. עכשיו יש לי דוגמה נוספת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:07, 25 בינואר 2017 (IST)

תודה על התשבוחות. אני תמיד משתדל לעזור. עדירל - שיחה 15:55, 25 בינואר 2017 (IST)

עדירל, קראתי את ההתכתבות הזו ונחמץ ליבי. אינני נוהגת להעיר לוויקיפדים, אלא אם הם מגזימים מאוד, ועלי לומר שהציניות הזו וטון השיח שלך בכללו, אינם במקומם. כולנו מתנדבים שעושים את המיטב, כל אחד כפי יכולתו וזמנו. חלק מהעניין הוא שיתוף פעולה עם אנשים שיש להם דעות אחרות משלך. ניכר שאכפת לך מהמיזם, ועל כן ייטב אם תאמץ תרבות דיון פחות אגרסיבית. זה ינעים את זמנך ואת זמנם של אחרים כאן. אני תקווה שתיקח את דברי לתשומת ליבך. בברכה, Shani - שיחה 16:16, 25 בינואר 2017 (IST)

תודה על ההערה. אכן היה ראוי שאהיה מהנעלבים ואינם עולבים שומעים חרפתם ואינם משיבים, אך זה למעלה מכוחותי. אשתדל לנהוג ככל יכולתי בטון יותר נעים. זו לא בושה לטעות. אני עושה זאת כל הזמן. הבושה היא להתחפר בטעות. שוב תודה. עדירל - שיחה 18:12, 25 בינואר 2017 (IST)

עדירל, ישר כוח על התשובה הבוגרת והנבונה. תענוג להכיר ויקיפדים שמבינים את חשיבותה של תרבות דיון מנומסת, ועוד יותר שמוכנים להודות בטעות ולשנות את דרכם. כן ירבו. בהערכה, Shani - שיחה 18:16, 25 בינואר 2017 (IST)

לא מצאתי סיבה ממש טובה לאחד את הערכים. דוג'רית - שיחה 19:40, 25 בינואר 2017 (IST)

השאלה אינה אם לאחד את הערכים או לא, אלא איך לפתור את הבעיה שיש שני ערכים שעוסקים באותו נושא בדיוק - אמי"ת ונשות המזרחי באמריקה. אפשר לפתור את הבעיה על ידי איחוד, ואפשר לפתור את הבעיה על ידי חלוקת גבולות גזרה, למשל (רק כדוגמא, ואני פתוח להצעות אחרות, אין לי דעה בנושא) - אמי"ת יעסוק ברשת החינוך בישראל ונשות המזרחי באמריקה תעסוק בארגון הנשים באמריקה שתומך ברשת. אפשר גם לטעון שאין בעיה ושמדובר בשני ארגונים שונים ולהסביר איך. כל האפשרויות פתוחות. אולם לדעתי האישית, ראוי שנפתור את הבעיה. עדירל - שיחה 19:52, 25 בינואר 2017 (IST)

תודה שני, על מה שכתבת, אני מקווה שמעכשיו הדיון התנהל בטון ענייני בלי התקפות על הסטודנטיות בלי לפזר את הדיון למזנון וכו'. בנוסף אני מבקשת מעדירל, שיקח לתשומת ליבו גם את תקצירי העריכה שלו , לדוגמה התקציר הזה, תקציר לא נעים שלא תורם לשיח הוויקיפדי. במקום לכתוב "געוואלד. יש לתנועת המזרחי ערך!", אפשר לכתוב למשל, "המידע נמצא בערך תנועת המזרחי". זו דוגמה לתקציר אפשרי המסביר את העריכה בלי עוקצנות מיותרת.

לקחתי אתמול מהספרייה שני ספרים של לילך רוזנברג-פרידמן, שעוסקים בנושא "מהפכניות בעל כורחן: נשים ומגדר בציונות הדתית בתקופה היישוב," ו"מאמונה למעשה: שבעים שנה לתנועת אמונה", וגם סיכמתי עם הסטודנטית את תהליך הבדיקה, שיעשה בשיתוף פעולה בין שתינו. עדיף שבדיקה תעשה על ידי קריאה של מחקר אקדמי המופיע בפרסומים, האינטרנט עם כל הכבוד לו הוא פעמים רבות מנגיש מקורות פחות איכותיים, אלא אם הם מאמרים אקדמיים שהועלו למרשתת. מכיוון שמדובר בחומר רב שעלי לקרוא, אז נא להתעזר בסבלנות. אשתדל להשלים את המשימה מוקדם ככל האפשר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 07:34, 26 בינואר 2017 (IST)

תודה רבה על הבירור המעמיק. בשביל בירור כזה שווה לחכות כמה שצריך. עדירל - שיחה 11:11, 26 בינואר 2017 (IST)

שיווק בכותרת

האם לדעתכם ראוי לציין בפתיחת הערך שזהו התיכון המוביל בישראל? זה לא תוכן שיווקי? גר בהר - שיחה 11:06, 14 בדצמבר 2021 (IST)