ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל. ניתן להגיע לדף באמצעות ההפניה "וק:תב" או "וק:אד".

לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

• אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף, משתמש:בורה בורה, יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
• פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה.
• דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.
• בקשות לפתיחת מאפיינים חדשים בוויקינתונים ניתן לפתוח כאן

↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף

ארכיונים

• 2009
• 2010
• 2011
• 2012
• 2013
• 2014
• 2015
• 2016
• 2017
• 2018
• 2019
• 2020
• 2021
• 2022
• 2023
• 2024

מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונות

מטרת פיסקה זו היא לעקוב בתמציתיות אחרי תקלות ושיפורים שהתבקשו ביחידות שונות, יש להם תמיכה והסכמה אבל לא בוצעו מעולם. הדיונים עצמם אורכבו כדי לחסוך מקום אבל יש אליהם הפניה בתבנית.

כדי למנוע אנרכיה, רק אחראי הדף, בורה בורה, יעדכן את הטבלה. ניתן כמובן להעיר על כל פריט בהמשך. בורה בורה - שיחה 20:49, 14 ביולי 2019 (IDT)

לארכיון תקלות ושיפורים שבוצעו, ראו ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים/מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונות. בורה בורה - שיחה 00:04, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

סודר	תאור קצר	סימוכין	יוזם הדיון	סוג	סטטוס	שם היחידה/תבנית	ערכים לדוגמה	הערות
2	איחוד תבניות אישים בעזרת ניהול פרמטרים ביחידה	קישור	Shinaimm, דוד שי	שיפור	פעיל		תיקון רוחבי בכל התבניות
3	תבנית אישיות ביטחונית ואחרות אינן שואבות נתונים באופן ספורדי מוויקינתונים	קישור	בורה בורה	תקלה	פעיל		ג'יימס דוליטל
7	תבנית מוזיאון, ארגון ואחרות אינן שואבות קואורדינטות מהמקום הנכון בוויקינתונים	קישור וגם קישור 2	Amirosan	תקלה / שיפור	פעיל	coord	קטגוריה:דפים עם שגיאות פונקציות מפענח
17	נדרשים שינויים בתקופת פעילות של כל תבניות האישיות ועל כן יש לבצע ביחידה. הסבר מפורט	בקישור	עלי	תקלה	פעיל	יחידה:תבנית מידע/אישיות		בעיה כללית בכל התבניות שנובעת מהיחידה
20	הוספת שדה "כינוי" בכל התבניות הפרמטריות	קישור	Mod	שיפור	פעיל	יחידה:תבנית מידע
22	בתבנית:עיר יש לשאוב את שדות כמו ראש העיר, שטח או אוכלוסייה האחרונים ביותר. יש לעבור על כל השדות ולהכין רשימה מלאה.	קישור	משתמש:עלי	שיפור	פעיל	כתיבה יחידה ייעודית יחידה:עיר	דאוגבפילס
23	בתבנית:שפת תכנות ואחרות יש לאפשר לנתון מוויקינתונים לגבור/לדרוס את הנתון המקומי על ידי יצירת אופציה של "ויקינתונים גובר" ביחידה	קישור וגם קישור 2	משתמש:קיפודנחש ו - ניקולס	שיפור	פעיל	עדכון היחידה יחידה:תבנית מידע	קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית שפת תכנות

המשך דיון

סעיף 7

בנוגע ל־7 (קואורדינטות) לא מדובר רק על מוזיאון. הבוט הסורר בוויקינתונים שינה גם את השגריריות. יש שם מפעיל נוסף שמאיים לחסום את הבוט (הבעיה היא שהבוט שם עושה הרבה מאוד דברים ורובם טוב. כמובן שהעדיפות היא שהבוט יפסיק לשנות את הקואורדינטות למקום מטה ארגון). בקיצור, אני לא בטוח שהשינוי צריך להיות אצלנו אלא בויקינתונים וגם אם זה אצלנו אז זה לא בתבנית מוזיאון אלא במספר תבניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:03, 22 ביולי 2019 (IDT)

ודאי שרצוי שלא אצלנו. אבל לא נראה שהפתרון שם מתגבש ובינתיים השגיאות נערמות. זו לא רק סתם שגיאה אלא מפה דפוקה בערכים. לכן רצוי בינתיים לעשות תיקון מקומי אצלנו לפתור את הבעייה וכאשר זה יפתר שם לכאן או לכאן, נשנה אצלנו בהתאם. בורה בורה - שיחה 13:40, 22 ביולי 2019 (IDT)

הוצע: "מציע תיקון ביחידה:Coordinates שאם מדובר במוזיאונים נשלוף את הקואורדינטת ממיקום, המטה או המיקום הגאוגרפי, מי משניהם שקיים. כך נמנע ממלחמת עריכה עם מפעיל הבוט הסורר וניתן פתרון גלובלי יותר. בורה בורה - שיחה 06:44, 25 ביוני 2019 (IDT)".

משיחת משתמש:ערן: אם למוזיאון יש קואורדינטות הן כנראה מעניינות, ואם יש קואורדינטות למטה שלו אז צריך להבין מה המשמעות של מטה - אולי הן לא מעניינות. כדי להבין אם זו טעות בהזנת נתונים או שיש משהו שעומד מאחורי ההפרדה הזו כדאי היה למצוא דוגמה או שתיים למקרים כאלו ולבדוק אם מי שהזין את זה למה עשה זאת דווקא כך. אם אין לזה הסבר טוב אפשר לתקן בוויקינתונים, ואם יש היגיון מאחורי זה צריך לחשוב אם כדאי לייבא. בברכה, ערן - שיחה 19:19, 26 במאי 2019 (IDT)

דגמתי ערך אקראי בקטגוריית השגויים מוזיאון גימה. הבוט הסורר העביר את הקואורדינטות בעריכה זו. אין טעם לתקן בוויקינתונים כי הוא ישנה זאת שוב בריצה הבאה. זהו מיקום המוזיאון ואין כל שחר עדכון זה של הבוט. על כן במוזיאונים, במידה ואין קואורדינטות למקום, יש לקחת אותן ממיקום מטה הארגון. קודם ננקה את כל השגיאות האלה. בורה בורה - שיחה 11:39, 11 באוגוסט 2019 (IDT)

שמות תאריכים אחידים

קבלנו לא מזמן החלטה גלובלית שמשנים שדות תאריכים לא ברורים לשמות פרמטרים אחידים. כפועל יוצא שיניתי הרבה שדות כאלה כמו למשל "צפי לסיום" ===> "תאריך צפי לסיום". משום מה משתמש:ערן חושב שיש צורך להתיש אתכם בדיונים על כל פסיק והוא משחזר אותי. נא לאשרר את ההחלטה הקודמת. מספיק עם הקטנוניות. בורה בורה - שיחה 05:56, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

באופן כללי אני בעד, אבל הכוונה הייתה להחליף את המילה בה הופיעה המילה "שנת" ל"תאריך". פה גם אפשר להוסיף את המילה תאריך אבל "צפי לסיום" זה קצר וקולע אז במקרה הספציפי הזה אני נמנע. Shinaimm - שיחה 07:40, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

2. פרמטרים אחידים בתבנית:אצטדיון

• אבן יסוד ===> תאריך ייסוד
• נפתח ===> תאריך פתיחה
• שופץ ===> תאריך שיפוץ
• הורחב ===> תאריך הרחבה
• נסגר ===> תאריך סגירה
• נהרס ===> תאריך הריסה

• בעד למען אחידות שמות עם שאר התאריכים בתבניות. יש חשיבות בציון שנדרש תאריך מדויק אם קיים. בורה בורה - שיחה 01:27, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

בגדול בעד, אבל אני לא מבין למה צריך גם פתיחה וייסוד, שיפוץ וגם הרחבה, סגירה וגןהריסה? הייתי שמח לדעת אם משתמשים בשדות פתיחה וייסוד במקביל? האם משתמשים גם בשאר במקביל? אולי אפשר לאחד פשוט... (הרחבה זה גם סוג של שיפוץ, הריסה לא חשוב באמת, חשוב תאריך הסגירה, את ההריסה אם קיים אפשר לכתוב בגוף הערך..) Shinaimm - שיחה 11:36, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

במהלך התאריכים הנוכחי אני לא משנה תוכן למרות שיש כאן חוסם אחד עקשן שטוען כך בתוקף. אם זה מה שיש בתבנית - זה מה יש. אפשר במהלך נפרד להסיר תוכן, למרות שבמעלה הדף טענת שאין לך זמן לעבור ידנית על כל התבניות שמוסרים מהן שדות... בורה בורה - שיחה 12:37, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

ברגע שאתה רושם תאריך יסוד, אתה בעצם מאבד את המשמעות, צריך להיות תאריך הנחת אבן היסוד, או תאריך אבן היסוד, וכן בהחלט משתמשים באבן היסוד ובפתיחה במקביל, לפעמים יש הבדל של שנים רבות בינהן – ירח אפל – שיחה 19:57, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

חשוב קודם כל שהתוויות יהיו קצרות ותמציתיות, וברורות לקוראים, והפרמטרים צריכים להתאים במידת האפשר לשמות התוויות. אבן יסוד צריך להישאר כמו שהוא, ואין צורך להוסיף "תאריך" לפני כל פרמטר - זה מסורבל ומיותר. אין לי התנגדות לשימוש בשמות עצם (נהרס => הריסה, נסגר=> סגירה). ערן - שיחה 20:14, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

ובאופן כללי הנחיות למילוי שדות יכולים וצריכים להופיע בTemplateData - אפשר לקרוא עוד על זה בmw:Help:TemplateData ולא מקודדות בשמות של שדות. ערן - שיחה 20:18, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

נראה לי שזו האופציה העדיפה – ירח אפל – שיחה 20:56, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

כשמישהו ממלא שדות בתבנית בערך הוא לא רץ לתבנית לדעת מה סוג השדה ואם זה תאריך או משהו אחר. לכן הסברים ב-TD הם חסרי משמעות כמעט לחלוטין. אביא את הסוגיה הכללית למזנון אחרי החגים. בורה בורה - שיחה 19:20, 18 באוקטובר 2019 (IDT)

בורה בורה, מה עם הצעתי ששם השדה בתבנית יהיה עם המילה "תאריך" אבל בתצוגה ללא? כלומר "|תאריך סגירה=" והתצוגה "סגירה" - זה ברור יותר וגם לא מעמיס על התבנית. Shinaimm - שיחה 19:24, 18 באוקטובר 2019 (IDT)

מניח שהתכוונת בורה בורה...--שלום1234321 • אפצי • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תש"ף 14:50, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

דו-משמעות זו בדיוק הבעיה של קיצורים. "נחיתה" זה אתר נחיתה או תאריך נחיתה? נוסד זה תאריך ייסוד או מקום ייסוד? אלו דוגמאות חיות עם שגיאות שהיו. אם כל השמות אחידים מסוג "תאריך XXXX", כולם יודעים מה זה. כבר ככה 90% ויותר מהשדות בערכים הם מתצוגה זו. בורה בורה - שיחה 20:15, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:33, 24 בנובמבר 2019 (IST)

בורה בורה, אני מצטער, אבל אני חושב שזה מיותר שהמילה "תאריך" תופיע לקורא 6 פעמים כאשר הפיתרון שאני הצעתי עדיף במקרה הזה (כלומר שם השדה בתבנית אכן יהיה תאריך XXX אבל לקורא יוצג על פעם רק XXX). המטרה שלך היא שאנשים לא יתבלבלו ואני מעדיף את הגישה הפשוטה יותר (לדעתי גם שאר האנשים שהגיבו פה, כפי שכתב ערן "זה מסורבל ומיותר"), אני חושב שאפשר בכיף לשנות את שם השדה ולעשות את הדבר הזה קבוע בכמעט כל השדות שהם שדות של תאריך, אבל שוב, זאת רק בתבנית עצמה ולא בתצוגה, כך שמי שמזין את התבנית (במידה ואנחנו לא שואבים כמו שאנחנו אוהבים מויקינתונים) לא יתבלבל ומצד שני העומס על הקורא יהיה נמוך יותר וקריאת הערך תהיה נעימה יותר. Shinaimm - שיחה 22:11, 25 בנובמבר 2019 (IST)

לא אכפת לי שבתצוגה יהיה כתוב "שופץ". אבל אתה מודע שיהיה חוסר מתאם בין שם השדה לתצוגה שלו שזה די לא הדרך שלנו. בורה בורה - שיחה 22:48, 25 בנובמבר 2019 (IST)

4. אחרית דבר

בורה בורה, כל הדיון הזה נסוב סביב הוספת המילה "תאריך". אני חושב שהייתה הסכמה שאפשר להוסיף את המילה תאריך בקוד המקור אבל ללא הוספה של מילה נוספת לתצוגה, הן מבחינת משלב גבוה יותר ("חנוכת התחנה") והן מבחינת אורך התצוגה. לדעתי אתה יכול להחליט שאתה מוסיף את המילה תאריך לתבנית מאחורי הקלעים וכך יהיה יותר ברור להוסיף מידע לשדה או להשאיר את המצב הקיים אבל בכל מקרה אפשר לארכב את הדיונים האלה כל מקרה לגופו :) Shinaimm - שיחה 23:17, 26 בדצמבר 2019 (IST)

אין הסכמה כללית להוספה של קידומת תאריך לכל שדה שהוא באופן אוטומטי, אנא קרא את הדיון לעיל. אם יש מקרה מסוים שבו יש כפל משמעות או אי בהירות כמו במקרה של "נחיתה" כמקום או כזמן אני לא חושב שיש בעיה לציין. ערן - שיחה 00:46, 30 בדצמבר 2019 (IST)

ערן טועה ומטעה. היה דיון במזנון והיה לזה רוב. ההסכמה היא כפי שכתבתי כמה שורות לעיל. בורה בורה - שיחה 21:51, 30 בדצמבר 2019 (IST)

הצעות לפרמטרים:מקום קבורה, מדינה, מורים ותלמידים, מקום לימודים, השקפה דתית, בת/בן זוג, לאום, תפקיד

אין סיבה שרק חלק מתבניות האישיות הממוקצעות זוכה להזכרת מקום קבורה, מדינה, השקפה דתית, מקום לימודים, תפקיד, בת זוג -בן זוג. למשל אצל אישיות משחק, חשוב לציין מקום קבורה, מורים ותלמידים, בני זוג, מדינה. אצל אמנים גם כן - מקום קבורה, מורים ותלמידים שאינם זהים תמיד למשפיעים ומושפעים, מדינה, השקפה דתית, . אצל מדענים - יש להם מורים גם שאינם מנחים לדוקטורט ותלמידים שלא הונחו לדוקטורט, חשוב גם אצלם מקום קבורה, מדינה, השקפה דתית, לאום, בת זוג/ בן זוג . גם מוזיקאים יש להם מורים ותלמידים, מדינה, לאום, מקום קבורה, בני זוג, תפקיד . הייתי מכניס פרמטרים אלה לכל האישים בלי קשר למקצוע . לא תמיד צריך לייבא מוויקינתונים אלא אפשר כמובן להכניס לתוך התבנית באופן פרטני כפי לימדו אותנו Ewan2 - שיחה 01:44, 7 ביוני 2020 (IDT)

בתבנית {{אישיות משחק}} יש כבר פרמטרים של מדינה ובני/בנות זוג. לגבי השאר, אני נגד מורים ותלמידים - (אבל אם כן, רק בתנאי שלא יימשכו מוויקינתונים). כמו כן אין צורך בפרמטר השקפה דתית לכלל ערכי האישיות. Dovno - שיחה 12:24, 7 ביוני 2020 (IDT)

על חלק מהשדות יש כבר החלטות ישנות שהם בכל התבניות. בני זוג, צאצאים, מקום קבורה, מדינה. חבל לדוש בזה שוב. רק להוסיף היכן שחסר. בורה בורה - שיחה 12:33, 7 ביוני 2020 (IDT)

Ewan2, האם תוכל לומר באיזה תבניות חסרים 4 השדות שהצביע עליהם בורה ואוסיף אותם? לגבי השאר אני נגד הוספה גורפת, לאום ומדינה הם כפולים Shinaimm - שיחה 15:21, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

לאום הכוונה הייתה למוצא אתני אבל אני מסכים שזה לא תמיד חיוני. אני רואה ששם לידה יש עכשיו בהרבה תבניות. זה טוב שיהיה בכולן.בתבנית: מנהיג צריך גם כן פרמטר לשם לידה שהוא לא פעם שונה מהשם המלא ומהשם בשפת המקור. מורים ותלמידים היה טוב שיהיה למשל בתבנית לאישיות משחק, וגם בתבנית מדען. לא תמיד המדריך לדוקטורט היה המורה הכי חשוב וחוץ מזה היו מדענים גם בתקופות עתיקות כשלא היה קיים דוקטורט או כפי שציינתי, מקרים שבהם ההדרכה לדוקטורט לא היה הדבר הכי חשוב . Ewan2 - שיחה 15:43, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

סבבה, אני מסכים איתך. אבל אתה חייב להיות יוצא ספציפי. אם כך:

1. הוספת שם לידה לתבנית מנהיג
2. הוספת תלמידים ומורים לתבנית אישיות משחק
3. הוספת תלמידים ומורים לתבנית מדען.(אולי לאחד את המונחה ומנחה לדוקטורט איתך ולשאוב מכמה שדות)

נחכה לתגובות השאר Shinaimm - שיחה 18:29, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

שכחתי,

אני מציע גם:

1. הוספת תלמידים ומורים גם לתבנית:רופא, בתבנית:מוזיקאי ובתבנית:אמן. (במקרה אמנים מורים ותלמידים הם לא בהכרח זהים ל"מושפיעים" ו"משפעים" שזה פרמטר שונה.
2. הופסת שם לידה לכל תבניות אישיות, כי יש מקרים כאלה במקצועות שונים , ובמצבים שונים, למשל אנשיםשעברתו את השם וכו'
3. הוספת פרמטר "תרומות עיקריות" גם בתבנית רופא. Ewan2 - שיחה 20:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

Ewan2 - שיחה 19:49, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

אודה למי שיוסיף פרמטר 'שם לידה' בתבנית 'אישיות'. Drz - שיחה 21:06, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

אין הגיון להוסיף את זה בכל תבנית בנפרד. זה חייב להיות ביחידה כמו תאריכי לידה, שם בשפת המקור ועוד שדות. יש מי שירים את זה? בורה בורה - שיחה 01:47, 10 בנובמבר 2020 (IST)

אודה למי שיוסיף את הפרמטר 'חתימה' בתבנית 'אמן'. מתבקש מאוד בהקשר לאמנים. Drz - שיחה 17:38, 8 בדצמבר 2020 (IST)

Ewan2, Drz שימו לב בהמשך לדיון ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#מספר צאצאים. זה מתקשר לנושא זה שדנו בו. בורה בורה - שיחה 10:27, 26 בספטמבר 2021 (IDT)

הכנת רשימה מוסכמת של שדות

הדיון קצת ישן אז הבה נחייה אותו. אני בונה על משתמש:פיבר שידע להוסיף אותם ביחידה כמו תאריכי לידה ואחרים. בורה בורה - שיחה 20:34, 19 בנובמבר 2020 (IST)

אני בעד הוספה של "שם לידה" ליחידה, לגבי השאר אני מתנגד, אני לא חושב שזה נחוץ לשים בתבנית את כל המורים והתלמידים(משפיעים, מושפעים כנ"ל), זה מנפח אותה סתם כי יכולים להיות הרבה כאלה. את לאום / אזרחות אנחנו כבר שואבים בשדה מדינה. Shinaimm - שיחה 08:29, 23 בנובמבר 2020 (IST)

הדיון הזה חוגג עוד מעט שנה. מסכם את מה שיש הסכמה שצריך בכל תבניות האישיות, ועל כן אפשר להוסיפו ביחידה כולל שאיבה אוטומטית. לא כללתי שדות שהועלו בדיון ואין הסכמה על שאיבה אוטומטית או שהם בעלי אספקט צר של השפעה במספר תבניות בלבד:

• מקום קבורה
• מדינה
• מקום לימודים/השכלה (צריך לקבוע שם אחד לכל המינוחים השונים שיש היום)
• תפקיד
• עיסוק / מקצוע
• בת זוג / בן זוג
• צאצאים (ידועים)
• מספר צאצאים
• שם לידה
• מעסיק
• חתימה

משתמש:עלי האם הנ"ל כרוך בהרבה עבודה או שזה קלי קלות? בורה בורה - שיחה 19:02, 9 באפריל 2021 (IDT)

איפה שהוא באמצע, עם נטייה חדה לקלי קלות עבור מי שמכיר היטב את יחידה:תבנית מידע והרחבתה יחידה:תבנית מידע/אישיות. עלי - שיחה 14:26, 10 באפריל 2021 (IDT)

משתמש:עלי סטטוס עדכני בבקשה. בורה בורה - שיחה 20:00, 20 באפריל 2021 (IDT)

משתמש:עלי תוכל לעדכן שוב לגבי ההתקדמות? עבר חודש. בורה בורה - שיחה 01:27, 22 במאי 2021 (IDT)

לא טיפלתי בזה עדיין. אם תתקבל ההצעה לעטוף את יחידה:תבנית מידע/אישיות בתבנית:תבנית מידע לאישיות, לא בטוח שיש צורך לפתור ברמת היחידה. עלי - שיחה 17:14, 22 במאי 2021 (IDT)

משתמש:עלי קיבלנו החלטה "לעטוף". אפשר להתקדם עם זה? בורה בורה - שיחה 13:00, 9 ביוני 2021 (IDT)

אעדכן. עלי - שיחה 13:14, 9 ביוני 2021 (IDT)

למה השכלה לא נכנס אוטומטית לפרמטרים? Hila Livne - שיחה 07:27, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

הצגת צאצאים בתבנית:מנהיג

למרות שבכל תבנית קיימת אחרת יש הצגה של שמות הצאצאים אם צוינו, בתבנית זאת היחידה מדכאת אותם. כך יוצא מצב אבסורדי שאצל מייגן, דוכסית סאסקס לא מוצגים שני הצאצאים המלכותיים אבל אצל הנסיך הארי, דוכס סאסקס הם כן. לשמעון פרס יש שלושה ילדים הזכאים לערך, אף אחד לא מוצג. והשיא, נשיא מדינת ישראל הנבחר יצחק הרצוג אינו מוזכא בתבנית בערך של נשיא מדינת ישראל לשעבר חיים הרצוג. יש לתקן את היחידה שלא תמנע הצגת מידע זה והמידע על מספר הצאצאים. בורה בורה - שיחה 20:06, 6 ביוני 2021 (IDT)

לא נכון, היחידה לא מתעניינת בצאצאים של מנהיגים. שים לב לעובדה ש|צאצאים= מהווה חלק מפרמטר מידע326 המותנה בקיומה של שושלת. |צאצאים= לא מוגדר בשום מקום אחר בתבנית. עלי - שיחה 21:01, 6 ביוני 2021 (IDT)

אז אם כך יש לשנות את מבנה התבנית כך ששני נתונים אלה יהיו מחוץ לפרמטר שושלת, ליד פרמטר בן זוג. בורה בורה - שיחה 21:06, 6 ביוני 2021 (IDT)

זכור לי, וחבל לי שלא תייקתי את זה איפשהו, שראיתי שנשאבו צאצאים שהיו בבירור ללא חשיבות אנציקלופדית (היה ביניהם ילד וזו לא הייתה משפחת מלוכה). אני מאוד מבולבל לגבי הרף השונה-מהמקובל-אצלנו שנשאבים על פיו הדברים משם. זה בדיוק מסוג הנושאים שאם הייתי יכול לדעת שרוב מוחלט של מי שיישאב אכן יהיה בעל חשיבות אנציקלופדית גבולית לכל הפחות - הייתי תומך, אבל אם הייתי יכול לדעת שיישאבו גם כמה אחוזים טובים של צאצאים זניחי חשיבות, אתנגד כי לדעתי במקרה זה הנזקים יעלו על התועלת. אני מניח שאין לי דרך לדעת איך זה יהיה בפועל? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:47, 13 ביוני 2021 (IDT)

איך יכול להיות שראית? הם אינם נשאבים היום. אני לא יכול להבטיח לך 100% שאין אבל אופתע מאוד אם יהיו שם ילדים שאינם בני מלוכה. עלי, אתה יכול אולי להריץ שאילתא כזו? בורה בורה - שיחה 10:33, 13 ביוני 2021 (IDT)

ראיתי את זה - ככל שזכור לי - בתבנית שאינה מנהיג. ממש חבל לי שלא תייקתי את זה, היה מעניין אותי אם היה לזה איזשהו הסבר אחר שלא חשבתי עליו בזמנו. אני בהחלט לא יכול לקפוץ לשום מסקנה מהזיכרון המעורפל ההוא, סתם לחשוש. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:38, 13 ביוני 2021 (IDT)

הנושא הזה נידון לא פעם אחת, למשל הדיון האחרון בשיחת תבנית:מנהיג#שאיבת בן/בת זוג מויקינתונים שהתייחס גם לצאצאים. אני לא חושב שיש חשיבות אנציקלופדית לציון רשימת הצאצאים בתבנית בצורה שמאפשרת שאיבה מוויקינתונים. ראו למשל את אלברט איינשטיין, אפשר לציין בגוף הערך את הצאצאים, אבל ציון הצאצאים בתבנית בתחילת העךר זה פירוט מוגזם. ערן - שיחה 12:03, 26 ביוני 2021 (IDT)

בדוגמא של איינשטיין שמות צאצאיו תופסים שתי שורות. זה לא מה שגורם לתבנית בערך הזה להתארך כל כך. שני הפרמטרים שגורמים לזה שם הם המוסדות והפרסים. רשימות כל כך ארוכות משמעותן כפילות עם מידע שאמור להופיע בגוף הערך בסדר כרונולוגי וענייני (האם לתצוגה בתבנית יש סדר הגיוני מסוים?), שהרי התבנית אמורה (להבנתי) להציג פרטים בסיסיים ורלונטיים לאיתור קל וזריז. כך גם בפרמטר של "מקום לימודים" מופיעים שני בתי ספר תיכון שלמד בהם. האם בית ספר תיכון הוא פרט שראוי להופיע בתבנית (ועוד בחלק העליון שלה)? האם ניתן לגלול בתוך התבנית פרמטרים ספציפיים שתוכנם ארוך? Liad Malone - שיחה 13:05, 26 ביוני 2021 (IDT)

אפשר ליצור גלילה פנימית בתבנית לשדות ארוכים (להגדיר גובה מקסימלי, שאם השדה חורג ממנו יוצג פס גלילה) ערן - שיחה 00:27, 27 ביוני 2021 (IDT)

הדיון בשיחת תבנית:מנהיג#שאיבת בן/בת זוג מויקינתונים ממש לא רלוונטי! הייתה הצבעה והוחלט שכן שואבים בנות זוג. זה אך טבעי שגם הצאצאים יישאבו, כפי שהם נשאבים בכל התבניות האחרות, על פי דיון והחלטה קודמת כאן באולם. בורה בורה - שיחה 06:52, 27 ביוני 2021 (IDT)

יש הבדל משמעותי. לפי המדיניות, שם בני/בנות זוג זה פרט ביוגרפי אנציקלופדי (בכל הערכים), ואילו שמות ילדים - כברירת מחדל - לא מציינים בערכים אלא אם יש עליהם ערך בזכות עצמם. Dovno - שיחה 10:23, 27 ביוני 2021 (IDT)

ואכן הובאו פה מספר דוגמאות שכך הדבר. גם אם תכניס ידנית או תשאב, עדיין לא מוצג כלום בתבנית וזה לא תקין. אם אחרי התיקון יהיו מתי מעט שלא ראויים להציג, נסיר אותם כמקובל. אבל אין סיבה להעלים את חמי פרס למשל. בורה בורה - שיחה 10:34, 27 ביוני 2021 (IDT)

הצגת צאצאים בתבנית סופר

באנטוניה פרייזר מופיעים רשימת הצאצאים. הרשימה מופיעה באנגלית, וגם אילו הייתה מופיעה בעברית, הם לא מוזכרים בערך עצמו. מה הערך האנציקלופדי של זה בתבנית? ערן - שיחה 07:49, 1 ביולי 2021 (IDT)

נא לא לסטות מנושא הדיון. היא סופרת ולא מנהיגה. ואם נתקלת במשהו חריג, תקן אותו. כולנו יודעים מה לעשות. בורה בורה - שיחה 17:55, 1 ביולי 2021 (IDT)

מבלי לגרוע מהטענה, תרגמתי את שמותיהם כי זה מציק לי בעין. עלי - שיחה 18:32, 1 ביולי 2021 (IDT)

לגבי צאצאים היה צריך לפחות לסנן את אלה שאין להם ערכים בשום ויקיפדיה. היה אפשר גם לסנן לפי מבחין ראשי/משני, דירוג גבוה/נמוך או כל דבר דומה כמו שדובר פעם אצל שחקנים בערכי סרטים. ואם לא מסננים הרעיון לקפל או לצמצם פרמטרים של צאצאים ופרסים ושדות דומים, הוא רעיון מתקבל על הדעת. אפי ב. 20:28, 31 במאי 2022 (IDT)

ניהול משופר של תיעוד התבניות

אחת הבעיות שניתקלתי בהן היא שדפי התיעוד של התבניות מכילים את רשימת המאפיינים המשאבים, אבל רשימה זו אינה מלאה. נדרשת תוכנה שמבצעת את הפעולות הבאות:

• סריקה של דף התבנית לחילוץ שמות המאפיינים שמוגדרים בה
• חילוץ המאפיינים שמוגדרים ביחידה ועל כן אינם מוגדרים פרטנית בכל יחידה. למשל תאריכי לידה ופטירה, תמונה וכדומה
• עדכון רשימת המאפיינים בדף בתיעוד על סמך רשימה זו
• יש להריץ מעת לעת
• מקווה שזה יתרומם בורה בורה - שיחה 13:11, 25 באוגוסט 2021 (IDT)

אני מסכים. אבל אני חושב שזה מתאים לדף בקשות מבוט. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:29, 31 באוגוסט 2021 (IDT)

יונה ב. אני בערך היחידי בדף שם שמטפל בבוטים. אז אתה רוצה שאפנה לעצמי? פה עוד יש סיכוי שמישהו שמבין בחיפושים או יש לו AWB יענה. הנה שניים שעוברים לי בראש, משתמש:עלי, משתמש:Uziel302. בורה בורה - שיחה 00:39, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

ראיתי את ההצעה, ובחרתי שלא להגיב. תויגתי ולכן אגיב: אני לא תומך בהצעה זו. עדכון אוטומטי של רשימת המאפיינים יעצים את הבעיה האמיתית של דפי התיעוד, היינו תיעוד לקוי וחסר. אין טעם בהוספה של שמות המאפיינים, דף התיעוד נועד להסביר את מהותם ואופן פעולתם. עלי - שיחה 10:35, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

"אין טעם בהוספה של שמות המאפיינים"? אני רואה אותך מוסיף כאלה ים פעמים היכן שזה חסר. אז לא עדיף עם תוכנה? בורה בורה - שיחה 13:11, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

תודה שאתה מזכיר את חטאיי. אני משתדל לתעד כיאות, אך כמו כולם, גם אני לפעמים נכנע לעצלות. עם זאת, אני לא הופך את העצלות לאידאל. עלי - שיחה 20:43, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

אני לא תומך בהנחה של "אם זה לא מושלם, לא נעשה בכלל" שזה מה שאתה אומר. התעוד צריך שיפור וההצעה שלי היא הצעד הראשון והחשוב בכיוון. משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:Uziel302 דעתכם, הן לגופו של עניין והן טכנית, חשובה לי מאוד. כמובן שגם אחרים מוזמנים להגיב. בורה בורה - שיחה 10:10, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

אי אפשר להחליף בני אדם במטלה הזאת, והבעיה איננה שהאוטומציה "לא מושלמת" אלא שהיא מזיקה. למשל, האוטומציה של TemplateData יצרה מצב שבו ברוב התבניות איש לא טרח לתעד את הפרמטרים אלא קיבלנו TemplateData מנוון שמשרת את צרכי מערכת בדיקת הפרמטרים ולא את תכליתו המקורית – תיעוד עבור העורך החזותי. עלי - שיחה 10:18, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש:קיפודנחש מה דעתך? בורה בורה - שיחה 01:56, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

דעתי היא שעלי טועה כאן - הוספת TD לא פגעה בתיעוד התבניות, והוא לא היה טוב יותר משום בחינה לפניו.

בתבניות רבות ה"תיעוד" הסתכם בלא הרבה יותר משלד שניתן להעתיק לעורך קודמקור ולהתחיל לאכלס את הפרמטרים - יש היום שלושה "אשפים" שונים שמייתרים את השלד. לא אומר שאין תבניות עם תיעוד טוב, אבל בהחלט אוכל לומר בבטחה שהצגת TD שיפרה את המצב, ולא במעט, ולא הרעה אותו.

לפני שמתחילים לטפל במאפיינים, רציתי להציע האחדה של התיעוד באופן המקובל: פרט ל-TD, דף התבנית צריך להכיל רק את הקוד של התבנית. תחת noinclude יש לכלול את דף התיעוד. כל פעולת בוט צריכה להיות מוגבלת לדפי תיעוד שהם דפי משנה. יש לדבר יתרונות ברורים, אולי החשוב בהם הוא שצורה סטנדרטית זו מאפשרת לכל עורך לערוך את התיעוד, גם כאשר דף התבנית עצמו מוגן.

יש לי שאלה: האם המאפיינים החסרים מופיעים ב"מידע על הדף" של התבנית? אם כן, יתכן שיש אפשרות לבנות תבנית "מאפיינים" שתתאכלס אוטומטית בלי צורך במנגנון המורכב שהציע בורה, אבל כמו שעלי מציין, מניית המאפיינים זה לא בדיוק "תיעוד" (ואם הם זמינים ב"מידע על הדף", זה גם לא ממש חיוני - המידע זמין למי שימצא בו תועלת).

תחזוקת רשימת מאפיינים "מתועדים" נראית מטרה רצויה יותר לתיעוד התבנית, מאשר רשימה עירומה. בברכה - קיפודנחש 02:10, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

קראתי את תגובת קיפודנחש וברצוני לחדד נקודה מסוימת, שלא ברור לי האם אכן הובנה: בדיבור "האוטומציה של TemplateData" לא התכוונתי לעצם קיומו או לתצוגתו בדף התיעוד, אלא ליכולת לייצר TemplateData ערום למדי באופן אוטומטי, באמצעות לחיצה על "הוספת פרמטרים מוצעים" ב"ניהול נתוני תבנית". כמובן שמילוי כלל נתוני התבנית אינו מזיק אלא מועיל, ואף מהווה תחליף ראוי לתיעוד בלא מעט תבניות – ולשם כך הוא מיועד. אלא שהכלי האוטומטי גם אִפשר, שמא עודד, יצירת TemplateData ערומים רבים, שנועדו אך ורק לצורך מערכת בדיקת הפרמטרים. אני סבור שבמידה רבה קיומם של אותם שלדים, דוחה את ההכרח ליצור TemplateData שלם, וזהו הגורל שצפוי לרשימת הפרמטרים שבורה בורה מבקש ליצור בכלי אוטומטי. עלי - שיחה 03:47, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

לא מדויק. ה"שלדים" הללו חיוניים בעיקר לטובת העורך החזותי, שבלי TD מתקשה לערוך תבניות. מערכת הבדיקה שמחה לצרוך את המידע בעצמה, אבל הסיבה שהם חיוניים היא העורך החזותי. רצוי מאד לתת לתבניות תיעוד באופן שיאפשר שימוש מועיל בהן.

כאן מדובר על משפחה מצומצמת של תבניות שיודעות לחלוב מידע מוויקינתונים. רשימה מלאה של פריטי המידע שהתבנית חולבת בהחלט תשפר את התיעוד, גם אם תבנה באופן מכני (דבר שהיה לי נדמה לרגע שהוא ביכולתי). בברכה - קיפודנחש 02:04, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

הישארו אתם בדעתכם ואני אשאר בדעתי שהשלדים מרתיעים את המתעדים, ונועדו עבור מערכת בדיקת הפרמטרים מבלי להתחשב בצרכי העורך החזותי. על כל פנים, כעת מובן מדוע אני לא נאות לסייע במימוש בקשתו של בורה בורה. עלי - שיחה 02:39, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

להלן ההסכמות שלי עם משתמש:קיפודנחש

• אכן הוספת ה-TD לא פגעה בתיעוד. אני הוספתי אותו באופן מסחרי בכ-1,300 תבניות ולא היה זמן להוסיף מלל, מה גם שלא את התבניות אני מכיר
• מסכים שדף התבנית צריך להכיל רק את הקוד. ברוב מוחלט של התבניות הפרמטריות זה כבר. בתבניות הקטנות ממש לא, עדיין
• אם תהיה תבנית "מאפיינים" בדף התיעוד "שתתאכלס אוטומטית" זה יהיה חלום, ואכן הבוט שאני מציע יתייתר. אתה מוכן להרים את זה?
• הצגת הפרמטרים של מאפייני ויקינתונים ממש חיונית. כאשר מחפשים מה להוסיף צריך לדעת קודם מה יש. יעיד משתמש:Euro know המסייע העיקרי בזה בורה בורה - שיחה 04:22, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

  אכן. דפי תיעוד עוזרים, ובמיוחד הצגתם של פרמטרים של מאפייני ויקינתונים. PRIDE! - שיחה 12:20, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

בדקתי, ונראה שהמאפיינים אכן מופיעים ב"מידע על הדף". אשמח אם מישהו יכול לאשר שהרשימה שם אכן מלאה, או להצביע על דוגמה שלא. עד שתהיה תבנית שמשפריצה את הרשימה אוטומטית, מי שזקוק למידע לפחות יכול למצאו, גם אם בצורה מעט מסורבלת. בברכה קיפודנחש 15:57, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש:קיפודנחש ראה למשל תבנית:כלי רכב ששם דף התיעוד אינו מכיל הכל. יש עוד הרבה תבניות כאלה. מחכים למזרקה שלך! בתבנית:יסוד כימי ביקשתי מיורו שישלים את רשימת השאיבות. זו משימה קשה כאשר אתה צריך להכנס לקוד ולעבור שדה שדה מה חסר. בורה בורה - שיחה 16:47, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

בורה, שים לב שה"כמעט הבטחה" שלי ניתנה בהנחה שהמידע המבוקש נמצא ב"מידע על הדף", ואף שאלתי אותך על כך. נראה שגם ב"מידע על הדף" של התבנית הזו יש חוסרים, כך שמה שחשבתי שלא קשה לעשות מתברר גם כקשה (אי אפשר לצרוך pageinfo בעזרת לואה), וגם בלתי אפשרי (גם אם הייתה דרך, המידע לא שלם). כנראה יש להתעלם מכל מה שכתבתי עד עכשיו, שהיה מבוסס על שתי הנחות שהתבררו שגויות. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 21:37, 15 בספטמבר 2021 (IDT)

שכחתי לציין משהו: במסגרת החפירות, ראיתי ש"מידע על הדף" מציג את התכונה, למשל P179. זה קצת סתום, ובאקרובטיקה קלה שיניתי את הודעת המערכת כך שמוצג במקום זאת לדוגמה, {{PP|P179}}. לשם כך היה עלי לסרוג תבנית {{PP}}, שהיא העתק של {{P}}, אבל מקבלת כפרמטר את המאפיין כולל P, ועכשיו "מידע על הדף מראה "‏חלק מהסדרה‏ (P179)" במקום "P179". שיפור קל, בהתחשב בעובדה שהמידע ב"מידע על הדף" לא מלא. בברכה - קיפודנחש 23:08, 15 בספטמבר 2021 (IDT)

לטעמי, המידע מלא. ישויות ויקינתונים שהדף מציג הן ישויות ויקינתונים שהדף עצמו (ליתר דיוק, הדף שמוכלל בו, תבנית:כלי רכב/תיעוד) משתמש בהן באמצעות תבנית:משתמש במאפיינים, ולא ישויות ויקינתונים שהתבנית צפויה להשתמש בהן בדפים אחרים. בדפים בהם התבנית מוכללת, "מידע על הדף" יציג את כל הישויות שהתבנית משתמשת בהן, בין יתר הישויות שהדף משתמש בהן. אכן הצעתך נסכה תקווה שכנראה נגוזה בקרב בורה בורה, אבל לא קיימת מגבלה טכנית קשיחה, ניתן לממש את בקשתו בדרכים אחרות. עלי - שיחה 23:19, 15 בספטמבר 2021 (IDT)

כמו שעלי ציין המידע קיים בצורה מלאה כיום בתבנית התיעוד ובדף שקורא לה. על כן {{PP}} בהחלט אינה נחוצה ומיותרת. אני מתקשה להבין את הבעייתיות בחילוץ פרטי ויקינתונים מהתבנית. כל מה שנחוץ זה ביטוי רגולרי פשוט שמחפש את "=P12345" בתבנית. מה שמקבלים זו הרשימה שאותה יש להטמיע אוטומטית ב{{משתמש במאפיינים}}. שניכם כבר עשיתם דברים מסובכים מאלה בעבר. כמו שמשתמש:קיפודנחש יודע טוב אני יודע להגדיר דרישות, תהליכים נחוצים, שיפורים ולבדוק דברים. לא בהכרח חזק בצד הטכני איך עושים, אבל משזה נעשה, אני יודע טוב איך לבדוק את זה והאם זה עונה על מפרט הדרישות. אז קדימה חכמי התוכנה בורה בורה - שיחה 01:34, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

זה אכן לא נראה מסובך. הסיבה שהצעתי "תבנית" ולא בוט היא שתבנית (אם זה היה אפשרי) מתעדכנת אוטומטית ומיד, ובוט זה פרוצדורה. מצד שלישי, בוטים זה לא אני, זה פופטיץ (או קוץ). בהצלחה! (לגבי {{PP}}: זה משפר את המידע ב-pageinfo, דבר שכפי שעלי ציין, תקף לדף כלשהו ששואב מידע מוויקינתונים, לא רק תבניות). קיפודנחש 02:13, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

עבודה מעשית

אני מעלה פה שלבים לשיפור התיעוד. בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

מציאת כל התבניות המשתמשות בוויקינתונים

יש לסרוק את כל מערך התבניות ולוודא שבכל אלה שיש קריאה לוויקינתונים יש את הקטגוריה קטגוריה:תבניות מידע שמשתמשות בוויקינתונים. משתמש:עלי תוכל לתת כאן רשימה של מי שאין ונטפל בה? בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש:עלי תוכל לייצר רשימה עם הכלים המיוחדים? בורה בורה - שיחה 05:05, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

בהזדמנות. הכלים באמצע תהליך שדרוג פולשני, לא יודע אם הם שמישים כרגע ולא טרחתי לשמור גרסה ישנה שלהם. מאמין שתוך מספר ימים השדרוג יושלם. עלי - שיחה 05:24, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

פתיחת דפי תיעוד

לכל הערכים תחת קטגוריה:תבניות מידע שמשתמשות בוויקינתונים יש לוודא שיש דף תיעוד מהסוג תבנית:אבגד/תיעוד. למי שאין נפתח דף כזה ידנית או בעזרת כלים אוטומטיים. בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

עדכון דף התיעוד

כלי אוטומטי יעבור על כל התבניות ברשימה ויחלץ את המאפיינים מסוג P12345. הכלי יעבור על דף התיעוד של התבנית ויעדכן את תבנית {{משתמש במאפיינים}} בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

רשימת מתנדבים

1. בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
2. אשמ לסייע לפעילות החשובה למרות שאני חושב שזה צריך להיות עבודה של בוט/ים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:11, 2 בינואר 2022 (IST)

כמה שאלות פשוטות באותו עניין

ניהול התבניות משתמש ב-JSON. אני רוצה לטפל ידנית בכמה תבניות אבל זה מחייב אותי בידע ב-JSON. אשמח לדעת:

איך עושים - הורדת שורה <br> או {{ש}}

איך עושים הדגשה

איך עושים שזה יעבוד {{משמאל לימין|-1}}

אני חושב שבכל מקרה כדאי שיהיה הסבר איך לעשות דברים פשוטים (אולי יש ואני לא יודע?) Geagea - שיחה 11:34, 23 בינואר 2022 (IST)

היכן ראית שהניהול דורש ידע ב-JSON? אני לא זוכר שנזקקתי לזה אי פעם. משתמש:קיפודנחש? בורה בורה - שיחה 18:09, 23 בינואר 2022 (IST)

כדי לערוך ידנית, צריך לשמור על JSON תקין. בדרך כלל אין בכך צורך: לא ידוע לי על משהו שהכלי המובנה לא תומך בו. אם משתמש:Geagea יסביר מה בכוונתו לעשות, ולמה הוא צריך לערוך ידנית, אולי אוכל לענות תשובה מועילה יותר. הורדת שורה עושים בעזרת Enter, ולא עושים הדגשות. כדי ש"זה יעבוד" חייבים לשמור על סינטקס שהרחבת templatedata מכירה כתקין (כאמור, הכלי הידני מייצר TD תקין). קיפודנחש 18:57, 23 בינואר 2022 (IST)

אגב: אאל"ט, כרגע לא ניתן לשמור תבנית עם TD לא תקין, ופעולת השמירה נחסמת במקרה כזה. בב"ח - קיפודנחש 18:59, 23 בינואר 2022 (IST)

קיפודנחש, ראה למשל {{כתיב}}. אני נכנס לשדה זיהוי כתב היד. רוצה לסדר את ההסבר. איך למשל אני גורם ל {{משמאל לימין|-1}} לעבוד? הורדת שורה על ידי אנטר לא עובדת ואיך אני עושה מילה מודגשת? Geagea - שיחה 19:13, 23 בינואר 2022 (IST)

לא צריך לבלבל בין מידע על הפרמטרים לשימוש שהתבנית עושה בהם. בתחביר של TD אין דבר כזה "מילה מודגשת" או "מימין לשמאל". לא הבנתי את הקטע של הורדת שורה. איפה בדיוק אתה רוצה שורה חדשה? בתיאור הפרמטר? במקום אחר? בגדול, שורה חדשה בג'ייסון זה \n. קיפודנחש 01:36, 24 בינואר 2022 (IST)

לא בלבלתי. אסביר. כשאני כותב בניהול נתוני התבנית (תמונה עליונה) אין לי את הגמישות הרצויה בשדה התיאור. אני כנראה הולך ללמד כתיבת ערכים קבוצת תלמידי תיכון. אני רוצה לוודא שהתבניות יתנו מידע מספק למי שכותב בעורך החזותי. צריך מצד אחד לא לכתוב יותר מידיי ומצד שני כן להביא מידע רלוונטי (ראה תמונה תחתונה בעורך חזותי). ההדגשה ומעבר השורה עוזרות בזה. המשמאל לימין דרושה משום שאני רוצה שיהיה כתוב -1 ולא -1, ולא ברור לי איך ואם בכלל ניתן לעשות את זה.

רק הערה. ה- \n לא עבד. מצד שני כשכתבתי גרשיים (") הוא ידע לתרגם ל- \" ‏Geagea - שיחה 08:36, 24 בינואר 2022 (IST)

הרחבה לתבנית:משתמש במאפיינים

תבנית:משתמש במאפיינים מאפשרת לציין בתבנית מסויימת את פרטי המאפיינים שמקושרים לפרמטרים בתבנית זו, אבל היא לא מציגה לאיזה פרמטרים בדיוק קשורים המאפיינים. וצריך לנבור בתבנית בכדי למצוא האם פרמטר מסויים כבר קשור לויקינתונים, או שלא קשור וצריך לבצע עבודה בעניין. בשביל הבהירות וההקלה בעניין, אני מציע להוסיף תבנית חדשה, שבה יהיה אפשר לתת שתי רשימות: רשימת מאפיינים, ורשימת פרמטרים באופן הבא:

{{משתמש במאפיינים מפורט|פרמטרים=פרמטר1, פרמטר2, פרמטר3...|מאפיינים=מאפיין1, מאפיין2, מאפיין3...}}

והיא תציג אותם בפורמט הבא:

תבנית זו משתמשת במאפיינים ויקינתונים הבאים:

• |פרמטר1= = מאפיין1.
• |פרמטר2= = מאפיין2.
• |פרמטר3= = מאפיין3.

אפי ב. 10:51, 20 במרץ 2022 (IST)

מיותר כל עוד אין טיפול שורש בבעיה. ראה #ניהול משופר של תיעוד התבניות ליתר פרטים. בורה בורה - שיחה 11:48, 21 במרץ 2022 (IST)

בקשר לתיעוד מאפייני ויקינתונים שקשורים לתבנית. נראה שהכי הגיוני להוסיף שדה בtemplatedata שבו יהיה ניתן להקליד נתוני מאפיין בויקנתונים של הפרמטר. וכאשר המשתמש יערוך בכל ערך בעריכה ויזואלית אשף התבניות יציג לו את רשימת המאפיינים, כאשר אלו שעדיין ריקים בויקינתונים, יהיו מסומנים בצורה כלשהי. אפי ב. 00:34, 17 באפריל 2022 (IDT)

משתמש:קיפודנחש האם ההצעה של אפי אפשרית? בורה בורה - שיחה 06:17, 27 באפריל 2022 (IDT)

התבנית "משתמש במאפיינים" לא מוכרת לי. על פניו, הצעתו של אפי נראית סבירה בנוגע לתיעוד. לא נראה לי שאפשר לבטא זאת באשף התבניות הוויזואלי - הוא לא צורך את התבנית הזו. לגבי שינוי בסכימה של TD - זו משימה בלתי אפשרית. לקח איזה תשע או עשר שנים להוסיף suggestevalues... אהמר שיש בפבריקטור לפחות בקשה אחת, וקרוב לוודאי יותר מאחת להוסיף "מאפיין ויקינתונים". קיפודנחש 08:04, 27 באפריל 2022 (IDT)

הפרדה ברורה יותר בין בעל/אישה לבן/בת זוג

היום גם ‏בעל / אישה‏ (P26) וגם ‏בן או בת זוג‏ (P451) נשאבים לאותו שדה בתבנית. זה יוצר מצב של כוכבית כפולה לפני השם, מצב שאינו ברור לקורא, ראו בערך דמי מור. גם המידע הנשאב אינו מדויק כי אמיליו אסטבז הוא בן זוג ולא בעל. צריך למצוא דרך להצגה ברורה יותר. או באמצעות חלוקה לשני שדות בתצוגה או בכל רעיון אחר שיועלה כאן. זה ידרוש תיקון ביחידה. לידיעת משתמש:Euro know. בורה בורה - שיחה 07:23, 23 באוגוסט 2023 (IDT)

יש כמה אפשרויות:

• לפצל את |בן או בת זוג= ל-|בן או בת זוג= ו-|בעל או אישה= (ובכך גם ל-|בעל= ו-|אישה=, שזה רק גורם ל-4 פרמטרים שונים).
• להשתמש דרך פרמטר אחד בלבד |בן או בת זוג= (או פרמטר דומה), ואז לעשות הפרדה לפי ‏מין או מגדר‏ (P21) יחד עם ‏בעל / אישה‏ (P26) ו-‏בן או בת זוג‏ (P451), שזה כבר כנראה טיפול ביחידה (כנראה יחידה:תבנית מידע/אישיות). אני מניח שזה יהיה באופן דומה לאיך שקיבלו את הנתון wikidataGender ב-addPersonDetails של היחידה. אם מבצעים את זה צריך לחשוב על איך מציגים את זה (האם להציג את זה דרך התוויות או דרך סוגריים שיהו ליד כל פריט). הדבר היחיד שיכול לא לעבוד כאן הוא אם האישיות חסרת מגדר או בעלת מגדר שאיננו תואם למה שקיים כעת (מגדר שלישי, אינטרסקס וכו').

PRIDE! - שיחה 10:05, 23 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד שדרוג היחידה והצבת כותרת מתאימה גם בתבנית עצמה בהתאם לתוכן השדה (בעל, אישה, בעלים, נשים?, בני זוג, בנות זוג) ולא לשכוח בסוגריים את הזמנים... וגם לסדר לפי סדר כרונולוגי בבקשה 😅 Shinaimm - שיחה 07:14, 26 באוגוסט 2023 (IDT)

עם או בלי קשר, ראו את הבעיה בפנינה גרי שדווחה בוק:די#באג?. דג קטן - שיחה 03:22, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

@דג קטן, הבעיה של פנינה גרי תוקנה. PRIDE! - שיחה 16:36, 16 בספטמבר 2023 (IDT)

תב:פיגוע טרור

ב{{פיגוע טרור}} האם אפשר להחליף את הפרמטר תאריך בתאריך התחלה ותאריך סיום? זה יעיל לחלק מהערכים המשתמשים בה. (הכנסתי אותה להמהומות בגוג'ראט (2002) והיא חסרה לי, אבל זה בוודאי יוסיף גם במקומות אחרים). איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 13:04, 25 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד. זה גם מיישר קו עם שאר התבניות. בורה בורה - שיחה 16:52, 25 באוקטובר 2023 (IDT)

משתמש:Shinaimm תוכל להוסיף ולעדכן כאן? בורה בורה - שיחה 05:03, 10 בנובמבר 2023 (IST)

איש עיטי בגדול אתה צודק שצריך האחדה, אבל אני לא יודע אם יש הרבה פיגועים שנמשכים יותר מתאריך בודד. יש כ-800 פיגועים. אולי יש משהו מתאים יותר? בדוגמה שנתת התבנית דיי ריקה, אולי אפשר לשים את תב:סכסוך צבאי או תבנית אחרת שבורה בורה מכיר. Shinaimm - שיחה 21:58, 30 בנובמבר 2023 (IST)

מאז שנפתחה בקשה זו נתקלתי בשלושה מקרים. לבטח לא מפריע בורה בורה - שיחה 22:03, 30 בנובמבר 2023 (IST)

מה דעתכם לאפשר את שניהם (|תאריך= וגם |תאריך התחלה= ו|תאריך סיום=), כך שיתאפשר להשתמש בהם לפי הצורך? (זה עלול לגרום לבלבול בשאיבה מוויקינתונים) איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 22:07, 30 בנובמבר 2023 (IST)

אכן. ככה זה בתבנית:סכסוך צבאי בורה בורה - שיחה 22:17, 30 בנובמבר 2023 (IST)

אני אשמח לראות עוד דוגמאות, בינתיים נגד. אם יש 3 מקרים אפשר לכתוב בהם כמה תאריכים. Shinaimm - שיחה 23:32, 1 בדצמבר 2023 (IST)

תב:צ-ספר ותב:צ-מאמר הצבת הקישור על הטקסט עמ' X

מעלה פה הצעה של Liadmalone עבור תב:צ-ספר ותב:צ-מאמר:

במקרים בהם הקישור הוא לעמוד ספציפי, הקישור הישיר יוצב על גבי הטקסט עמ' (במקום או בנוסף) להצבת הקישור על שם הספר והמאמר.

היות והתבנית ״לא יודעת״ אם הקישור שסופק לה מצביע לעמוד מסוים או לתחילת הספר, סביר שיישום ההצעה ידרוש הוספת פרמטר כמו |קישור לעמוד= או פתרון אחר כלשהו.

1. מצב נוכחי:
   • משה הלברטל ואחרים, בחינת איזונים בשעת משבר לאומי, ירושלים: האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים, 2021, עמ' 13
2. מוצע:
   • משה הלברטל ואחרים, בחינת איזונים בשעת משבר לאומי, ירושלים: האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים, 2021, עמ' 13
3. או:
   • משה הלברטל ואחרים, בחינת איזונים בשעת משבר לאומי, ירושלים: האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים, 2021, עמ' 13

מתייג משתתפים מדיונים קודמים בעלי הידע בתבניות, שמש מרפא, אייל, עמד, איש הישראלי, חיים 7, דגש, פעמי-עליון, Euro know , בן עדריאל. מקצועי - שיחה 18:04, 8 בנובמבר 2023 (IST)

אבל הקישור לעמ' 13 מוביל אותי לתחילת הספר. Liadmalone - שיחה 18:23, 8 בנובמבר 2023 (IST)

זה כבר לא קשור למהות ההצעה אלא תלוי בלינק הסציפי. במקרה הנוכחי מדובר על קובץ pdf המציג של כרום כן מקפיץ ישירות לעמוד. מקצועי - שיחה 18:31, 8 בנובמבר 2023 (IST)

המצב הנוכחי נראה לי יותר טוב, אבל אולי זה סתם בגלל שאני רגיל אליו. למה ההצעה עדיפה מהמצב הנוכחי? עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ד • 20:14, 8 בנובמבר 2023 (IST)

אני לא חושב שזה כל כך קריטי. מי שממש רוצה לקשר גם לעמוד יכול לעשות זאת במילוי פרמטר העמוד כ"[קישור_לעמוד_13 13]". אני מאוד בעד הנגשת מקורות, אבל לתת למתעניין לדפדף לעמוד המצוין בהערת השוליים זאת באמת לא עבודה קשה. עם זאת, אין לי התנגדות להוספת הפרמטר, כל עוד הוא לא יוצע אוטומטית בעריכה ויזואלית, הפרמטר "קישור" יישאר כפי שהוא, ועדיין יהיה מותר למלא בפרמטר "קישור" קישור לעמוד (כי לפעמים זה נוח). פעמי-עליון - שיחה 20:52, 8 בנובמבר 2023 (IST)

עמד, לא יודע איזה מצב יותר טוב.

ההצעה היא בעצם שהפניות לספרים יהיו בדומה להפניות לויקיטקסט: משנה, מסכת ברכות, פרק ב', משנה א', הלינק מפנה בדיוק למה שרשום עליו, פרק מפנה לפרק ומשנה למשנה הספציפית.

אם ההצעה תתקבל, השלב הבא יהיה לממש בתוך, תב:היברובוקס ותב:אוצר החכמה, על שם הספר יוצב קישור לעמוד הראשון ועל מספר העמוד יוצב קישור ישיר לעמוד. כמובן שצריך לתת את הדעת על התבניות היורשות כמו תב:אנציקלופדיה אשכול ודומיה (גם תב:כותר חופשי מועמד לשינוי הזה, רק שכרגע ממומש ידנית ולא רוכב על צ-ספר).

פעמי-עליון מה שאתה אומר זאת בעצם דוגמה 3: להשאיר את הקישור הקיים כמות שהוא ורק לאפשר באמעצות פרמטר נוסף בלתי תלוי לקשר לעמ׳.

החלופה שהצעת להזין את הקישור לפרמטר עמ׳ אכן מתאפשרת גם במצב הנוכחי, הבדל אחד זה סטנדרטיזציה, הבדל שני זה שבמצב הנוכחי המילה עמ׳ בעצמה איננה חלק מהלינק ואם ההצעה תתקבל אז הלינק יוצב הם על תחילית עמ׳ והן על מספר העמוד. מקצועי - שיחה 21:47, 8 בנובמבר 2023 (IST)

מקצועי, נכון, אבל כדי להבהיר, אני מתנה את תמיכתי גם מבחינת כללי השימוש: עורכים יוכלו לפי נוחותם להמשיך להוסיף קישור לעמוד ספציפי בפרמטר הכללי "קישור" מבלי שיהיה כלל שיורה אחרת. פעמי-עליון - שיחה 21:53, 8 בנובמבר 2023 (IST)

פעמי-עליון לי זה היה ברור אבל טוב שהבהרת.

האם גם הבקשה הקודמת שלא להציע את הפרמטר באשף היא תנאי לתמיכתך? או שאפשר להציע את שניהם ויבחר הבוחר אם להזין מי מהם, שניהם או אף אחד מהם. מקצועי - שיחה 21:56, 8 בנובמבר 2023 (IST)

כן – ממילא מוצגים (כלומר suggested) בעורך החזותי יותר מדי פרמטרים בשניהם, אין צורך להעמיס עוד יותר. אני כן חושב שיהיה רצוי להוסיף לתיאור הפרמטר "קישור" משהו כמו "לקישור לעמ' ספציפי במקור ניתן להשתמש גם בפרמטר "קישור לעמוד"". פעמי-עליון - שיחה 22:08, 8 בנובמבר 2023 (IST)

ההצעה מעולה, ייתכן שגם 3 הוא לא נורא ועדיף על המצב הקיים. אייל • שיחה 02:39, 10 בנובמבר 2023 (IST)

ההצעה המסומנת כעת בספרה 3 עדיפה בעיני, יחד עם זאת חוששני מלהכריח עורכים לציין את מספר העמוד/דף כפי שציינו מעלי, הפרמטר מוכרח להיות רשות. • חיים 7 • שיחה • 18:43, 13 בנובמבר 2023 (IST)

אכן חשוב להדגיש שוב שמדובר על פרמטר אופציונלי ולא יהיה לו שום אפקט רגרסיה. מקצועי - שיחה 00:10, 14 בנובמבר 2023 (IST)

הצעה שלוש נראית טוב. הבעיה שבשונה מהדוגמה של הקישור לויקטקסט, הקישור לעמוד נמצא לאחר טקסט ארוך לא מקושר. מיכי - שיחה. 16:38, 15 בנובמבר 2023 (IST)

בעניין הקישור לעמוד. לא תמיד העמוד של קובץ PDF חופף לעמוד בספר. צריך להיות ציון עמוד בקובץ PDF שלא יוצג (אבל ישמר עבור הקישור) ומספר עמוד בספר שיוצג. Geagea - שיחה 20:05, 17 בדצמבר 2023 (IST)

הערה נכונה. הרבה פעמים אין מתאם. בורה בורה - שיחה 20:18, 17 בדצמבר 2023 (IST)

Geagea ההצעה כאן היא להוסיף שדה שבו יוזן קישור מלא שיוביל ישירות לעמוד (וזה לא מוגבל דווקא לקבצי pdf), כלומר, באחריות המשתמש בתבנית לספק את הקישור לעמוד המתאים.

הפרמטר הקיים |עמ= ימשיך לתפקד כרגיל להצגת מספר העמוד המודפס. מקצועי - שיחה 21:39, 17 בדצמבר 2023 (IST)

משתמש:מקצועי הבקשה הזו כבר טופלה? בורה בורה - שיחה 08:06, 8 בינואר 2024 (IST)

בורה בורה עדיין לא. אין לי הרשאה לעריכת התבניות, מעדיף לבקש לפרק זמן קצוב עבור ביצוע השינוי ולא הרשאה נצחית, בקרוב אתפנה ואבצע. אבל נראה לי אפשר כבר לארכב את הדיון בכל מקרה. מקצועי - שיחה 17:01, 9 בינואר 2024 (IST)

תוכל להעתיק אותה לדף טיוטה ולתקן. ואז אחד מהמורשים יעתיק אותה חזרה. בורה בורה - שיחה 17:04, 9 בינואר 2024 (IST)

תבנית סכסוך צבאי רב צדדי

― הועבר לדף שיחת תבנית:סכסוך צבאי
בורה בורה - שיחה 08:07, 8 בינואר 2024 (IST)

תב:פין יין

אני מציע לתרגם את התבנית הזו| מויקיפדיה באנגלית ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 18:10, 20 בנובמבר 2023 (IST)

מה היא עושה? תוכל לתאר מה היא עושה ומדוע זה נדרש? Shinaimm - שיחה 21:50, 21 בנובמבר 2023 (IST)

היא מאפשרת לכתוב מילים בסינית שמעליהן בקטן הפין יין של המילים. זה יותר אסתטי מלכתוב שורות שלמות של סינית ופיניין ואני מתכוון להכניס אותה בשלב הראשון בתרגום העברי של https://en.m.wikipedia.org/wiki/Communist_Youth_League_of_China ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 15:17, 22 בנובמבר 2023 (IST)

משתמש:דוד שי תרצה לסייע לה? בורה בורה - שיחה 08:10, 8 בינואר 2024 (IST)

ייבאתי את תבנית:פין יין. דוד שי - שיחה 09:12, 8 בינואר 2024 (IST)

מיזוג תבניות מחשב וטלפון סלולרי לתבנית בשם מכשיר חשמלי

בהמשך לדיון שיחת_תבנית:מחשב#תבנית:טלפון_סלולרי_לתבנית:מחשב אני מציע למזג ולשנות את שם התבנית, לאחר שביצעתי שדרוג לתב:מחשב והיא כבר בתצורה סופית. נשאר לשנות את השדות "נקרא על שם" => "על שם", "חלק מסדרה" => "סדרה", לפצל את "מצלמה" ל"מצלמה קדמית" ו"מצלמה אחורית" ולהסב את השדות מתבנית:טלפון סלולרי "תאריך השקה" => "תאריך הפצה", "רינגטון" => "קול", "מעבד גרפי" => "מאיץ גרפי". לגבי תאריכים אולי אפשר לפצל. אם למישהו יש עוד הצעות עיצוביות לתב:מחשב הנוכחית אשמח לשמוע. בשדה "גודל" יש לטפל ידנית ולפצל למידות השונות. התבנית החדשה מיועדת לכל מכשיר חשמלי בדגש על מכשירים עם חיבוריות ומאפיינים שונים וניתן להציב אותה בערכים רבים של מחשבים, סלולאריים ועוד. Shinaimm - שיחה 21:56, 21 בנובמבר 2023 (IST)

כבר אמרתי שתאריך השקה אינו תאריך הפצה. יש להוסיף שדה חדש תאריך השקה. האם רינגטון = קול? לא יודע. צריך לבדוק מה יש שם היום. בורה בורה - שיחה 03:04, 22 בנובמבר 2023 (IST)

השינויים הושלמו. רינגטון היה מלא בשטויות (הפניה לטייפון). אשמח לעזרת באי הדף בניקוי קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית מחשב. צריך לנקות את השדה "גודל" ולהמירו לגובה, רוחב ועובי מוזמנים להעתיק מפה:

| גובה =

| רוחב =

| עובי =

Shinaimm - שיחה 21:04, 24 בנובמבר 2023 (IST)

ראיתי שהתבנית משמשת לכל מיני דברים, כולל דונגלים, שעון כמו LG Watch Urbane ועוד. מציע שנשאר בשם "מחשב" זה במילא לא משנה כלום. בורה בורה - שיחה 00:45, 29 בנובמבר 2023 (IST)

סיימתי את הניקיון. משום מה קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית מחשב חושבת שיש שגיאה בהצבת תב:מחשב באולם הדיונים. לא הצלחתי למצוא מה היא. Shinaimm - שיחה 22:19, 30 בנובמבר 2023 (IST)

שכחת את המקודותיים ב-:קטגוריה... בורה בורה - שיחה 22:31, 30 בנובמבר 2023 (IST)

בוצע. תודה על התיקון בעניין הקטגוריה. שלום1234321, יפה ששמת לב לכפילות. Shinaimm - שיחה 21:48, 1 בדצמבר 2023 (IST)

שם פטרונומי הודי

אני מבקש ליצור תב:שם פטרונומי הודי, שתציג את השורה "זהו שם פטרונומי הודי, {{{2}}} הוא פטרונים ויש להתייחס לנשוא הערך בשם הפרטי, {{{1}}}". התבנית מבוססת על (Template:Indian patronymic), ונועדה לשמש במספר דמויות הודיות (סוברהמניאם ג'אישנקר וא. ק. אנטוני) שכך שמם. (דומה ל{{שם בסדר המזרחי}}, אבל לא שם משפחה). איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 13:25, 26 בנובמבר 2023 (IST)

מה שכתוב כיום בערך אינו נכון? בורה בורה - שיחה 14:12, 26 בנובמבר 2023 (IST)

לא, זה היה הכי קרוב שמצאתי. (יצרתי את שני הערכים הללו.) איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 14:13, 26 בנובמבר 2023 (IST)

עם מה שיש כעת, זה מה שאפשר לבצע:

PRIDE!‎ - שיחה 14:53, 26 בנובמבר 2023 (IST)

זה טוב יותר מלא-כלום, כי זה מסביר שהשם הראשון הוא לא שם פרטי, אבל זה גם מטעה: זה לא שם משפחה קלאסי, אלא שם האב המשמש כחלק משם הבן, וצריך להבהיר שלא מתייחסים לסוברהמניאם ג'אישנקר כסוברהמניאם אלא כג'אישקר, אפילו שזה השם הפרטי. (זה קצת כמו לקרוא ליצחק בן משה משה). איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 19:14, 26 בנובמבר 2023 (IST)

אני מציע לכתוב "מקובל להתייחס לנשוא הערך בשמו הפרטי" ולא "יש להתייחס", כי ויקיפדיה לא אמורה לקבוע כיצד יש להתנהג אלא לקבוע מהן העובדות. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"ד • 19:32, 26 בנובמבר 2023 (IST)

משתמש:Euro know תרצה לסייע לו ביצירה? בורה בורה - שיחה 08:12, 8 בינואר 2024 (IST)

יצרתי, אנא בדקו שהכל עובד. איש עיטי - הבה נשיחה 11:22, 8 בינואר 2024 (IST)

תבנית:יחידות אינה ממירה נכון

כאשר משתמשים ביחידת האורך רגל יש להציג בצורה רגל ואינצ'ים ולא ערבוב של יחידות אלה ויחידות עשרוניות. כותבים "6'6 ולא '6.5. לכן ההמרה 7.24 מטרים (23.8 רגל) למשל אינה נכונה. יש לתקן את התבנית/יחידה בורה בורה - שיחה 18:11, 30 בנובמבר 2023 (IST)

ככה זה גם ביחידה בוויקיפדיה האנגלית, שהיא יותר מעודכנת, שכנראה גם יהיה צריך לייבא את העדכונים גם לכאן (אם כי כפי שאני רואה הם לא שינויים משמועתיים בשבילנו). אני מניח שזה מצריך פונקציה נוספת לשים שם. PRIDE!‎ - שיחה 13:04, 5 בדצמבר 2023 (IST)

אני לא יודע איך לתקן את זה, מדובר ביחידה שלמה שיובאה מוויקיפדיה באנגלית ובגדול מה שהיא עושה זו טרנספורמציה אפינית או פונקציה ליניארית (במובן הרחב), כאשר ברוב המקרים זה פשוט כפל בקבוע. בנוסף, היחידה מעגלת המרות לפי איזושהי חוקיות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:52, 5 בדצמבר 2023 (IST)

אגב, אני רואה יותר ויותר שימושים באינטרנט ובמאמרי מדע פופולרי בשיטה ההיברידית של רגל עשרונית ונתקל בביטויים כמו 29.5 רגל (9.0 מטרים), גם בפרסומים אמריקאיים. אין ספק שהשיטה המטרית נוחה יותר, אבל גם השיטה עשרונית למחצה של 2 וחצי רגל נוחה יותר מרגל+אינץ'. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:05, 5 בדצמבר 2023 (IST)

יותר נוחה אולי, אבל לא תשמע אף אמריקאי אומר שהגובה של מייקל ג'ורדן למשל הוא 6.5 רגל... בורה בורה - שיחה 22:19, 5 בדצמבר 2023 (IST)

תבנית ניווט:מיסאניפורמציה

אני מבקשת להוסיף תבנית ניווט בשם מיסאינפורמציה. התבנית מרכזת נושאים הקשורים למידע שגוי ומטעה, מכוון ושאינו מכוון. ניתן לראות את ההצעה בתוך דף הטיוטה שלי. התבנית כוללת את הקבוצות: מושגי יסוד, פייק ניוז, תאוריות קשר, מכחישנות, פסאודו-מדע, שיווק ובדיקת עובדות. האם יש התנגדויות, הצעות או המלצות? תודה, SigTif - שיחה 20:25, 4 בדצמבר 2023 (IST)

את בטוה שזה הכל? קשה לי להאמין שיש רק 8 תיאוריות קשר בעולם? עיינת בתבנית מקבילה באנגלית? אלכימיה למשל שייכת לפסודומדעי? אז למה היא לא שם? בורה בורה - שיחה 21:22, 4 בדצמבר 2023 (IST)

זה לא הכל. יש הרבה מאוד תאוריות קשר ומקרים של פסאודו-מדע. רשמתי רק כמה מקרים מייצגים. אפשרות אחרת היא לא להתייחס לקבוצות הללו. SigTif - שיחה 22:19, 4 בדצמבר 2023 (IST)

יש לנו כלל של "לולאת נושא". או שכותבים את כל הערכים או אף ערך. בורה בורה - שיחה 01:44, 5 בדצמבר 2023 (IST)

תודה, אתקן. SigTif - שיחה 09:15, 5 בדצמבר 2023 (IST)

משתמשת:SigTif תיקנת? אני לא רואה יותר את הטיוטה. בורה בורה - שיחה 08:16, 8 בינואר 2024 (IST)

כן, @בורה בורה, תיקנתי. התבנית נמצאת כבר בשימוש. SigTif - שיחה 12:07, 8 בינואר 2024 (IST)

באיזה שם? בורה בורה - שיחה 16:49, 8 בינואר 2024 (IST)

תבנית:מיסאינפורמציה. SigTif - שיחה 18:32, 8 בינואר 2024 (IST)

ISBN ומסת"ב

― הועבר לדף שיחת תבנית:ISBN
בורה בורה - שיחה 04:35, 5 בינואר 2024 (IST)

הגדלת הרוחב של תבנית סכסוך צבאי

― הועבר לדף שיחת תבנית:סכסוך צבאי
בורה בורה - שיחה 08:19, 8 בינואר 2024 (IST)

בעיית עיצוב

בטוח שהיה כבר דיון על כך אבל לא מצאתי אותו. תבנית:תיבה2 aka תבנית:תיבת שיחה לא בנויה כמו שצריך ומציגה חלק מהתבניות בצורה לא נכונה. ראו למשל איפה נמצא החץ בתבנית:שינוי שם עם זמן. מתייג את משתמש:Yyy774 שהתעסק בה בזמנו. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:01, 27 בדצמבר 2023 (IST)

היה דיון... אולי דג קטן זוכרת מה תוקן? בורה בורה - שיחה 20:52, 27 בדצמבר 2023 (IST)

היה דיון אחר, על עיצוב תבנית:תיבה בתצוגת ניידים (ראו כאן), שבסופו שיניתי את העיצוב בתצוגת ניידים לפשוט יותר. דג קטן - שיחה 23:42, 27 בדצמבר 2023 (IST)

את יכולה לשנות גם כאן? בורה בורה - שיחה 22:17, 28 בדצמבר 2023 (IST)

התייחסתי בעיקר לתצוגת מחשבים שבה זה לא עובד, זכור לי שהייתה בעיה גם בתבניות אחרות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:10, 29 בדצמבר 2023 (IST)

הדיון הרלוונטי היה בשיחת תבנית:תיבה, מה שמראה שהתבנית הוטעמה ללא בדיקות מספקות ומאז במשך שנה וחצי התצוגה לקויה. מי יכול לסדר זאת? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:12, 31 בדצמבר 2023 (IST)

אני לאחרונה כמעט לא פעילה בוויקיפדיה. יש כמה אפשרויות תיקון:

• לסדר שהתמונה תיראה טוב
• להסיר את התמונה מתצוגת ניידים
• לחקות את העיצוב של תבנית:תיבה

כנראה שלא יהיה לי זמן בקרוב לטפל בזה... דג קטן - שיחה 21:45, 4 בינואר 2024 (IST)

בעיית שאיבה מויקינתונים בתבנית:מנהיג

בערך וולפגנג שויבלה, מופיעות בתבנית:מנהיג תחת הכותרת "חבר הבונדסטאג" 14 כהונות נפרדות, בזמן שלמעשה מדובר בכהונה אחת.
איך מתקנים זאת?
תודה מראש--שלום1234321 • אפצי • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ד 20:01, 27 בדצמבר 2023 (IST)

זה {{תפקידים מוויקינתונים}} ולא {{מנהיג}}. במקרה הזה ספציפי כל כהונה היא לפי ‏פרלמנט מספר‏ (P2937). אולי יהיה צריך לתקן את יחידה:WikidataBind או שלהוסיף את האפשרות של ‏פרלמנט מספר‏ (P2937) כחלק מ-"כנסות" (רק שאולי בשם אחר כי זה לא ישראל; ככל הנראה האפשרות השנייה יותר עדיפה מאשר הראשונה). אני מניח שיהיה צריך גם לעשות את אותו הדבר עבור ‏ממשלה‏ (P5054). PRIDE!‎ - שיחה 20:36, 27 בדצמבר 2023 (IST)

אגפים בתב:מפלגה

האם ראוי לייבא מאנגלית את השדה "אגפים" לתבנית תב:מפלגה? זאת על מנת לציין את הזרועות הצבאיות של הארגונים ה"פוליטיים" השונים, כמו את גדודי ההתנגדות הלאומית בחזית הדמוקרטית לשחרור פלסטין אורי9 - שיחה 22:19, 27 בדצמבר 2023 (IST)

בכמה ערכים מדובר לדעתך? ואתה לא חדש כאן. כל שינוי משמעותי בתבנית פרמטרית דורש כאן דיון. בורה בורה - שיחה 22:26, 27 בדצמבר 2023 (IST)

לא התעסקתי הרבה בתבניות בויקיפדיה, והנחתי שויקיפד שמנין בתבניות יותר ממני עבר עם קריטריון מסוים והחליט להניח הודעה אדומה בתב:עיר, אך לא להניח אותה בתב:מפלגה, תודה שהעמדת אותי על טעותי.

לחלק גדול מהארגונים יש זרועות מסוימות, בין אם הם פוליטיות או צבאיות. אורי9 - שיחה 19:44, 28 בדצמבר 2023 (IST)

"גדול" זה לא המספר שביקשתי. בורה בורה - שיחה 23:22, 1 בינואר 2024 (IST)

יש מענה? בורה בורה - שיחה 04:26, 5 בינואר 2024 (IST)

911 ערכים. אורי9 - שיחה 17:12, 7 בינואר 2024 (IST)

קשה לי להאמין. היכן הרשימה? בורה בורה - שיחה 23:55, 7 בינואר 2024 (IST)

963 ערכים כוללים את תב:מפלגה.

אם כוונתך היא לערכים בעלי אגפים, בדקתי ב-50 הערכים הראשונים המקושרים לתבנית:

בעלי זרוע (18)

• חזבאללה (כוח רדואן)
• המפלגה הנאצית (הנוער ההיטלראי)
• הליכוד (מרכז הליכוד)
• אמל ("לצד תחזוק מיליציה קטנה שגודלה המדויק אינו ידוע")
• קו קלוקס קלאן (הקלאנים האימפריאליים של אמריקה)
• קומינטרן ("האיגוד הבינלאומי")
• דגל התורה ("הקמת המפלגה ומוסדותיה")
• האחים המוסלמים
• אחדות העבודה (#ארגונים)
• יהדות התורה (נכון יותר לקרוא לחלקיה "אגפים" משאר "נוצרה מתוך")
• מפלגת ש"ס (#פעילות תקציבית וממשלתית)
• האיחוד הלאומי (#ההנהגה הצעירה באיחוד הלאומי)
• החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון (#הרכב החזית, נכון יותר לקרוא לחלקיה "אגפים" משאר "נוצרה מתוך")
• פועלי אגודת ישראל (פעילות לא-פוליטית)
• החזית העממית לשחרור פלסטין (גדודי אבו עלי מוסטפא)
• בעת' (מפלגת הבעת' הסורית)
• הבונד ("הבונד הקים בפולין מפלגה עצמאית עוד ב-1916")
• האיחוד הלאומי–תקומה (מרכז המפלגה)

אינם בעלי זרוע (32)

• רשימת פועלי ישראל
• מפא"י
• ברית הציונים הרוויזיוניסטים
• מפלגת שינוי
• מפלגת העבודה הישראלית
• מרצ
• ישראל אחת
• המפלגה הקומוניסטית הישראלית (מפלגה היסטורית)
• הפנתרים השחורים
• כך
• מפד"ל
• הבחירה הדמוקרטית
• תנועת החרות
• המפלגה הוויגית
• תנועת המזרחי
• הפועל הצעיר
• אגודת ישראל
• הטורקים הצעירים
• הרשימה הערבית המאוחדת
• הציונים הכלליים
• ליברלים עצמאיים
• התחיה
• מפלגת עלה ירוק
• מפ"ם
• שלומציון (מפלגה)
• קמר רוז'
• עם אחד
• מולדת (מפלגה)
• ישראל בעליה
• מפלגת מימד
• ישראל ביתנו
• הדרך השלישית (מפלגה)

18 מתוך 50 שנבדקו, 36%, הם בעלי זרוע מסוימת שהצלחתי לאתר. יכולות להיות כאלה שלא הצלחתי לאתר. במדגם בדקתי 1/19.26 מהערכים המשתמשים בתבנית:מפלגה. ניתן לצפות לכ-346.68 ערכים שהוספת השדות "אגפים" רלוונטית עבורם. אורי9 - שיחה 15:46, 8 בינואר 2024 (IST)

כמו כן אני ממליץ להשתמש בשדה has part(s)", P527", על מנת להוסיף אוטומטיות לתבנית. אורי9 - שיחה 18:26, 8 בינואר 2024 (IST)

תבנית:GreenBookRef2nd

― הועבר לדף שיחת תבנית:GreenBookRef2nd
בורה בורה - שיחה 00:08, 8 בינואר 2024 (IST)

תבנית ספר

― הועבר לדף שיחת תבנית:ספר
בורה בורה - שיחה 04:28, 5 בינואר 2024 (IST)

דגל הצי בתבנית:אונייה

― הועבר מהדף שיחת תבנית:אונייה
מציע להעביר את תמונת דגל הצי מכותרת המשנה "ציוני דרך עיקריים" אל צד שמאל של הפרמטרים "צי" ו"חברת ספנות". אין שום קשר בין הדגל לציוני הדרך בתולדותיה של האונייה, מה גם שלפעמים האונייה השתייכה במהלך חייה לכמה ציים או חברות ספנות. תודה, שמחה - שיחה 18:50, 30 בספטמבר 2023 (IDT)

משתמש:Shinaimm תוכל לבצע? בורה בורה - שיחה 20:27, 6 באוקטובר 2023 (IDT)

שמחה,בורה בורה, לדעתי השדה |דגל הצי= מיותר ועדיף למחוק אותו. לחלופין להוסיף אותו לצד הסמל כמו שיש בתב:מדינה דוגמה יש כאן ג'רלד פורד (CVN-78). Shinaimm - שיחה 01:34, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

מפאת השעה המאוחרת, אני מקווה שאהייה קוהרנטי. אני חושב שחשוב ביותר שדגל המדינה שאליה השתייכה/משתייכת האונייה, אכן יופיע, עם זאת, גם אני תוהה אם זהו מקומו הנכון בכותרת המשנה "ציוני דרך עיקריים", אלא ש... אינני רואה מקום בולט אחר שבו ניתן להציגו כחלק מהתבנית. עם זאת... מצאתי את הדרך ב-2012, לשלב את דגלה של וויט סטאר ליין בתבנית הטיטניק. מחר יום חדש... ירונש • שיחה 02:10, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

מציע להעביר לצד שמאל של שורת הפרמטר "צי". ראו דוגמה בשיחת תבנית:אונייה. שמחה - שיחה 08:57, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

לאחר כתיבת ההערה ראיתי שמשתמש:Yar מצא את אותו פתרון כבר ב-2012. במקרה של אוניות סוחר אפשר לכתוב בפרמטר "צי" : צי הסוחר הבריטי וכו' ולהוסיף את דגל הצי המסחרי, ומתחת בפרמטר "חברת ספנות" להוסיף לצד שם החברה את תמונת דגל החברה, אם קיים. שמחה - שיחה 09:14, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

אני חושב שמן הראוי לזמן לדיון זה את אנשיי חיל הים שבינינו, שהנושא בנפשם, היות והוא משפיע על כל ערכי אוניות וכלי השייט של חיל הים, בראש ובראשונה את קודקוד צהוב. אבקש מ"קודקוד צהוב " לזמן את כל מי שהוא חושב לנכון, לדיון זה. שימו לב בבקשה שיתכן זמן תגובה ארוך מהרגיל והסביר עקב המלחמה. ירונש • שיחה 12:51, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

בינתיים הוצאתי את השדה הזה לשורה נפרדת, אשמח לבצע כל שינוי בעתיד שתסכימו עליו. המצב בו דגל הצי מופיע בכותרת משנה בצורה מיניאטורית הוא לא טוב. Shinaimm - שיחה 23:42, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

Shinaimm: לא חושב שהיית צריך לעשות זאת בטרם הובעה דעתם של אנשי חיל הים כאן, שערכי האוניות סופר חשובים להם. יש בזה טעם לפגם. קודם אוספים דעות, אח"כ עושים שינויים. ירונש • שיחה 12:58, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

ביצעתי את השינוי בגלל שתייגו אותי גם בשיחת התבנית במקביל לדיון הזה. אח"כ ראיתי שיש דיון נוסף וכתבתי גם פה. אם אתה רוצה אתה מוזמן לשחזר את השינוי שלי. Shinaimm - שיחה 23:12, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

Shinaimm: אני מעדיף שלא לשחזר עריכות של ויקפדים מועילים כמוך. לא מרגיש עם זה בנוח. עם זאת, לעשות שינויים לפני קבלת דעות נרחבת, זה לא לעניין. ולאחר שאמרתי את זה, אני מסתכל בדף השיחה על הדוגמה של האונייה אה"מ "אגממנון" וזה נראה טוב. הדגל הוצב בצד שמאל בגודל יפה של 50 פיקסל, אבל... מי יקח עכשיו את כל אין־ספור האוניות ויבצע את זה?. זה מצריך בוט. ירונש • שיחה 15:43, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 06:06, 3 בנובמבר 2023 (IST)
ממשיך את שיחתנו האין־סופית בעניין ומתייג אותכם בורה בורה ו-Shinaimm:
ראיתי בורה בורה, שביטלת את עריכתי בערך היאכטה המלכותית בריטניה. עם תקציר עריכה: " אין סיבה".
כהקדמה, אנא ראה למעלה את השיחה לגבי הטיטניק (הדגשתי אותה באנדרליין). אפרט: אחד מעיסוקי המיקצועיים, הוא עיצוב גרפי. מבחינה עיצובית, להציב את הדגל בצד ימין, זה שגוי ומעמיס מבחינת נִיראות על תיבת המידע. בנוסף, להציג את הכיתוב "דגל הצי", זה מיותר לדעתי. גם בויקי-אנגלית לא מוצג הכיתוב הזה. אני מציע שלא להציגו, וגם להסיט שמאלה את הדגל כברירת מחדל. בנוסף, גודל של 45 פיקסלים נראה לי מספיק, אם כי זה לא קריטי. ירונש • שיחה 13:04, 23 בדצמבר 2023 (IST)

היי ירון, אז בורה צודק בביטול העריכה מכיוון שלכל פיסת מידע מגיע שדה נפרד. השאלה היא באמת איך להציג. אולי משהו כמו בתב:עיר? הבעיה היא מה קורה אם יש אניות שיש להן גם דגל/סמל וגם חברות בצי? יש חיה כזו? אפשר אולי לשאוב דגל/סמל? השאלה היא איך יהיה ברור לקורא המזדמן שזהו דגל הצי, ולא דגל האניה. Shinaimm - שיחה 13:16, 23 בדצמבר 2023 (IST)

Shinaimm: אני מקווה שהבנתי אותך נכון, ומכך תגובתי... סמל האוניה מופיע בראש תיבת המידע כמו כאן באח"י אילת. אני וקודקוד צהוב, עובדים על העניין במקביל, כבר שנים. לא ידוע לי על דגל מיוחד לאוניה או ספינה. זה לא נהוג בעולם (אולי למעט דגלי אוניות פיראטים כלשהן? ). לגבי הכיתוב: ממילא כותבים לאיזה צי שייכת או השתייכה האונייה, אז מיותר לכתוב "דגל הצי". לגביי יישור הדגל – מבחינה עיצובית ראוי ורצוי ליישר שמאלה את הדגל כברירת מחדל ובגודל 45 פיקסלים (נראה לי גודל מספק). ראה כאן משמאל-לעיל את תבנית המידע של האוניה אה"מ "אגממנון" – זה פשוט נראה נהדר ונכון. ירונש • שיחה 15:32, 23 בדצמבר 2023 (IST)

צחקתי בקול . בכל מקרה ב-אה"מ אגממנון (1906) משתמשים ב-|צי= וזהו. השתכנעתי שזה המצב הכי טוב ואפשר לבטל את השדה דגל הצי. פשוט להשתמש בשדה צי כמו שמשתמשים בשדה של "מדינה" וזהו. Shinaimm - שיחה 16:36, 23 בדצמבר 2023 (IST)

Shinaimm: שמחתי להצחיק . לא הבנת את כוונתי – עיצוב הדרדלה-קקמייקה בעמוד הערך אה"מ אגממנון, שוֹנה באופן מהותי מזה המוצג כאן משמאל למעלה, שאותו אנחנו רוצים והוא היפה והראוי. שוב... ככה כאן משמאל למעלה בתבנית המידע של אגממון, זה מה שרצוי ויפה, בדיוק כמו שמופיע בערך טיטניק. את השדה "דגל הצי", אפשר להשאיר, אך ללא חובת שימוש וללא הצגת המלל בתבנית. ירונש • שיחה 17:46, 23 בדצמבר 2023 (IST)

הבנתי. טוב אני לא מתלהב מהכלאות כאלה, אבל אני לא מתנגד.מציע שתעביר את הדיון הזה חזרה לאולם הדיונים / נחשוב על פיתרון כלשהו שהוא "מתוקנן" שזה אומר מבחינתי: להשתמש בתב:סמל או לשים דגל צי למעלה בסמוך לסמל הספינה. אני לא רואה ערך בהבלטה של דגל הצי אם זה כמו "מדינה" ואז סמליל קטן ושימוש בתבנית סמל זה סבבה לדעתי, אבל אם יהיה רוב שיסביר אחרת אז אני זורם. Shinaimm - שיחה 19:44, 23 בדצמבר 2023 (IST)

דרך המימוש בטיטניק ממש לא נראית לי. זו הכלאה לא תקנית. שימוש בתבנית סמל בלבד זה סבבה ויכול לייתר את השימוש בדגל הצי. אפשר להעביר בבוט את כל הערכים שמשתמשים בסמל לגודל שיוחלט, 45 או 50. בורה בורה - שיחה 01:51, 24 בדצמבר 2023 (IST)

שבוע טוב . הבעתי את דעתי המקצועית כמעצב ומעבר לכך, אני חושב שהתבנית בויקי-אנגלית מכובדת ויפה (שם תרמו להיווצרה אין ספור ויקיפדים שיש להם עניין ימי) ושאל ניראותה צריך לשאוף. מצידי זה בסדר להעביר חזרה לאולם הדיונים, על אף שנראה לי מיותר. בכל מקרה, לטעמי צריך לתייג את בעלי העניין הימי הפעילים וגם את אנשי העיצוב והגרפיקה שלנו. ירונש • שיחה 13:00, 24 בדצמבר 2023 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ ביקשתי את עזרתו של "רונאלדיניו המלך" בתגובה ובתיוג, היות והוא פעיל בסדנת הגרפיקה. ירונש • שיחה 12:22, 25 בדצמבר 2023 (IST)

למען הסר ספק, זה המראה הרצוי

קטונתי מלייעץ בתחום הימי האם עדיף דגל או לא, אבל מבחינה אסתטית, הפתרון של Shinaimm נראה כמתבקש ביותר. אנו בד"כ משתמשים בתבנית:סמל ומוסיפים דגלון קטן מימין לשם המדינה/הצי ואפשר להגדיל את התמונה בכמה פיקסלים לשם המראה הייצוגי וזה אמור להספיק. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:34, 25 בדצמבר 2023 (IST)

שמחה: מה דעתך על העניין ואת מי זה יכול לעניין עוד?... אנא תייג את בעלי העניין הימי ו/או אחרים. ירונש • שיחה 19:51, 26 בדצמבר 2023 (IST)

אני חושב שהדגל יכול להופיע בשורת שם הצי, משמאל או מימין, לפי מה שמעשי ונוח, כמו בדוגמה של אה"מ אגממנון (1906). צריך להביא בחשבון, שלפעמים האונייה החליפה ידיים (נפלה בשבי, נמכרה). בתבנית באנגלית יש לזה פתרון ואצלנו אין. במצב הקיים מופיעים כמה דגלים בשורה אחת, מבלי לציין לאיזו מדינה או צי מסחרי שייך כל דגל. ראה למשל: אה"מ הרמיוני (1782). בברכה, שמחה - שיחה 07:11, 27 בדצמבר 2023 (IST)

תודה על הדוגמה שמחה. זה רק מחזק את הפיתרון שהצעתי לדעתי... ככה מקובל בכך התבניות האחרות. דגל הצי לא שונה כאן. בכל מקרה צריך להעביר את הדיון חזרה לאולם כדי להתקדם. Shinaimm - שיחה 23:02, 27 בדצמבר 2023 (IST)

Shinaimm: לא יודע איך מעבירים ולא רוצה לעשות ניסוי וטעייה, אז תעביר אתה בבקשה. ירונש • שיחה 14:05, 28 בדצמבר 2023 (IST)

― סוף העברה
אני מציע לבטל את שדה דגל הציר ולהשתמש בתב: דגל עבור כל הציים. יש לוודא שהסמל של כל צי נתמך בתבנית דגל... Shinaimm - שיחה 09:58, 29 בדצמבר 2023 (IST)

זה בעייתי Shinaimm, דגל הצי הוא מאוד מאוד חשוב בעולם הימי. כמו שאמר שמחה, ישנן הרבה אוניות שהחליפו ידיים, אם בגלל מכירה או כי נפלו שלל, אז אולי כדאי להוסיף שדות נוספים אופציונליים: "צי אחרון" + שדה "שנים" מתחתיו, "צי קודם 1" "צי קודם 2" וכן הלאה עד 4 שדות כאלה זה נראה סביר. בצורה כזו, להציב את הדגל שמאלה, ימלא שתי השורות והעימוד של זה יהיה יפה, הדגל לא ישבור את רצף המידע הכתוב. בדיוק כמו שרוב התמונות בערכי ויקפדיה, מיושרות שמאלה, כי כך זה נכון עיצובית. ירונש • שיחה 11:27, 29 בדצמבר 2023 (IST)

אולי כך?

זה לא בעייתי. בערך אה"מ אגממנון (1906) ישנה תבנית דגל מימין לשם הצי, וזה נראה מבחינה עיצובית בסדר גמור. נחוץ, כמובן, להוסיף לתבנית את דגלי כל או רוב הציים. שמחה - שיחה 15:05, 29 בדצמבר 2023 (IST)

שימוש בתבנית:דגל יפה בעיני. שימוש בדגל כישות נפרדת מצד שמאל זה רע ומנוגד לכל תקן שבו הדגל מצד ימין כישות אחת עם הכיתוב כמו בורה בורה - שיחה 20:15, 29 בדצמבר 2023 (IST)

שבוע טוב . בסדר, אז שיהיה בצד ימין, אבל בגודל 45 פיקסלים, וגם... לא לשכוח בבקשה ליצור שדות (שלא חובה למלאם) לדגלי צי קודמים (עד 4 כאלה נראה סביר) עם שורה מתחת לכל אחד מהם לצורך ציון שנים – התקופה בצי המסויים, כמו בתמונה שלעיל. שאלה יהיו הצרות שלנו. בברכת שבוע שקט, ירונש • שיחה 20:02, 30 בדצמבר 2023 (IST)

למה להוסיף ארבע שורות לתבנית למקרה של פעם ב-200 ערכים? אפשר על שדה בודד קיים להוסיף ארבע שורות בערך. בורה בורה - שיחה 23:21, 1 בינואר 2024 (IST)

אתה מתכוון ש-נעשה שימוש פשוט באותה השורה בתבנית {{ש}} ונוסיף את הציים האחרים, בין לבין התבנית {{ש}}?. לא חושב שלכך התכוון שמחה, אבל גם זה פיתרון. ירונש • שיחה 11:05, 2 בינואר 2024 (IST)

מסכים עם בורה בורה. לזה התכוונתי. להוסיף שורות במקרה הצורך בשדה אחד, בכל שורה תבנית דגל מימין ושם הצי משמאל לה. חשוב שהדגל יהיה מימין, כי במקרה ששם הצי ארוך או אם מוסיפים את השנים, הדגל "קופץ" לשורה הבאה ולעתים נשאר מיותם. שמחה - שיחה 13:12, 2 בינואר 2024 (IST)

אני בכל מקרה יורד שורה אחרי שם הצי ע"י {{ש}} כדי לכתוב תקופה–שנים בסוגריים, כמו בתמונה שהוספתי לעיל. ירונש • שיחה 16:06, 2 בינואר 2024 (IST)

אם כך, זו אפשרות טובה. שמחה - שיחה 18:16, 2 בינואר 2024 (IST)

אשמח אם תפנו אותי לשני ערכים עם מגוון חיים ואדגים לכם את כוונת המשורר. Shinaimm - שיחה 21:54, 2 בינואר 2024 (IST)

אה"מ גרייר (1806). אה"מ ג'אווה (1811). שמחה - שיחה 23:10, 2 בינואר 2024 (IST)

אה"מ ג'אווה לא נראה טוב. גם לא דומה למה שדיברתי עליו – שם הצי, בדיוק מתחתיו בלי הזחה כל שהיא, מיושרות שנות הפעילות בצי (מיושרות באותו הקוו עם שם הצי – ראו המחשה להלן), כשהדגל מוצב בצד ימין ולא פוגם ביישור שנות הפעילות (שזה אגב, פשוט לביצוע עם דגל בצד שמאל). ירונש • שיחה 18:35, 4 בינואר 2024 (IST)

אפשר את הדגל בגודל 25 פיקסלים והכל יבוא על מקומו בשלום. גם בשורה רגילה 45 זה גדול מדי. בורה בורה - שיחה 19:05, 4 בינואר 2024 (IST)

אני אומר את זה בחיוך ולא עם כוונה לפגוע... ההצעה שלך בורה בורה, כבר כל כך רחוקה מהפורמט המקורי, ומהתבנית המפוארת בויקי-אנגלית, שהיא מזכירה לי שלט ענק שראיתי באחד מבסיסי צריפין, אי שם בשנות התשעים: ”הפשרות של היום, הן הנורמה של מחר”. ירונש • שיחה 21:47, 5 בינואר 2024 (IST)

כמה נקודות:

1. ירון, מבחינת ui כדאי לשמור על אחידות. תצוגת דגל בכלל תבניות המידע שאני מכיר היא או למעלה לצד סמל או בתב:דגל/תב:סמל בגודל קטן לצד שם הצי (מדינה/בעל חברה וכו'..).
2. יש כ-500 ערכים הדורשים תיקון וכמו כן יצירת דגלים/סמלים מתאימים. אני אוכל לעזור בהסבות אבל אם לא תהיה הסכמה שלך ושל שמחה זה לא יקרה.
3. לסיכום - אם שדה דגל הציר מספיק חשוב, שיופיע למעלה באמצע בגדול עם תמונה וכיתוב. לחלופין לדעתי מתאים יותר להשתמש במה שהצעתי עם תבנית דגל/סמל משיקולי אסטטיקה, אבל ללא הגדלה ל-45 פיקסלים.

שבוע טוב. Shinaimm - שיחה 18:59, 6 בינואר 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ כמו שכבר אמרתי, חשיבות הדגל בעולם הספנות הצבאית והאזרחית, היא קרדינלית, ולכן רבבות אנשים מכל רחבי העולם הביאו לכך שבויקי-אנגלית, יש לו מקום נכבד – תצוגה משמעותית, בולטת ומכובדת בתיבות המידע של כלי השייט, בשונה ממקרים אחרים של תצוגות דגל בסוגי ערכים אחרים. מכך שמבחינתי זה שגוי מבחינת חשיבות היסטורית וגם מבחינה עיצובית להפוך את הדגל לסימן לוואי אגבי לצד שם הצי. צריך להיות לו מקום כבוד ותצוגה משמעותית, בדיוק כמו בויקי-אנגלית, ובטח לא באמצע-ממורכז. ירונש • שיחה 20:30, 6 בינואר 2024 (IST)

המחשה

תבנית:מלחמת חרבות ברזל - פיצוץ מנהרות בית החולים רנתיסי

לתשומת ליבכם תבנית:מלחמת חרבות ברזל - פיצוץ מנהרות בית החולים רנתיסי Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ט בטבת ה'תשפ"ד 12:41, 31 בדצמבר 2023 (IST)

היה על זה כבר דיון בויקיפדיה:מזנון. ראה ויקיפדיה:מזנון/ארכיון_443#הצעה_למרחב_חדש_-_פרק_או_מודול-בערך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:51, 31 בדצמבר 2023 (IST)

לא מצאתי שם אישור גורף לפתיחת תבניות.

לפי הנהוג בויקפדיה כל תבנית צריכה אישור כאן Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ט בטבת ה'תשפ"ד 14:22, 31 בדצמבר 2023 (IST)

היה שם אישור גורף לפתיחת תבניות תוכן מסוג מודול. בטח כאן שמדובר בעדכון שמופיע בכמה ערכים ולקחת עד שיהיה אישור היה יוצר לפחות שבוע של קוד משוכפל וצורך לעדכן כל שינוי במספר ערכים - הרבה עריכות מיותרות. כפי שאמרו לך במקום אחר, שכפול קוד הוא מנהג גרוע, ובמזנון פתחתי דיון במיוחד על זה ובו הוסכם שלשם כך אפשר להשתמש בתבניות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:51, 31 בדצמבר 2023 (IST)

Lavluv, לא מדויק. רק תבניות פרמטריות צריכות לעבור פה דיון ואישור. תבניות ניווט לא חייבות אבל נהוג להעלות אותם כאן לבדיקה שהם עומדים בכללים וכדי להעיר עליה (למשל אם או בלי תמונה, או איזה ערכים יהיו בתבנית וכדומה) אבל זו לא חובה.

אם העלת את התבנית כדי שיבדקו אותה וישפרו אותה - מצוין. אם המטרה היתה לציין שיש תבנית לא מאושרת אז זה מיותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:55, 10 בינואר 2024 (IST)

תוספת לתבנית ספר

במקרה של ספר שאינו בעברית ויש לו תרגום לעברית. האם לדעתכם כדאי להוסיף תבנית שתהיה תוספת לתבנית ספר, נניח 'תבנית ספר/מהדורה עברית' והיא תשאב נתונים מפריט אחר שהוא פריט מהדורה. הוא יכולה לכלול: מתרגם, עורך, מוציא לאור, שנת ההוצאה לאור של התרגום, מזהים קשורים למהדורה העברית וכו'. התוספת תתווסף כמובן ידנית כאשר יש מהדורה עברית ויש לה פריט ויקינתונים מתאים. Geagea - שיחה 21:58, 31 בדצמבר 2023 (IST)

נשמע מעניין. יש לך ערך לדוגמא? נראה לי שאפשר ליישם בלי תבנית נוספת. בורה בורה - שיחה 04:22, 5 בינואר 2024 (IST)

הערך ילדי המנורה (ספר). הפריט עבור הספר המקורי ‏ילדי המנורה‏ (Q1213836). ישנו גם פריט עבור התרגום ‏ילדי המנורה‏ (Q120974007). אפשר לשלוף מהפריט של הספר (במקרה זה סדרה) שתורגם לעברית את שם המתרגם (מתרגמים במקרה זה), העורך, מוציא לאור, תאריך הוצאה לאור של המהדורה העברית ומזהים של הספר בספרייה הלאומית. אפשר שיתווסף מלבן נוסף לתבנית שכוללת מידע על המהדורה העברית שנשלפת מהפריט השני. Geagea - שיחה 00:12, 8 בינואר 2024 (IST)

אולי החטא הקדמון הוא שפתחו שני פריטים? בורה בורה - שיחה 00:20, 8 בינואר 2024 (IST)

חטא?? אני זה שפתחתי. לכל מהדורה יש מתרגם אחר, מוציא לאור אחר וכו'. יכולים להיות שפות רבות. מבחינת ויקינתונים זה תקין. Geagea - שיחה 00:39, 8 בינואר 2024 (IST)

יש כמה מקרים כאלו ולא רק למהדורות בעברית ראה למשל ‏20,000 מיל מתחת למים‏ (Q183565) עם מהדורות באנגלית, רוסית, פולנית ועוד.

Geagea, כשאתה מוסיף ‏תרגום (או תרגומים)‏ (P747) בספר המקורי, מומלץ להוסיף מבחין ‏השפה של היצירה או של השם‏ (P407). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:05, 10 בינואר 2024 (IST)

צודק, אני רואה שכבר תיקנת. אני חושב שכדאי להוסיף תוספת שתתלבש על תבנית ספר ויהיו בו נתונים גבי התרגום העברי. Geagea - שיחה 10:34, 10 בינואר 2024 (IST)

מלחמת חרבות ברזל - סיקור יומי

זהו קונספט בשלבי גיבוש, שבא לרכז עבור כל יום סיכום סיקור שלו. פרמטרים מוצעים:

• תאריך (7 באוקטובר 2023, 2 בנובמבר 2023, 2 בינואר 2024 וכו')
• מונה (יום ראשון ללחימה, היום העשרים למלחמה, היום ה-66 למלחמה וכו')
• קישור לסיכום היומי באתר צה"ל
• קישור לסיכום היומי באתר ynet
• קישור לסיכום היומי באתר N12 / Mako
• קישור (או מזהה) לכתבת יוטיוב של כאן 11 (כל יום יש להם כתבה שמסכמת את הלחימה)
• קישור (או מזהה) לכתבת יוטיוב של ערוץ 13 (צריך לבדוק אם יש להם כתבה כל יום)
• קישור (או מזהה) לכתבת יוטיוב של עכשיו 14

היתרון בתבנית: סיכום מסודר וקומפקטי (שורה אחת או שתיים במעין "טבלה" צפה ממורכזת) לכל יום בצורת יומן אירועים, כולל ריכוז כתבות וידאו שמוסיפות הרבה להבנת הלחימה כולל תיעוד הלחימה בשטח בנוסף לסיכום יומי. האתגר העיקרי: למצוא ולארגן את כל הסיכומים הללו, עבור הימים שכבר חלפו (לעדכן מההמשך והלאה יהיה קל יותר). ניתן לומר שזה פירוט יתר לעומת מלחמות קודמות, ויש בזה משהו, אך אי אפשר להתעלם שמאז תחילת שנות ה-2000 העולם חווה מהפכת מידע של התפוצצות במידע גולמי, מולטימדיה ודיווחים ופרשנויות, וכעורכים עלינו לטפל בכמויות עצומות של מידע ומקורות מידע, והתבנית תאפשר ריכוז נוח ויעיל שלהם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:10, 2 בינואר 2024 (IST)

אני משתמש ב-ynet בלעדית מאז התחילה המלחמה, כי לי אישית הפורמט שנוצר שם הכי נוח, אז אשאל על משהו שאני מכיר. מה זה לדעתך קישור לסיכום היומי באתר ynet? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:31, 4 בינואר 2024 (IST)

זה הרעיון - שהתבנית תהיה אוסף קישורים (או מזהים שמומרים לקישור) יומי שמרכז את סיקור המלחמה; אבל לרכז את כל האתרים המובילים (ולא רק את ynet), כולל קטעי וידאו ביוטיוב, שמוסיפים הרבה בחזקת "עשרים וארבע תמונות בשנייה מוסיפות הרבה יותר מאלף מילים". – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:54, 4 בינואר 2024 (IST)

מה השימוש בתבנית? האם רק בדפים במרחב ויקיפדיה ודומיו או שגם בשימוש במרחב הערכים? אם במרחב הערכים, באילו ערכים לדוגמה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:35, 10 בינואר 2024 (IST)

הכוונה היא לשבץ אותה בערכי הכרונולוגיה של מלחמת חרבות ברזל בחזיתות ובזירות השונות, בעיקר בערך הלחימה ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל. אני עדיין מתלבט האם לשבץ אותה בתחילת או סוף כל יום לחימה (בהנחה שהערכים יישארו במצב פירוט יומיומי) או כרשימה מרוכזת בפרק הקישורים החיצוניים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:10, 10 בינואר 2024 (IST)

זה נראה לי יותר מידע מפורט גם בערכים הכרונולוגיים. אם כבר (ואני לא בטוח שברמה יומית זה טוב או ברמה שבועית או משהו אחר) אז הייתי חושב על משהו כמו {{מצגת}} רק שבמקום תמונה יהיה המלל שכתבת אבל שניתן יהיה לדפדף בין הימים ולא שכל הימים יוצגו בו זמנית כי זה יותר מידי מפורט או {{לשוניות}} (אם ניתן להגדיר את התבנית לרוחב מוגבל של העמוד ולא לכל רוחב העמוד). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:31, 10 בינואר 2024 (IST)

עדיין לא שמעתי תשובה לשאלתי. אלא אם כוונה היא שמישהו ישב כל יום, יחפש המוני קישורים, ויכניס אותם לתבנית ידנית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:11, 12 בינואר 2024 (IST)

יש ערכים ברמת עדכון יומי למלחמה? אתם כותבים ערך ליום? או פסקאות? Shinaimm - שיחה 06:26, 12 בינואר 2024 (IST)

"שפה רשמית" לעומת "שפה נפוצה"

תבנית:מדינה שואבת מוויקינתונים את השדה "שפה רשמית" אבל מציגה אותו כ"שפה נפוצה". אלה שתי הגדרות שלא תמיד זהות זו לזו. זה קורה למשל בערך פרובינקיה יודיאה: בעוד שלטינית היתה מן הסתם השפה הרשמית (או לפחות אחת מהן) של פרובינקיה רומית (כפי שמופיע בוויקינתונים), בתקופה זו בתחום הפרובינקיה היו נפוצות באוכלוסייה בעיקר השפות יוונית וארמית. Liadmalone - שיחה 12:55, 4 בינואר 2024 (IST)

היה על זה כבר דיון בעבר. בדוק בארכיונים תחילה. בורה בורה - שיחה 17:58, 4 בינואר 2024 (IST)

עשיתי עכשיו חיפוש של "שפה רשמית" ו"שפה נפוצה". לא מצאתי שום דבר. Liadmalone - שיחה 18:11, 4 בינואר 2024 (IST)

מוזר כי אני אפילו זוכר מי העלה את זה - גילגמש... בכל אופן אפשר להוסיף שדה "שפה נפוצה". בורה בורה - שיחה 18:23, 4 בינואר 2024 (IST)

ולא להציג שפה נפוצה כאשר שתיהן אותו דבר. Shinaimm - שיחה 18:36, 6 בינואר 2024 (IST)

שיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 6#שדה שגוי בתבנית מדינה. פוליתיאורי - שיחה 06:14, 8 בינואר 2024 (IST)

אלופה! והיכן הכבוד לזיכרון שלי... בורה בורה - שיחה 06:45, 8 בינואר 2024 (IST)

יש כבוד! פוליתיאורי - שיחה 16:41, 11 בינואר 2024 (IST)

― הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 6#שדה שגוי בתבנית מדינה
בורה בורה - שיחה 06:45, 8 בינואר 2024 (IST)

שדה שגוי בתבנית מדינה

שלום,

אנו משתמשים בתבנית "מדינה" הן למדינות קיימות והן למדינות שחדלו להתקיים (למשל האימפריה הרומית). בתבנית זו קיים שדה "שפה רשמית" - השדה הזה תקין לחלוטין עבור מדינות מודרניות שמגדירות בחוק את השפה הרשמית, אבל הוא שגוי למדינה מהעת העתיקה - דברים כאלה לא הוגדרו בחוק ובלאו הכי לא הייתה בדרך כלל משמעות ל"שפה רשמית" ולא הייתה בדרך כלל מערכת חינוך ציבורית כלשהי וגם אם כן היא הייתה מוגבלת ברוב המקרים. כמובן גם דגלים, סמלים, המנון ומאפיינים נוספים של מדינות מודרניות לא התקיימו בעת העתיקה. עם זאת, חשוב לציין את השפה הנפוצה. חשוב לציין שבאימפריה הרומית דיברו לטינית ובממלכת ירושלים הצלבנית השפה הנפוצה של הצלבנים היא צרפתית עתיקה (בשום שלב היא לא הוכרזה כשפה הרשמית של הממלכה, אלא הייתה שפת הדיבור של רוב הצלבנים). כעת לסוגיית התבנית: כיצד אפשר לטפל בזה בלי לפגוע במאות ערכים שהתבנית מקושרת בהם? חשבתי להוסיף שדה אבל אני חושש שזה יבלבל את הוויקיפד העורך שלא יבין את ההבדל בין שפה רשמית לשפה נפוצה. אופציה שנייה היא לשנות את הכיתוב מ"שפה רשמית" ל"שפה רשמית או נפוצה" שגם הוא מבלבל מעט אבל נדמה לי שהוא מבלבל פחות. מה דעתך? גילגמש • שיחה 12:59, 22 במאי 2016 (IDT)

זה דווקא קל. יש שדה "סוג מדינה". אם התוכן הוא "לשעבר", מציגים "שפה נפוצה" אחרת "שפה רשמית". בורה בורה - שיחה 13:09, 22 במאי 2016 (IDT)

רעיון מצוין! אתה יכול לסדר את זה בבקשה ברמת התבנית? אעבור אחר כך על כל המדינות ואטפל בהן. גילגמש • שיחה 13:25, 22 במאי 2016 (IDT)

התבנית הזאת נעולה למפעילים בלבד. שים את מה שכתבתי שם נראה אם מישהו מהם מסוגל להרים את זה... בורה בורה - שיחה 13:35, 22 במאי 2016 (IDT)

ואגב, לא צריך לעבור על מדינות. בזמנו שמתי על כולן "לשעבר" בבוט, אלא אם מאז נוספו ערכים חדשים ולא הקפידו. בורה בורה - שיחה 13:37, 22 במאי 2016 (IDT)

בוצע. אני מקווה שהתכוונם רק לכיתוב... אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:50, 22 במאי 2016 (IDT)

עשית טוב. תודה. בורה בורה - שיחה 15:02, 22 במאי 2016 (IDT)

לא הבנתי על איזה בוט אתה מדבר. אם אתה יכול לעשות את העריכה עם בוט, אז כמובן שזה עדיף מאשר עבודה ידנית. גילגמש • שיחה 15:51, 22 במאי 2016 (IDT)

גילגמש, אם התכוונת שצריך לעבור על המדינות לשעבר ולכתוב בהן "סוג מדינה=לשעבר", הרי שזה נעשה כבר בעבר. אם אתה מתכוון שצריך לעבור ולהוסיף את השפות, את זה צריך לעשות ידנית. בורה בורה - שיחה 21:20, 22 במאי 2016 (IDT)

אפשר לקבל רשימה של מדינות לשעבר? גילגמש • שיחה 22:12, 22 במאי 2016 (IDT)

קטגוריה:מדינות לשעבר לפי יבשת. אפשר לייצר גם רשימה כאורך הגלות... בורה בורה - שיחה 22:15, 22 במאי 2016 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 06:45, 8 בינואר 2024 (IST)

בחינה מחדש של הפתרון של 2016

אז אני מבין שהפתרון שהסכמתם עליו ב-2016 הוא למעשה מה שגורם לבעיה שהצגתי. אני חושב שהפתרון הזה לא טוב. קודם כל בגלל אותה בעיה, שבמקרה שהצגתי מוחזר נתון שגוי. אבל מעבר לכך, בגלל שמדובר בשני מושגים שונים זה מזה. גילגמש כתב: "חשוב לציין את השפה הנפוצה. חשוב לציין שבאימפריה הרומית דיברו לטינית". אבל זאת בדיוק הבעיה, שבאזור שלנו למשל, לא דיברו לטינית בתקופה הרומית. היא היתה שפת השלטון, של הנציב הרומי ופקידיו ושל הלגיונות הרומיים שהוצבו באזור, הוצאו בה צווים וכו', אבל הכל תורגם ליוונית עבור האוכלוסייה המקומית, כאשר יוונית אפילו לא היתה שפתן הראשונה של שכבות אוכלוסייה רבות. מצב דומה היה באימפריה הפרסית. אני מניח ששפת השלטון המרכזי היתה מן הסתם פרסית (לפי המושגים ושמות התפקידים בפרסית המופיעים במקרא), אבל זו לא היתה הלינגווה-פרנקה של האזור, ולכן גם השלטון השתמש בתעודות רשמיות בשפות המדוברות באזורים שונים (גליל כורש כתוב אכדית; התעודות בספר עזרא-נחמיה כתובות ארמית). גילגמש הצביע על כך שלא היה דבר כזה "שפה רשמית" במדינות בעת העתיקה או בימי הביניים ולא היתה מערכת חינוך ציבורית. אבל כן היתה שפה שגורה במינהל השלטוני של יישות פוליטית מסוימת (אחרת מינהל לא יכול לעבוד) ושפה כזאת מקבילה ל"שפה רשמית" במדינות מודרניות. אבל גם במדינות מודרניות צריך להפריד בין שפה רשמית ושפה נפוצה, וראוי להציג את שני השדות בתבנית, במיוחד כשיש יותר משפה נפוצה אחת, גם אם היא לא הכי נפוצה. לא צריך ללכת רחוק. במנדט הבריטי בא"י היו (אם אינני טועה) שלוש שפות רשמיות, אבל הן לא היו נפוצות באותה מידה, ובגלל הפתרון של 2016 אנגלית מוצגת בתבנית שם כשפה "נפוצה", למרות שדובריה היו רק הפקידים הבריטים, הצבא הבריטי, ושכבת משכילים דקה ביותר של ערבים ויהודים, שבמקרה הטוב זו היתה עבורם שפה שנייה ולא שלישית או רביעית. במדינת ישראל היו עד לא מזמן שתי שפות רשמיות, כאשר אחת מהן נפוצה הרבה יותר מהאחרת. לאחרונה נותרה רק העברית "רשמית", אבל זה לא תלוי ולא משפיע על היותה של הערבית "נפוצה" גם כן ועל כן ראוי שתוצג כך בתבנית. Liadmalone - שיחה 10:44, 8 בינואר 2024 (IST)
מתייג את גילגמש ואת משתמש:פעמי-עליון. יש בוודאי עוד משתמשים שכדאי להפנות את תשומת לבם לדיון הזה. Liadmalone - שיחה 10:51, 8 בינואר 2024 (IST)

באופן כללי, יש בעיות רבות בהחלת התפיסה המודרנית של "מדינה" על העת העתיקה, ובעיות אלה באות לידי ביטוי בשימוש בתב:מדינה לישויות מדיניות קדומות. אכן אי אפשר לדבר על שפה רשמית בעת העתיקה, אך אפשר לדבר על שפת השלטון (למשל ארמית אימפריאלית באימפריה הפרסית האחמנית, גם אם במקרים מסוימים השלטון השתמש בשפת המקום כשפנה לאזרחים),ואפשר לדבר על שפות נפוצות. גם בכך יש מורכבויות – האימפריה האשורית השתמשה במכתבים בין פקידים, כתובות מלכותיות וכדומה באכדית בבלעדיות, אך יש עדויות רבות שהשפה הנפוצה בה היתה ארמית, גם בדיבור היום־יומי בחצר המלכות; אז האם נכון לכתוב ששפת השלטון שם היתה אכדית והשפה הנפוצה היתה ארמית?

בכל מקרה, למרות המוכרבות, אני חושב שהוספת פרמטרים "שפת השלטון" ו"שפה נפוצה" רק יועילו. אולי אפשר לשקול ליצור תבנית אחרת לישויות מדיניות עתיקות, שיציגו גם את מורכבות הכפיפות האימפריאלית (למשל, ממלכת סִיַנֻּ הקטנה נשלטה למעשה על ידי ממלכת אוגרית שמצפונה, אך זאת בתורה היתה כפופה לאימפריות המצרית והחתית; זה נתון בסיסי בהבנת המצב המדיני של ממלכת אוגרית, אך לא ניתן להציג אותו בתב:מדינה הנוכחית). פעמי-עליון - שיחה 12:55, 8 בינואר 2024 (IST)

לא באנו לפתור כאן בעיות matrix על גב השפה המסכנה. מה שאפשר לעשות זה שדה שפה אחד הקיים והשני יהיה דינמי שפה נפוצה/מדוברת/מובנת/שלטון ועוד כמה מילות מפתח שנחליט. ואז ב|סוג שפה= נרשום מדוברת וב|שפה1= נרשום ארמית. בורה בורה - שיחה 18:40, 8 בינואר 2024 (IST)

הבעיה היא ש‏שפה רשמית‏ (P37) נמשך מוויקינתונים והשימוש בו עקום בוויקינתונים עצמו (ראו למשל ב‏ארצות הברית‏ (Q30)). עם שימוש נכון בוויקינתונים, היה נכון בעיני ליצור לתבנית פרמטר נוסף, |שפה מדוברת=, שימשוך את ‏שפה מדוברת‏ (P2936), אם כי הנטייה לגביו בוויקינתונים היא פירוט יתר. ראו ‏צרפת‏ (Q142). שתי ההצהרות יכולות להופיע עבור אותו הפריט, כמו במקרה האחרון. פוליתיאורי - שיחה 17:03, 11 בינואר 2024 (IST)

{{מעירים}}

― הועבר לדף שיחת תבנית:מעירים
בורה בורה - שיחה 08:30, 8 בינואר 2024 (IST)

שומרים - המרכז לתקשורת ודמוקרטיה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בוקמרקלטים/בקשות
האם יש אפשרות להוסיף את האתר? יש בו מאמרים איכותיים ונראה שהקישורים שם בנויים במבנה די אחיד. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 12:37, 2 בינואר 2024 (IST)

רונאלדיניו המלך, נראה שבקשתך היא לתבנית, ולא לבוקמרקלט. Mod - שיחה 12:15, 5 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לבקשה: תבנית לאתר, ותמיכה של הבוקמרקלט בתבנית. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:46, 5 בינואר 2024 (IST)

― סוף העברה

לפי מיוחד:חיפוש_קישורים_חיצוניים/https://www.shomrim.news יש 14 שימושים (אני מתעלם ממופע חוזר בדפי שיחה). אם נראה שיש באמת שימוש רב יותר באתר כמקור אז אפשרלשקול יצירה של תבנית יעודית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:42, 10 בינואר 2024 (IST)

תבנית: אירוע

באנגלית ובעוד 91 שפות יש תבנית לאירוע ותבנית לאירוע היסטורי. איך אפשר לתרגם תבניות לעברית? Hila Livne - שיחה 22:02, 6 בינואר 2024 (IST)

אחדד כי לא קיבלתי מענה. אני מעוניינת ליצור תבנית הכוללת פרמטרים בתוכה עבור "אירוע היסטורי". ניתן לראות כאן את התבנית באנגלית. אשמח ליעוץ איך יוצרים תבנית עם פרמטרים Hila Livne - שיחה 07:56, 8 בינואר 2024 (IST)

תני 2 דוגמאות היכן תרצי לשבץ אותה. כי רוב הסיכויים שיש לנו תבנית חליפית בה אנו משתמשים היום. בורה בורה - שיחה 08:02, 8 בינואר 2024 (IST)

כל האירועים ההיסטוריים. ספציפית ההכתרה של המלכה ויקטוריה והחתונה של הנסיך צ'ארלס וקמילה - ושאר חתונות בני המלוכה כרגע אין שם תבנית לדוגמא חתונת הנסיך ויליאם וקייט מידלטון Hila Livne - שיחה 08:44, 8 בינואר 2024 (IST)

אם כך אני בעד בורה בורה - שיחה 08:50, 8 בינואר 2024 (IST)

תודה רבה! אשמח להבין מה התהליך, וללמוד איך יוצרים/מתרגמים תבנית עם פרמטרים, אני מבינה שחייבים אישור קודם לכן Hila Livne - שיחה 10:45, 8 בינואר 2024 (IST)

כן, דנים בערך כשבוע. משתמש:Shinaimm הוא איש תבניות ותיק ואשמח אם יפנה לך קצת מזמנו. בורה בורה - שיחה 18:31, 8 בינואר 2024 (IST)

תודה על ההבהרה Hila Livne - שיחה 21:08, 8 בינואר 2024 (IST)

היי הילה, תבנית:מחשב היא דוגמה טובה שאפשר להעתיק ממנה. אני ממליץ על יצירת תב: אירוע ו-תבנית:אירוע/תיעוד(שם קצר יותר ופנוי-עדיף מבחינת תחזוקה). כדאי להתחיל מהתיעוד - כלומר, להעתיק את תוכן הדף של תב:מחשב/תיעוד (ללא השדות) ולתרגם את השדות הרצויים מהתבנית האנגלית. אח"כ אפשר לדון בשדות ובמקביל להתחיל לבנות את התבנית בצורה הטכנית. אין חובה לתרגם את כל השדות, אפשר כמובן להוריד / להוסיף ולסדר מחדש את השדות. בסוף מוסיפים מזהי ויקינתונים לשאיבה בתבנית וגם מעדכנים את התיעוד בהם. אשמח לעזור גם בפרטי. Shinaimm - שיחה 08:23, 9 בינואר 2024 (IST)

תודה על ההסבר @Shinaimm ונעים להכיר. אני אשמח לנסות בעצמי, למרות שזה נשמע מאתגר טכנית. האם לחכות שבוע לתום הדיון? כרגע בורה בורה תומך ואין תגובות נוספות, עברו 3 ימים מפתיחת הבקשה Hila Livne - שיחה 08:34, 9 בינואר 2024 (IST)

מבחינת השמות לא הבנתי לפתוח שני ערכים או מאחד מהם לעשות הפניה לשני? Hila Livne - שיחה 08:35, 9 בינואר 2024 (IST)

פותחים שני ערכים וההפניה אוטומטית (אם משתמשים באותו מבנה מוסכם) Shinaimm - שיחה 08:55, 9 בינואר 2024 (IST)

תבנית קישור כחול

― הועבר לדף שיחת תבנית:קישור כחול
בורה בורה - שיחה 00:14, 10 בינואר 2024 (IST)

תבנית: מקובלי צפת בימי הביניים

מציעה להוסיף את רבי משה בן מכיר לתבנית מקובלי צפת בימי הביניים

אפשר להוסיף. לא צריך דיון באולם דיונים על הוספת שם לתבנית כזו. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ז בטבת ה'תשפ"ד • 22:34, 7 בינואר 2024 (IST)

הערה טכנית: כדאי להשתמש ב{{ניווט קבוצות}} או לאחד את השורות. איש עיטי - הבה נשיחה 23:23, 7 בינואר 2024 (IST)

Like בורה בורה - שיחה 23:47, 7 בינואר 2024 (IST)

איחדתי את השורות. בורה בורה - שיחה 08:35, 8 בינואר 2024 (IST)

מי פתח את הבקשה? שיוסיף במקום הנכון ויוודא שהיא תופיע גם בערך. בורה בורה - שיחה 00:11, 10 בינואר 2024 (IST)

בעיית ההרשמה לתבניות תב:אלמ/תב:לא חתם

שלום לכולם, במיוחד @מקף, @דוד שי ועורכי ממשקמשתמש:Daryagמשתמש:IKhitronמשתמש:Kotzמשתמש:Mikey641משתמש:Uziel302משתמש:חיים 7משתמש:יונה בנדלאקמשתמש:מיכי י-םמשתמש:עלימשתמש:ערןמשתמש:קיפודנחשמשתמש:שמוליק. אני רוצה להזכיר לכם בעיה ישנה ולדון בכמה פתרונות. בשתי התבניות שבכותרת מוצב אוטומטית זמן בחתימה של 00:00, 10 בינואר 2010, כי היה צריך להוסיף איזשהו זמן, אחרת כלים שונים לא מזהים חתימות, הרי המבנה התקני של חתימה כולל זמן כתיבת תגובה. חותמת הזמן הזאת מוסתרת מהמשתמש ברוב המקרים ולא משפיעה באחרים. אבל מאז שבממשק הופיעה אפשרות לעשות מינוי לנושא מסוים, כך שבהוספת תגובות חדשות לנושא מופיעה הודעה כחולה שמשתמש X הגיב בנושא Y, התאריך השרירותי הזה יוצר בעיה רצינית. כשעושים מנוי לנושא אחד עם התבניות שבכותרת בפוסט הראשון, מתחילים לקבל טונות של הודעות כחולות על כל הנושאים ברחבי ויקיפדיה שהפוסט הראשון בהם מכיל את אותה תבנית. כדי לדבר בפשטות, אם אלמוני לא חתם בנושא אחד, תקבלו הודעות על כל הנושאים בעולם עם אלמונים כאלו. לדעתי צריך לעשות עם זה משהו. הנה פתרון אפשרי. במקום 00:00 להציג את הזמן הנוכחי של הצגת התבנית, ולהפוך אותה לתבנית מוצבת באמצעות subst (כלומר, {{ס:אלמ}}), כמו שזה נעשה בתבניות עריכה רבות. כך נקבל הודעות לא על כל הנושאים שנפתחו בידי האלמונים, אלא רק על חלק מהם המפוזר על כל היממה, כלומר, 1/1440 פחות הודעות בממוצע. לדעתי זה אפשרי ויעבוד. מה אתם אומרים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:09, 9 בינואר 2024 (IST)

לא הבנתי את הבעיה ואת הפתרון, אבל אני סומך עליך. דוד שי - שיחה 17:20, 9 בינואר 2024 (IST)

אתה רוצה הסבר יותר מפורט, עם צילומי מסך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:21, 9 בינואר 2024 (IST)

אכן נתקלתי בבעיה של הודעות כחולות בנושאים בהם לא הגבתי (אם כי לא בדפים בהם לא הגבתי - כל הודעה יתרה כזו הייתה בדף בו היה לי לפחות "מנוי" לגיטימי אחד בנושא כלשהו, בניגוד לתיאור "בכל רחבי ויקיפדיה"). לא קישרתי את הבעיה לתבניות שיגאל הזכיר או לחותמת הזמן של חתימה, אבל הבעיה ממשית, וכמה פעמים היה עלי להיכנס לדפים כאלה שהציקו לי וללחוץ על כל "ביטול מנוי" שהופיע בהם - רובם מול סעיפים שכלל לא ראיתי לפני כן. תודה ליגאל על איתור וניתוח הבעיה, והפתרון המוצע נשמע טוב. לך על זה. קיפודנחש 17:44, 9 בינואר 2024 (IST)

לא עושה מינויים אז לא נתקלתי בבעייה, אבל נראה שהיא ממשית. בעד הפיתרון של יגאל. בורה בורה - שיחה 17:52, 9 בינואר 2024 (IST)

הבעיה מאוד מציקה ומאלצת גם אותי לבטל מינויים להרבה מאוד נושאים רק כדי להפסיק לקבל התראות שווא על נושאים אחרים בלתי קשורים. תודה ליגאל על מציאת הגורם לבעיה, ואני בהחלט בעד התיקון. Guycn2 - שיחה 17:55, 9 בינואר 2024 (IST)

אני ראיתי המון פעמים שזה קורה בדפים בהם לא הגבתי. 90% מהם לפחות בדף דיווח על בעיות, שאני ממשיך לקבל הודעות בו גם כשלא הגבתי בו שנים, הרי התשובות רק מוכללות שם ונכתבות פיזית בדפי השיחה של הערכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:29, 9 בינואר 2024 (IST)

עשיתי עכשיו מינוי לדיון זה. נראה מה קורה... בורה בורה - שיחה 18:56, 9 בינואר 2024 (IST)

תודה IKhitron - זה נשמע רעיון מצוין. ערן - שיחה 23:03, 9 בינואר 2024 (IST)

"לא הגבתי שנים" זה לא אותודבר כמו "לא הגבתי". ניחוש: אם תחפש בדף הזה את כל קישוריות "ביטול מנוי" ותלחץ על כולנה, תפסיק לקבל הודעות מהדף הזה.

דיווח על שגיאות אכן היה אחד הדפים בו זה קרה לי, ואני חשדתי בלי להתעמק בסקריפט שערן כתב לטיפול בדיווחים כמקור הבעיה, עד שפעם הגבתי ב"הכה את המומחה" וגם שם זה התחיל לקרות - למיטב ידיעתי שם לא משתמשים בסקריפט הזה, והחשד הוסר...

בכל פעם כזו, אחרי ביטול מנוי בכל הסעיפים בדף הפסקתי לקבל ממנו הודעות סרק. שוב תודה על מציאת הבעיה ותודה מכופלת על תיקונה (לאחר מעשה אם כבר תיקנת או למפרע אם עדיין לא...)

בברכה - קיפודנחש 00:05, 10 בינואר 2024 (IST)

האמת רציתי לכתוב אף פעם לא, אבל חששתי שאולי יש משהו ששכחתי. לא, אני לא אעשה את זה עד לסיום הדיון כאן, למקרה שיהיו מתנגדים בהמשך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:08, 10 בינואר 2024 (IST)

לגבי ":התשובות רק מוכללות שם ונכתבות פיזית בדפי השיחה של הערכים": נכון חלקית, אבל לא ממש מדויק. רק הדיווחים שנעשים מהממשק השולחני מתווספים לדף השיחה ומוכללים בדף הדיווח. דיווחים מהנייד נרשמים ישירות שם, ואאל"ט, הם הרוב כיום.

(hint hint) ביקשתי מערן לפני שנים לשכפל את הלוגיקה הזו גם בנייד. לא קרה. אפילו ניסיתי לעשות זאת בעצמי, אבל זה כנראה גדול עלי. קיפודנחש 00:09, 10 בינואר 2024 (IST)

אין סיבה להמתין, בייחוד לאור העובדה שהכל הפיך. אם מישהו יתנגד (לא יקרה כי אין שום סיבה להתנגד), תמיד אפשר יהיה לבטל את השינוי.

קל לבדוק אם איפעם הגבת בדף הדיווח, ואפילו לא קשה לבדוק אם אחת התגובות הללו היתה לסעיף עם חותמת זמן זדונית. בב"ח - קיפודנחש 00:13, 10 בינואר 2024 (IST)

לא ידעתי על ניידים. בדקתי עכשיו, אכן עניתי שם ביוני. אם כי אני עדיין לא מבין, לפי האלגוריתם של המנויים, למה אמור להיות אכפת לו באיזה דף זה.
כן, זה הפיך, אבל זה נראה לי כמו המון עבודה, וחבל לעשות אותה לחינם. במיוחד אם לאור התנגדות כלשהו ההצעה תתקבל, אבל האלגוריתם ישתנה במעט, מה שידרוש לעשות הכל מהתחלה. זה היה בעייתי חודשים, אז יהיה עוד קצת, לא נורא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:20, 10 בינואר 2024 (IST)

"האלגוריתם של המנויים" זה קופסה שחורה עבורי - באמת תהיתי איך הוא עובד, וסברתי (כנראה בטעות) שהוא מבוסס על מספר הסעיף בדף, מספר שמשתנה כאשר סעיפים קודמים נוספים או מוסרים - לכן חשדתי בסקריפט "טיפול בדיווחים". לא העליתי בדעתי שהוא מושפע מחותמת הזמן בהודעה הראשונה בסעיף. כך או כך, מעולם לא קיבלתי הודעה על עריכה בדף בו מעולם לא הגבתי, וכאמור, מעבר על הדף וביטול כל המנויים בו תמיד עצרה את ההודעות השגויות עבורי.

בברכה - קיפודנחש 01:46, 10 בינואר 2024 (IST)

עשיתי מנוי לדיון זה ולא קיבלתי הודעות על פיסקאות אחרות בדף זה. יגאל, אתה בטוח שיש בעייה? בורה בורה - שיחה 17:54, 10 בינואר 2024 (IST)

גם לא תקבל, @בורה בורה. כאמור זה קורה רק אם מי שפתח את הפסקה הוא אלמוני, ובמקום חתימה יש שם תבנית, נגיד אלמ. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:08, 12 בינואר 2024 (IST)

@קיפודנחש, מסיבות שלא ידועות לי הנושא מקבל מזהה יחודי באמצעות שם פותח הנושא ותאריך ושעת הפתיחה. כלומר, מכפלה קרטזית של אלמוני כפול 10 בינואר 2000 כולל 00:00. לא משנה מה שם הנושא ואיפה הוא נמצא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:10, 12 בינואר 2024 (IST)

בדוק שוב. מעולם לא קיבלתי הודעה מדף בו לא היה לי לפחות מנוי אחד, ובכל מקרה בו ביטלתי את _כל_ המנויים בדף כלשהו (חשוב מאד! כולם) חדלתי לקבל הודעות מאותו דף, כך שלא נראה לי שמה שכתבת מדויק, ויש במשוואה לפחות עוד משתנה אחד. קיפודנחש 06:26, 12 בינואר 2024 (IST)

זה מה שפורסם, וזה מה שנאמר לי מהמפתחים כששאלתי אותם בזמנו. וקרה לי לא פעם שהוספתי מנוי לנושא אחד והתחלתי לקבל הודעות מעשרות נושאים שונים, ואז ביטלתי מינוי אחד בהתאם להמלצת אותם המפתחים, וזה נעצר מכל הנושאים. עכשיו אני הולך לטפל בעוד אחד כזה, בסביבות 170 הודעות תוך שלושה ימים, מהמוני נושאים, אבל משובצים במשבצת אחת בהודעות, כשהשם שלה כל הזמן משתנה לשם מתוך הנושא האחרון שעודכן. אחד מהדפים הוא בומבולוני, שלא ידעתי על קיומו או קיום המושג. אם תמצא גם כאן עריכה שלי, מאוד אופתע. כך גם שמן כנאביס ופי-קושי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:28, 12 בינואר 2024 (IST)

🤷‍♀️ ניחא. כאמור, לי זה קרה אך ורק ואך. בדפים בהם הגבתי לפחות פעם אחת, אבל אם אתה מקבל הודעות על נושאים גם בדפים בהם לא הגבת מעולם, אין לי אלא לנחש שסתם התמזל מזלי. יהיה נחמד אם תתקן את התבניות כפי שהצעת וההטרסה הקטנה הזו תחלוף. בברכה - קיפודנחש 07:28, 13 בינואר 2024 (IST)

תבנית אדריכלות

שלום רב,
בערך אדריכלות יוון העתיקה אין תבנית. הסתכלתי בערכי אדריכלות אחרים, וגם שם אין תבניות.
התבנית הכי קרובה שמצאתי היא {{תרבות ארכאולוגית}}.
תבנית האדריכלות באנגלית היא Infobox art movement.
גם בערכים רנסאנס ובארוק אין תבנית. בערכים באנגלית יש.
האם להשתמש בערכי אדריכלות בתבנית תרבות ארכאולוגית? נראה לי שאפשר להעתיק אותה לתבנית אדריכלות ולשנות כותרת מארכאולוגיה לאדריכלות. מאי – שיחה 17:05, 10 בינואר 2024 (IST)

אין משמעות לשם התבנית. {{תרבות ארכאולוגית}} יפה בעיני. בורה בורה - שיחה 17:57, 10 בינואר 2024 (IST)

באדריכלות יוון העתיקה, אדריכלות רומית ואדריכלות רומנסקית נקלטה תבנית תרבות ארכאולוגית. באדריכלות מצרים העתיקה, אדריכלות ביזנטית, אדריכלות נורמנית ואדריכלות הרנסאנס לא נקלטה התבנית. מאי – שיחה 19:49, 10 בינואר 2024 (IST)

בורה בורה כתב נכון. מאי, שים לב שלפעמים צריך "לעבוד" ולמלא מידע בתבנית, לשים תמונה וכיתוב בלבד זה לא מספיק ולכן היא לא מוצגת. עדכנתי באדריכלות מצרים העתיקה. אפשר לעדכן עוד גם שם ובאחרות, מקווה שזה ברור. כל הכבוד על הצבת "תבנית לכל ערך"! Shinaimm - שיחה 20:01, 10 בינואר 2024 (IST)

שימו לב שתרבות ארכאולוגית ואדריכלות זה ממש לא אותו דבר! באותה תרבות ארכאולוגית יכולות להתפתח מספר סגנונות אדריכלות ואף להתקיים אחד לצד השני במשך אותה תקופה או חלק ממנה. אדריכלות זה הרבה יותר מאיזה סגנון קדם, איזה סגנון עקב ובאיזה תקופה היא הייתה רווחת. יש לחשוב על איזה שדות רוצים לכלול בתבנית:סגנון אדריכלות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:08, 10 בינואר 2024 (IST)

בורה בורה, ראה נא כאן. אין מניעה להעתיק את התבנית, לשנות את שמה ולהוסיף פרמטרים כפי שנכתב מעלי. זה כבר שחזור רביעי תוך שבוע, ותודה לShinaimm שתיקן. אכנס להסתכל, ועכשיו עריכתי שוב מוקפאת עד שיוחלט לגבי התבנית. מאי – שיחה 20:20, 10 בינואר 2024 (IST)

הדיון בן שעתיים. אין צורך למהר ולהציב. חכה שבוע לתום הדיון. בורה בורה - שיחה 20:24, 10 בינואר 2024 (IST)

בינתיים יצרתי במרחב המשתמש שלי את תבנית:סגנון אדריכלות ותיעוד. אשמח אם Shinaimm יבדוק שהקוד תקין. אם יש מאפייני ויקינתונים בלתי נכונים, Shinaimm יכול לעדכן במרחב שלי. לא הוספתי פרמטרים משום שעדיין אין רוב לפרמטרים אלה, וגם לא נכתב מה הם. את שם התבנית שיניתי על מנת למנוע שחזורים נוספים בערכים. הרקע שבחרתי לכותרת התבנית הוא הצבע של אבני הפירמידות במצרים. מאי – שיחה 17:00, 11 בינואר 2024 (IST)

דוגמה לשימוש בתבנית כאן. מאי – שיחה 00:19, 12 בינואר 2024 (IST)

היי מאי, אין צורך לשפכל את התבנית המקורית, זה יוצר תחזוקה מיותרת. אפשר לחשוב על שם כללי יותר ושמות שדות. כלליים יותר כדי שישקפו גם את התרבות וגם את האדריכלות.MathKnight, בבקשה תצביע על שדות בעייתיים או חסרים בתבנית במקורית שיצר מאי.תב:תרבות תפוסה, אבל אפשר רוחי לשנות את שמה ל"אתר תרבות" ואז התבנית שיצר מאי תיקרא תרבות וזה פותר את בעיית השם, לא? Shinaimm - שיחה 20:12, 13 בינואר 2024 (IST)

לגבי "מבנים עיקריים" - אם מדובר במבנים ספציפיים אז יכולות להיות רשימות ארוכות מאוד של עשרות מבנים, וגם אם ננסה לצמצם תמיד יבוא מישהו שהמבנה האהוב עליו לא מופיע, ויוסיפו אותו. הייתי מוסיף שדות של "מאפיינים סגנוניים", "השפעות" ואולי גם "אדריכלים בולטים". – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:27, 13 בינואר 2024 (IST)

התגובה שלי מתחלקת לשני חלקים. החלק הראשון נכתב לפני התגובה של אביר המתמטיקה. החלק השני נכתב אחרי תגובת האביר כאן.

יש הבדל בין עורכי תבניות ובין עורכים מן המניין.

לעורכי תבניות יש שיקולים שונים משיקולי עורכים שאינם עורכי תבניות. ראו את הדיון על תבנית כימיה שמפעיל סירב למחוק.

כשעורך מן המניין נתקל בתבנית שהשם והפרמטרים שלה אינם מוגדרים באופן שהוא מכיר, הוא משחזר. ראו נא את מיזם התמונות הכפולות שהשתתפתי בו, את השחזור בשבוע שעבר בערך על אדריכלות גותית ואת שחזור תבנית {{סכסוך צבאי}} בערך על עופות.

תבנית סגנון אדריכלי איננה תבנית תרבות ארכאולוגית. במקום פרמטר "אתרים עיקריים" צריך להיות פרמטר "מבנים עיקריים", ויש עוד שינויים שהכנסתי בתבנית הנמצאת במרחב המשתמש שלי. התבנית טובה ואין מניעה להעביר אותה למרחב הערכים. אחרי העברתה, היא תירשם בוויקינתונים לצד Infobox art movement. הפרמטרים בתבנית באנגלית ובתבנית שיצרתי כמעט זהים. אדריכלות איננה ארכאולוגיה, וראיתי תבניות שדומות אחת לשנייה הרבה יותר מתבניות ארכאולוגיה ואדריכלות.

לעניין תגובת האביר, אפשר להגביל "מבנים עיקריים" עד שלושה או עד חמישה מבנים (בהודעת שגיאה או בשיטה אחרת). "אדריכלים בולטים" הוא תחום רחב מאוד, יותר מ"מבנים עיקריים". כמה יש באדריכלות מודרנית? "השפעות" הוא תרגום מהתבנית באנגלית, ולטעמי די בסגנון אדריכלות קודם ובסגנון האדריכלות הבא. גם "מאפיינים סגנוניים" רחב מדי לתבנית, שצריכה לתת הגדרות קצרות. ניתן לכתוב עליהם בערך, לא בתבנית. מאי – שיחה 08:38, 14 בינואר 2024 (IST)

תקופת פעילות ב"תבנית:אישיות תקשורת" וב"תבנית:מוזיקאי"

שלום רב. הפנו אותי לכך שפרמטר "תקופת הפעילות" בתבנית "מוזיקאי" ובתבנית "אישיות תקשורת" מעוצב שונה. למשל, בערך של יורם ארבל זה מעוצב כ"1959-הווה", ובערך של שלום חנוך זה מעוצב "מ-1964". האם לא כדאי לשמור על אחידות במקרה הזה ולהתאים עיצוב מסוים עבור שתי התבניות? ארז האורז • שיחה 17:40, 11 בינואר 2024 (IST)

יש מי שעובד על זה. לאט לאט... בורה בורה - שיחה 20:01, 11 בינואר 2024 (IST)

פרמטר "קישור" ב{{סרט}}

בתבנית יש פרמטר בשם "קישור", שמוזן בו מזהה ל-IMDb. כמו שהוא עכשיו, השם שלו הוא מאוד לא אינטואיטיבי. על פניו, להחליף אותו ל-"IMDb" (בתוספת בוט שירוץ על מופעי התבנית ויחליף) אמור להקל על עורכים בעתיד ולא להיות מאוד מסובך. דעתכם? נדב ס. • שיחה 09:33, 13 בינואר 2024 (IST)

בעד החלפה כזו בכל שימוש בתבניות בשדה IMDB. תוכל לבדוק אם זה המצב גם בעוד תבניות כדי שגם הן יוסבו? Shinaimm - שיחה 04:40, 14 בינואר 2024 (IST)

שינוי שם תב:תרבות לתב:תרבות IL

מבקש לשנות את שם התבנית המפנה לאתר תרבות.il לשם שהצעתי או לשם אחר כדי לשחרר את שם תב תרבות למטרות אחרות. Shinaimm - שיחה 20:18, 13 בינואר 2024 (IST)