ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 116

שגיאות פרמטריות בתבנית:ארכיון
שימוש בפרמטרים מיושנים ריקים [ מידע ]

דף זה הוא ארכיון של דיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

ארכיון המזנון (האחרון) – המזנון הנוכחי

---

תיבת החיפוש

תגידו, מה דעתכם לשנות בתיבת החיפוש במקום "לך", לכתוב "לערך"? זה יהיה הרבה יותר מדוייק והרבה פחות מגוחך (איך אפשר ללכת באינטרנט?)

גיא gcg333@msn.com

בס"ד

מסכימה עם גיא, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 18:26, 23 נובמבר 2005 (UTC)

במקרה הזדמן לי היום להחליף כמה מילים עם מחלק התה של האינטרנט, והוא אמר לי שהולכים שם לא מעט כדי לחלק תה בחדרי הצ'אט, בפורומים ומה לא. גם בראש אינטרנט אקספלורר כתוב Go ליד כתוב הדף המבוקש. איני רואה בעיה במילה "לך". דוד שי 18:59, 23 נובמבר 2005 (UTC)

דרך אגב, דוד מה ההבדל בין לך לחפש אני כאן כבר שנה ועדיין לא הבנתי. אביעד H2O 19:09, 23 נובמבר 2005 (UTC)

אם תכתוב בתיבת החיפוש אריאל שרון ותקליק על לך, תגיע לערך המתאים, אך אם תקליק על חפש יוצגו בפניך של הערכים שבהם מופיע "אריאל שרון". יש הבדל דומה גם ביחס לטקסט שאין לו ערך מתאים. דוד שי 19:38, 23 נובמבר 2005 (UTC)

מי שגולש בוודאי יכול גם ללכת. (-: מה שכן בעייתי שמופיע שם פעמיים "חפש", חפש אחד בכותרת של תיבת החיפוש וחפש שני בכפתור עצמו. לדעתי את החפש העליון צריך לשנות למשהו כמו "מצא ערך" או ל"ערכים" או משהו אחר. או לחילופין לשנות את "לך" ל"חפש כשם" ואת "חפש" כ"חפש כתוכן". ובכלל היה כדאי להוסיף טולטיפ שכאשר משהים את העכבר על הכפתורים מקבלים הסבר קצר. --אפי ב. • שיחה • 19:46, 23 נובמבר 2005 (UTC)

תודה:-) אביעד H2O 19:49, 23 נובמבר 2005 (UTC)

אפי - זה לא יהיה תיאור מדויק, שכן אם אני מקיש 'שרון' ולוחץ על לך, אני אגיע לשרון. אם אלחץ על 'חפש', אקבל קודם רשימה של שמות שהשם שרון מופיע בתוכם (אריאל שרון, אריה שרון ועוד) ורק אחר כך תוצאות טקסט. נדב 19:58, 23 נובמבר 2005 (UTC)

לדעתי צריך להוסיף תיבה שלישית, "...מי ינענע אותך", עם חיפוש בנענע. קקון 20:02, 23 נובמבר 2005 (UTC)

LOL בואנה, צחקתי בקול רם :-) מזל שהייתי לבד... Yonidebest Ω Talk‏ 23:09, 23 נובמבר 2005 (UTC)

זו בדיוק הנקודה, בעברית אין מילה כמו Go באנגלית, והתרגום "לך" אינו מתאים כאן. אם תסתכל על השדות הסמנטיים של המילה "Go" ושל המילה "לך", תראה כמה המילים שונות. גיא

התרגום של Go בהקשר זה הוא, כמובן, קדימה! :-) דוד שי 20:36, 24 נובמבר 2005 (UTC)

-זה לא אתה שכתבת שתי שורות למטה "בלי פוליטיקה"..?

ההצעה שלי: ערך / איזכורים--שלמה 21:39, 24 נובמבר 2005 (UTC)

אני מציע "עבור". אגב, מישהו יכול לבדוק מה התרגום העברי באינטרנט אקספלורר? (אני לא יכול לבדוק כי אני בלינוקס, וכי אין לי חלונות בעברית בכלל - רק באנגלית.) - rotemliss – שיחה 13:51, 26 נובמבר 2005 (UTC)

"עבור אל" - באינטרנט אקספלורר גירסה 6.0 מלח השמים 16:01, 26 נובמבר 2005 (UTC)

הערך ימי הביניים מוזנח ואתם מתקשקשים עם דיון עקר זה? "לך" זו מילה מצוינת לכפתור זה, וחבל לבזבז זמן נוסף על דיון זה. דוד שי 20:16, 26 נובמבר 2005 (UTC)

למה לפסול דעות של אחרים? אם גם מייקרוסופט, גם המילון וגם החברים פה אומרים שזה נחוץ, אז מה - כולם טועים ורק איתך הצדק? גיא

הר הבית

אין ערך עליו בערבית! הייתכן?--שלמה 10:41, 24 נובמבר 2005 (UTC)

כנראה שאין. אבל חשוב לזכור - ויקיפדיה בערבית הוא למעשה "פרוייקט של אדם אחד" - אדם אחד כתב למעלה מ- 1/3 מהערכים שם - אז כנראה הוא לא הגיע לזה. דרור 09:02, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אחד ויחיד מתוך מיליארד, וואו - זה אדם מיוחד ביותר. האם אפשר לקבל קצת פרטים עליו? דוד שי 13:42, 25 נובמבר 2005 (UTC)

• מדובר, ככל הנראה, באדם עם הרבה מאוד זמן פנוי.

זהירות, פוליטיקה!

עונת הבחירות החלה, ולכן זה הזמן להזכיר שזו אנציקלופדיה שמשתדלת להיות לא פוליטית. אחרי שראיתי את הדף שיחה:עמיר פרץ, אני מבקש להשתדל להימנע, במידת האפשר, מהתנצחויות פוליטיות בדפי השיחה. לא באנו לגזול את פרנסת הפורומים. דוד שי 20:33, 24 נובמבר 2005 (UTC)

בס"ד

מתחייבת למלא את הבקשה במלואה,

ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 20:35, 26 נובמבר 2005 (UTC)

המחיר הלשוני הכבד של הציונות המעשית

א-פרופו התעסקות עם יונתן רטוש, המשורר בעל ארבעת השמות, חשבתי על המחיר הכבד, הלשוני, של הציונות המעשית. אחד מגילוייה הוא המעבר המאסיבי, ההמוני, משמות משפחה סלאביים יהודיים - אל שמות משפחה עבריים כנעניים. האם יש לציין בכל ערך של "מומר לשוני" כזה, את שמו הקודם? מילא אם היה עסקינן רק בשמות עט. אבל כאן מדובר בשם רגיל, מוחלף, שמשכיח אלף שנות פולין למשל, וגלויות אחרות אינן פחות מכובדות לצורך זה.Alosha38 04:58, 25 נובמבר 2005 (UTC)

את השם הקודם יש להוסיף, כי המדובר בפרט חשוב על האדם, המספר מעט על מורשתו, בדיוק אותה מורשת שהשם החדש בא להשכיח. אגב, השם אינו משכיח "אלף שנות פולין" כי אם תקופה בת מאה עד חמישים שנה מהיום בו נרשם השם במרשם האוכלוסין (הרוסי או האוסטרו הונגרי) בדרך כלל בסביבות אמצע עד סוף המאה ה-19, ועד לעיברות בשנות החמישים והשישים. שמי הלועזי שקדם לשמי הנוכחי הוא בעיני צירוף הברות סתום, ולדעתי מבחינת הזמן משפחתי נושאת את שני השמות בערך אותה תקופת זמן. השיקול היחיד מבחינתי הוא הנצחת נושאי השם שמתו בשואה, אך זה סיפור אחר. אשמח לראות הרחבה שלך בעניין זה בערכים כנענים או דוד בן גוריון כי נראה לי שיש לך ידע ועניין בנושא. אלמוג 05:13, 25 נובמבר 2005 (UTC)

נעילת הפורטלים

הפורטלים משמשים אבן שואבת למשחיתים כי אלו הדפים הראשונים שהם רואים אחרי העמוד הראשי. הפגיעה במשתמשים חדשים תיהיה מינימלית כי הם בלאו הכי מתקשים מאוד לערוך את הפורטלים בגלל הצורך בידע קודם בתחביר ויקי והכרות עם המערכת. אם מישהו ירצה להוסיף מידע לפורטל, תמיד אפשר לבקש זאת בדף שיחה. לא תיהיה בעיה להוסיף ערכים חדשים, דורשי תיקון ומומלצים לפורטל כי הם נמצאים בדרך כלל בתבנית נפרדת שאיננה מוגנת. גילגמש • שיחה 07:34, 25 נובמבר 2005 (UTC)

בעד. דרור 09:09, 25 נובמבר 2005 (UTC)

בס"ד

בעד, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:11, 25 נובמבר 2005 (UTC)

נגד. מספר הערכים הנעולים, ובמיוחד מספר הערכים הנעולים תמיד, צריך להיות מצומצם ככל האפשר. הפורטלים לא זוכים לכאלה התקפות שיצדיקו את זה. נדב 09:11, 25 נובמבר 2005 (UTC)

הפורטלים ניראים לי חלק מהדף הראשון - וככאלה הם יכולים להיות לא לעריכה. אם משתמש רוצה לשנותם - שיציין בדף השיחה והם יכולים להיפתח לעריכה עבורו. דרור 09:24, 25 נובמבר 2005 (UTC)

הם זוכים לכמות השחתות גדולה בהרבה מערך ממוצע. בנוסף, לפעמים משתמשים חדשים נכנסים והורסים את מבנה הפורטל בלי להתכוון לכך כי הם פשוט לא מכירים את תחביר ויקי. גילגמש • שיחה 11:00, 25 נובמבר 2005 (UTC)

פוסטקולוניאליזם, למה

לא ברור לי למה יש צורך לחבר את שני המילים המרכיבות את המילה פוסטקולוניאליזם, למילה אחת, בניגוד למקובל בעברית. במה שונה ה"פוסט קולוניאליזם" מהמילים "פוסט מורטם", "פוסט טראומה", פוסט מודרניזם, פוסט אימפרסיוניזם, ועוד.
האם צריך להביא את העניין להצבעה, או שפשוט לשנות?
Danny-w 10:52, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אישית אני חושבת כמוך אבל דורית (נדמה לי) אמרה שנהוג דווקא לחבר. --משוש30 11:03, 25 נובמבר 2005 (UTC)

שנה. גילגמש • שיחה 11:01, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אל תשנה. לקיומם או היעדרם של הרווח או המקף במושגים פוסט()קולוניאליזם ופוסט()מודרניזם (ועוד כמה פוסטים) יש משמעות. אני ארחיב על זה פעם, בתקווה שבקרוב. נדב 11:10, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אתה מתכוון לכך שפוסט קולוניאליזם הוא משהו שמגיע אחרי קולוניאליזם ופוסטקולוניאליזם זו הגישה התיאורטית ביקורתית? --משוש30 11:24, 25 נובמבר 2005 (UTC)

בדיוק. כתבתי את זה בשיחה:פוסטקולוניאליזם (לשם בעצם שייך הדיון הזה). נדב 11:27, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אם יש שם אחד בעל שתי משמעויות שונות, למה לא לעשות "הפנייה לפירוש נוסף" - כמקובל בויקיפדיה, במקום לכתוב שם מחובר, דבר שאינו מקובל בעברית, ומשנה את האחידות בויקיפדיה ?

דוגמה:

ערך זה עוסק בגישה הביקורתית הפוסט קולוניאליסטית. לערך העוסק בתקופה הפוסט קולוניאליסטית, ראו פוסט קולוניאליזם (תקופה).
דני, Danny-w 12:56, 25 נובמבר 2005 (UTC)

לא ברור לי מה ניתן לכתוב בערך "פוסט קולוניאליזם תקופה". אולי כדאי במקום כלשהו בערכים עצמם להסביר את ההבדל ובכל מקרה לעשות גם הפנייה לפוסטקולוניאליזם מפוסט קולוניאליזם --משוש30 13:06, 25 נובמבר 2005 (UTC)

ניתן לכתוב הרבה על התקופה הפוסט קולוניאליסטית - יש מאפיינים משותפים רבים לארצות שמשתחררות משלטון קולוניאליסטי. נדב 13:46, 25 נובמבר 2005 (UTC)

יישוב או ישוב

יש אי אחידות לגבי העניין, מה שבולט בשמות ערכים כמו שקד (ישוב) או ריחן (יישוב) Yanivreg 11:16, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אם כבר אז גם כנסייה או כנסיה? --משוש30 11:25, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אין צורך בדיון, יש כללי האקדמיה: יישוב, כנסייה. נתנאל 11:38, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אם יש הוכחה כי כך נכון, אודרוב, להוציא לפעולה בוט. Yanivreg 12:05, 25 נובמבר 2005 (UTC)

זה ברשימה של הבוט. הבוט התקלקל כרגע, אבל זה יקרה ברגע שיתוקן. נדב 13:44, 25 נובמבר 2005 (UTC)

דיוויד מכה שנית

שימו לב מי סגן היו"ר של רע"ש (זכויות הגבר במשפחה) לכנסת. אפילו שם הוא מצליח להשחיל מילה על רצח רבין. [1] צ'ס • שיחה 14:07, 25 נובמבר 2005 (UTC)

lol אביעד H2O 14:15, 25 נובמבר 2005 (UTC)

אכן משעשע ביותר. גילגמש • שיחה 12:08, 3 דצמבר 2005 (UTC)

ג'ורג'יה

על-פי ההחלטה שגרוזיה תקרא גאורגיה צריך לשנות גם ערכים כגון גיאוגרפיה של גרוזיה, לגיאוגרפיה ג'ורג'יה. אביעד H2O 15:25, 25 נובמבר 2005 (UTC)

העברתי את הערכים המשניים של הערך [גאורגיה]], עכשיו רק צריך לעשות שינויים בתבניות ובקטגוריות המכילות את גרוזיה בתוכם, זה כדאי שבוט ההחלפות יעשה לאחר שההצבעה שם בעניין תושלם. זאת כמובן רק אם אין למישהו אחר יותר מדי זמן פנוי על הראש. מלך הג'ונגל 21:14, 27 נובמבר 2005 (UTC)

קטגוריה:ערכים לאיחוד

מישהו מסתכל עליה בכלל? טרול רפאים 22:55, 25 נובמבר 2005 (UTC)

מישהו מסתכל על זה? בכל אופן, צירפתי את הקטגוריה לויקיפדיה:נושאים פתוחים שמקושר בדף שינויים אחרונים. Yonidebest Ω Talk‏ 23:49, 25 נובמבר 2005 (UTC)

ערכי צה"ל

מספר הודעות בנושא ערכי צבא ההגנה לישראל בויקיפדיה:

• נוספה תבנית חדשה לקצרמרי צה"ל: {{קצרמר צה"ל}}
• החל מיזם חדש בראשות משתמש:גילגמש ואני, על אמצעי הלחימה של צה"ל.
• וכמובן, יישר כוח לויקיפדים סידני ושקמיסט שעוסקים ברה-ארגון וכתיבת ערכים על מבנה צה"ל, אגפיו ויחידותיו.

בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 10:42, 26 נובמבר 2005 (UTC)

חשכת ימי הביניים

עבר לשיחה:ימי הביניים#חשכת ימי הביניים. גילגמש • שיחה 22:33, 2 דצמבר 2005 (UTC)

ישראליותה של ויקיפדיה

עבר לשיחה:ויקיפדיה העברית#ישראליותה של ויקיפדיה. גילגמש • שיחה 22:23, 2 דצמבר 2005 (UTC)

מספר ערכים

יש לי שאלה, כיצד יכול להיותשהיום בבוקר היו מעל 28,000 ערכים וכעט יש רק 27 אלף ומשהו? יונתן דוד 20:14, 26 נובמבר 2005 (UTC)

לפעמים מוצג עמוד ראשי ישן, מתוך מטמון כלשהו. אם תקיש על צלמית "רענון" או תלחץ F5, המספר יחזור להיות יותר מ-28,300. דוד שי 20:28, 26 נובמבר 2005 (UTC)

מינוי מפעילי מערכת

הועבר לשיחת ויקיפדיה:מפעיל נולד. דוד שי 19:32, 28 נובמבר 2005 (UTC)

מעקב אחר ערכים

עבר לויקיפדיה:מזנון/מעקב אחר ערכים. גילגמש • שיחה 22:29, 2 דצמבר 2005 (UTC)

שימוש פסול בתבנית "מחק"

עבר לשיחת תבנית:מחק גילגמש • שיחה 22:30, 2 דצמבר 2005 (UTC)

כתיבה בצבעים

היכן אוכל למצוא הוראות איך לכתוב בצבעים? אביעד H2O 17:01, 28 נובמבר 2005 (UTC)

סמן את הטקסט שאת צבעו תרצה לשנות, ולחץ על הלחצן הרביעי מצד שמאל בסרגל הכלים (מעל תיבת העריכה). את הטקסט "ColorName" שנה לשם הצבע שאתה מעוניין בו (באנגלית). כדי להשתמש בגוונים מדויקים יותר (ולא סתם "כתום", "כחול" וכד'), יש להציב מספר עם סולמית עפ"י הטבלה כאן. 18:49, 28 נובמבר 2005 (UTC)

תודה. אביעד H2O 19:15, 28 נובמבר 2005 (UTC)

הוספתי מידע זה כאן. Yonidebest Ω Talk‏ 11:59, 29 נובמבר 2005 (UTC)

מדיניות של Be bold

עבר לשיחת ויקיפדיה:היו נועזים בעריכת ערכים. גילגמש • שיחה 22:31, 2 דצמבר 2005 (UTC)

הצעה לתבנית חדשה - ערך של סדרת ספרים שאינו כולל את הספר האחרון

ייתכן מצב, בו ערך על ספר מסוים אינו כולל את הספר האחרון, למשל כיוון שלא תורגם לעברית. (הדוגמה שגרמה לי לכתוב את ההודעה היא ערכי הארי פוטר, שאינם כוללים עדיין את המידע הנכלל בספר הארי פוטר והנסיך חצוי-הדם - וכך בערך עד סוף שנת 2005, כיוון שיש להמתין בערך שבוע-שבועיים לאחר יציאת הספר בעברית ב-22 בדצמבר 2005.) מה דעתכם ליצור תבנית כללית לערכים מסוג זה? (אמנם ניתן גם ליצור תבנית חדשה הייחודית להארי פוטר, אך זה לא מצב ייחודי לספר זה וייתכנו גם עוד ספרים בהם ישנה הבעייה הזו - אם לא עכשיו, אזי בעתיד.)

ראו גם את תחילת הדיון במקרה הפרטי בשיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/הארי פוטר#האם לכלול ספוילרים לספר השישי? - rotemliss – שיחה 13:24, 29 נובמבר 2005 (UTC)

מה הקשר לתבנית? Yonidebest Ω Talk‏ 14:58, 29 נובמבר 2005 (UTC)

יש כאן בעייה, כי מצד אחד צריך להיות מדוייקים, אבל מצד שני רצוי לא להרוס לקוראים תמימים את הספר. הערכים על הארי פוטר אומנם כוללים בתוכם תבנית ספויילרים, אבל מפני שלא ברור מהתבנית על איזה ספרים מדובר, יתכן מצב בו אנשים יחשבו, שהספויילר הוא רק לספר החמישי, שיצא כבר בעברית, ואותו הם כבר קראו. אני מאמין שרצוי לעדכן את המידע בערכי הארי פוטר כבר עכשיו, כי מספר רב מאוד יחסית, מאלה שהערך מיועד אליהם, קראו כבר אותו בגרסה האנגלית. גם באופן עקרוני יתכן שהתרגום לעברית יוצא זמן רב אחרי צאת הספר באנגלית (לא כמו הארי פוטר שיוצא יחסית אחרי מעט זמן), אם בכלל יש תרגום לעברית, ולכן כדאי לא לעבוד לפי לוח הזמנים של ההוצאות לאור. בד בבד יש ליצור תבנית ספויילרים חדשה לערכים שמרכזים מידע ממספר ספרים/סרטים מסדרה מסויימת, שלא תסתפק רק בלהרתיע שיש ספויילרים, אלא תפרט בדיוק גם לאיזה מהסרטים/ספרים יש ספויילר בערך. None 06:08, 30 נובמבר 2005 (UTC)

אגב, אף על פי שויקיאוניברסיטה קיבלה את הרוב הדרוש בהצבעה, חבר הנאמנים החליט לא לאשר את הפרויקט עד שיוכנסו בו מספר שינויים. None 06:27, 30 נובמבר 2005 (UTC)

מאמרים שנערכו מעט

רשימה חדשה של מאמרים שנערכו מעט הופקה לאחרונה, ובמאמצים רבים של עורכי הרשימות הקודמות ירדה הרשימה מ-8000 ערכים, לכ-4500 ברשימה הנוכחית. אני מודעת לכך שרוב הויקיפדים עסוק מאד וטרוד במיזמים אחרים, לכן אינו פנוי לרשימה זו. יחד עם זאת, עורכי הרשימה מוגבלים מאד מבחינת הידע שלהם, במיוחד בערכים הקשורים למדעי הטבע, החיים ומדעים מדויקים. אנו נשמח אם עוד יעזרו לנו במשימה זו. תודה, דורית 20:29, 29 נובמבר 2005 (UTC)

צבע

אשמח לקבל התייחסויות שלכם לשאלתי בשיחה:צבע לגבי הדרך העדיפה לפירוט המשמעויות השונות. אנא הגיבו בדף השיחה. odedee • שיחה‏ 08:54, 30 נובמבר 2005 (UTC)

דחוף, למי שנמצא בירושלים מחר (חג הסיגד)

לפי האמור בערך ולפי הדף הראשי, מחר (יום חמישי כט בחשון התשס"ו הראשון בדצמבמר 2005) הוא יום חג של עדת יהודי אתיופיה החג ידוע בשם: חג הסיגד וטקס/י החג נערכ/ים בארמון הנציב בירושלים. זו הזדמנות (עד שנה הבאה) להשיג תמונה (או תמונות) מהנעשה שם להוסיף לערך סיגד. כן, אני יודע שאת זה צריך להוסיף בדף בקשת תמונות אבל יתכן שמי שיוכל לעזור לא יסתכל על הדף הזה עד יום שישי ואז נצטרך לחכות לשנה הבאה (או למישהו שיש לו תמונות משנים עברו). בברכת חג שמח למי שחוגג כרם יהושע 19:37, 30 נובמבר 2005 (UTC)

במידה ואף אחד לא יצלם, כנראה שאוכל להשיג תמונות משנים שעברו ואולי שם של השנה.אבדוק א העניין. חג שמח אריה א 14:29, 1 דצמבר 2005 (UTC)

עזרה בחסימת ספאם

לאחרונה יש ב-ויקיטקסט ספאמר שיוצר דפים ומוסיף בהם הפניות לאתר כלשהו. כל פעם הוא משתמש בכובת איי פי אחרת. בפעמיים האחרונות זה היה מכתובת קוריאנית, לפני כן מקולורדו ארה"ב. האם יש דרך להילחם בתופעה, מלבד מעקב 24 שעות ומחיקת הערכים מייד לאחר היווצרם? כוח האדם שלנו בוויקיטקסט די מצומצם... רצוי לענות במזנון של ויקיטקסט, אם אפשר. תודה. -- נבוכדנאצר (נחום)

ויקיפדיה:מדיניות הפרטיות

יש עכשיו קישור לדף הזה מכל דף שפותחים בוויקיפדיה, אולם יש בעיה אחת - הדף איננו קיים! חייבים לתרגם אותו מהמקור ובאופן דחוף. יש מתנדב? טרול רפאים 19:37, 1 דצמבר 2005 (UTC)

אין בעיה לעשות את זה - אבל האם מסכימים לכל מה שכתוב שם או שאם הוא התקבל בויקי האנגלית הוא תקף גם פה? Tommyq 03:14, 3 דצמבר 2005 (UTC)

זה התקבל בחבר הנאמנים של הקרן, לא בוויקיפדיה האנגלית, כך שזה תקף גם כאן. תשים לב שההפניה היא למטא ולא לויקי באנגלית. טרול רפאים 09:54, 3 דצמבר 2005 (UTC)

פה זה לא עיתון!

אני מחקתי כרגע "עידכון" של מת'נייט לערך על מרצ. הוא דן בדברים באמת חדשותיים, שלחלוטין באויר. על פעילים שיפרשו או לא יפרשו ממרצ, או על החלטה על מה הרוב שיהיה צריך בשביל להיכנס לפנל - נושא לחלוטין לא אנציקלופדי, שבלאו הכי יוחלט עליו ביום ראשון.

אז אני רוצה להזכיר - פה זה אנציקלופידה, לא עיתון. לא צריך להסתכל בכותרת האחרונה, ומייד למהר לשים את זה בערך. תנו לדברים לשקוע! תנו לקבל פרספקטיבה. eman • שיחה 11:39, 2 דצמבר 2005 (UTC)

בתור אנציקלופדיה שמתעדכנת מיידת, ויקיפדיה יכולה ואף צריכה להגיב לאירועים אקטואלים חשובים. אתה טוען שאין פרספקטיבה כאשר האירוע עדיין טרי? את זה אפשר לתקן - חכה שהאירוע יתיישן מספיק ואז ערוך את הקטע המדובר - שיכול לספק חומר גלם מצוין לגבי מה שאירע (מה לעשות שאנשים נוטים לשכוח פרטים אח"כ ולא תמיד אפשר למצוא אותם). הסרת המידע העדכני לא תורמת בכלום. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 11:45, 2 דצמבר 2005 (UTC)

בשביל זה נוצר ויקיחדשות. אני מסכים עם עמנואל שלא צריך לעדכן את הערך באופן מידי. גילגמש • שיחה 11:48, 2 דצמבר 2005 (UTC)

כשפרס פרש או כשרמון עבר ל"קדימה", הערכים המתאימים עודכנו מיידית. אני לא מבין מדוע מרצ או שריד ראויים ליחס שונה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 12:04, 2 דצמבר 2005 (UTC)

אני לא הסתכלתי מה היה שם, אולי גם שם צריך לשנות. אני הסתכלתי עכשיו על הערך עך הבחריות, וצריך לקצץ את מה שיש שם באיזה 70%. הערך על יוסי שריד לא צריך להיות שונה. אולי זה צריך להיות תחילת השינוי. בויקיפדיה אנחנו צריכים להתמקד על רקע, ולא לעקוב אחרי כל בדל התפתחות. תסתכלו על הערך על עמיר פרץ. ממש בושה וחרפה. לא כתוב כמעט כלום על מה שהוא עשה בכנסת, בראשות ההסתדרות. שום רקע. רק הווה. הגיע הזמן לשנות את הגישה הזו. eman • שיחה 12:07, 2 דצמבר 2005 (UTC)

אבל זה לא קורה. החומר נשאר, והוויקיפדיה מקבלת אופי מכוער של עיתון בגרוש. את היותך עיתונאי מתוסכל תוציא במקומות אחרים. פה זה המקום של אנציקלופדיסטים מתוסכלים, ואנא הקפד להוציא פה את הצד הזה שלך. eman • שיחה 11:50, 2 דצמבר 2005 (UTC)

ויקיפדיה צריכה לעסוק בעובדות ולא בפרשנות של עיתונאי זה או אחר או ספקולציה שנזרקת לחלל האוויר. גם התוספת בערך יוסי שריד היא פרשנות ולא מידע עובדתי. John Doe 11:56, 2 דצמבר 2005 (UTC)

כאשר מתרחש אירוע כבד משקל, שקל לשער שיהיה בעל משמעות גם בעתיד, ניתן לעדכן את ויקיפדיה סמוך לאירוע. עדיין צריך לשמור על פרופורציות, ולא להפריז במשקלו של האירוע. שריד הודיע על פרישתו מהחיים הפוליטיים. זו הודעה חשובה, שראוי לציין אותה בערך העוסק בו. גם משפט אחד שבו הוא מנמק צעד זה ראוי שיופיע. כל מילה נוספת מיותרת. דוד שי 13:50, 2 דצמבר 2005 (UTC)

אגב, כל הויקיפדים ששואפים בליבם להיות עיתונאים מוזמנים לויקיחדשות. כי אנחנו באמת "עיתון", וגם כי אני מרגיש קצת בודד שם.

מחיקת קווים תחתונים

הועבר לשיחת עזרה:העדפות. Yonidebest Ω Talk‏ 12:16, 3 דצמבר 2005 (UTC)

קו תחתון מתחת לקישורים פנימיים

אני לא כתבתי פה אף פעם, ובטח כבר דיברו על זה מליון פעם: האם נחוץ הקו התחתון מתחת לקישורים הפנימיים? הוא ממש מעצבן, קוטע את הקריאה, ונראה לא אלגנטי. באנגלית (שאין קו תחתון) הטקסט נראה הרבה יותר נקי ונחמד. משה וזהו 17:41, 3 דצמבר 2005 (UTC)

המיקום הנוכחי של הפסקה אמור להיות תשובה מספקת. 17:44, 3 דצמבר 2005 (UTC)

מאיפה המידע ואיך שומרים על זכויות יוצרים

שאלה לכל מי שכותב ערכים: אם אסור להעתיק ממקומות אחרים, מהיכן המידע? הרי כל אינציקלופדיה היא במידה מסויימת סיכום של מידע שהופיע במקומות אחרים. איך מצליחים לכתוב ערך חדש מבלי להפר זכויות יוצרים? לא כל דבר אפשר לתרגם מויקי האנגלית... תודה Tommyq 03:07, 3 דצמבר 2005 (UTC)

בקצרה, על עובדות ועל רעיונות אין זכויות יוצרים, אלא רק על דרך הניסוח שלהם. אתה יכול לקרוא מידע במקורות שונים ולכתוב אותו בלשונך. כיוון שעל איסוף מידע יש לעיתים זכויות יוצרים, רצוי שתשתמש במספר מקורות לכתיבת ערך. הצלבת מקורות גם מגדילה את אמינות המידע.

לפרטים נוספים ראה זכויות יוצרים. בברכה, מלח השמים 03:23, 3 דצמבר 2005 (UTC)

קורות חיים

סבא שלי הוא ניצול שואה. מאז ומתמיד שאלנו אותו שאלות על הזמן ההוא, עד שלבסוף הוא החליט לכתוב סוג של אוטוביוגרפיה. אני חושב שכדאי להעלות את קורות חיים אלו לדורות הבאים. קורות החיים אינן מופיעות בשום מקום אינטרנטי. למרות שאנציקלופדיה זו היא לא ספר ביוגרפיות של אנשים. אבל אם יש ערכים על נינט טייב ושאר ירקות אז למה לא? אביעד H2O 08:16, 3 דצמבר 2005 (UTC)

העלאה לאינטרנט של ספרי זכרונות על תקופת השואה היא מפעל חשוב ביותר, ואני מקווה מאוד שמוסד "יד ושם" עוסק בכך, או יעסוק בכך כשימצא תקציב או מתנדבים שיעסקו בכך. ידוע לי שכבר עכשיו הם אוספים זכרונות כאלה, כך שאם טרם נוצר קשר בין סבך ובין "יד ושם" למטרה זו, הגיע הזמן שתעשו זאת. יש לי ספק רב האם אוטוביוגרפיה כזו, שחשוב לשמור על האותנטיות שלה, נועדה לאנציקלופדיה. בכל אופן, אם ניתן להוציא מידע אנציקלופדי מהאוטוביוגרפיה, כגון מידע על מקום מגוריו עד לשואה, מידע על המקומות שבהם חי במהלך השואה, כדאי לעשות זאת. דוד שי 08:57, 3 דצמבר 2005 (UTC)

אני סבור שויקיטקסט הינו מקום מתאים לביוגרפיה. דרור 09:45, 3 דצמבר 2005 (UTC)

זו יכולה להיות אפשרות. אביעד H2O 10:11, 3 דצמבר 2005 (UTC)

• "נינט טייב ושאר ירקות" הם אנשים וירקות מוכרים לציבור, ולכן קיום הערך עליהם באנציקלופדיה מוצדק.

"הידעת?" לא, לא ידעתי, וגם עכשיו אני לא יודע

עבר לשיחת ויקיפדיה:הידעת?#"הידעת?" לא, לא ידעתי, וגם עכשיו אני לא יודע. גילגמש • שיחה 12:10, 3 דצמבר 2005 (UTC)

מחיקת קטגוריה

לפני שאני מבצע שינוי (ואם בכלל) אבקש את תגובתכם בשיחת קטגוריה:אנשים שעל-שמם קרוי אסטרואיד. Ramiy 16:54, 3 דצמבר 2005 (UTC)

אנשים שעל-שמם קרוי אסטרואיד

שלום לכם,
לפני מספר חודשים הוספתי קטגוריה ושמה אנשים שעל-שמם קרוי אסטרואיד. אמנם קטגוריה הזויה, מבית מדרשה של הוויקי באנגלית, אולם מכיוון שיש 5 ישראלים שקרוי על-שמם אסטרואיד, היה נראה לי שראוי ליצור את הקטגוריה הנ"ל, בתור קוריוז מעניין.

היום, מישהו החליט שהקטגוריה לא ראויה, ופשוט מחק אותה, ללא הודעה מוקדמת, ללא דיון מחיקה מסודר. להגדיל חטא על פשע, אותו מישהו גם מחק את דף השיחה כדי להעלים את העדויות מן הדיון הרציני שאולי נערך שם.

אני משוכנע שהוויקיפדיה יכולה להתקיים בלי הקטגוריה הנ"ל, שגם לדעתי היא לא יותר מאשר טריוויה. אולם אין למחוק קטגוריות ושיחות ללא דיון מחיקה מסודר, ולבצע מחטפים. אני מבקש להשיב את הקטגוריה, ולמחוק אותה רק לאחר דיון מסודר.

בתודה, אבינעם 19:20, 3 דצמבר 2005 (UTC)

חוסר הבדיקה של ההודעות שיש כאן הגיעה לרמות חדשות.

שיחזרתי את דף השיחה שלא היתה שום סיבה הגיונית למחיקתו (הוא למעשה הכיל דיון מחיקה).

לגבי העניין עצמו, אין לי דעה. טרול רפאים 19:45, 3 דצמבר 2005 (UTC)

שחזרתי את הכל. המחיקה הייתה בלתי ראויה ברמות קיצוניות. מחטף מבהיל למדי. כל הויכוח על הקטגוריה התחיל היום בשעה 16:00 לערך. לא ייתכן שערכים וקטגוריות יימחקו במהירות שכזו, בפרט כשמי שיצר אותם הוא ויקיפד פעיל ובכלל לא נתנו לו זמן להשמיע את דעתו לפני שבוצעה המחיקה. אשמח לראות את הויקיפדים מנהלים דיון והצבעה רצינית למחיקת הקטגוריה (אני, אגב, אתנגד). גדי אלכסנדרוביץ' 19:51, 3 דצמבר 2005 (UTC)

אני מסכים שהמחיקה הייתה פזיזה מדי. היה צריך להמתין לפחות כמה ימים. גילגמש • שיחה 19:52, 3 דצמבר 2005 (UTC)

ברוכים הבאים לחתולייה

יש לנו המוני ערכים על זנים ותתי זנים של חתולים, ורבים מהם גרועים להפליא. אמנם חתול פרסי הוא ערך סביר, אבל האמנם צריך בנפרד את חתול פרסי צ'ינצ'ילה, פרסי ביקולור וקליקו, פרסי פרטי-קולור, פרסי בדיל, פרסי טאבי, פרסי סוליד שחור, פרסי סוליד לבן, פרסי סוליד אדום, פרסי סוליד כחול, פרסי סוליד לילך, פרסי סוליד שנהב, פרסי סוליד שוקולד וחתול פרסי עשן? וזה עוד כלום, כי ישנו גם חתול בריטי קצר שיער, וישנם גם חתול בריטי קצר שיער ביקולור וקליקו, חתול בריטי קצר שיער טאבי, חתול בריטי קצר שיער כהה-קצוות, חתול בריטי קצר שיער שידד(מגוון), חתול בריטי קצר שיער סוליד כחול, חתול בריטי קצר שיער סוליד לבן, חתול בריטי קצר שיער סוליד שנהב וחתול בריטי קצר שיער קולור-פוינט. אז רגע אחד לפני הצעת מחיקה/איחוד, האם מישהו שמבין בחתולים חושב שבאמת צריך ערך נפרד לכל צבע כזה? odedee • שיחה‏ 18:29, 3 דצמבר 2005 (UTC)

מה שכן צריך זה שכל ערך יתחיל במילה "חתול". אלמוג 18:31, 3 דצמבר 2005 (UTC)

נכון, והסיבה היחידה שחלק מהערכים מתחילים בחתול היא שהעברתי חלק מהערכים, עד שהתייאשתי ותהיתי אם בכלל יש הצדקה לקיומם כערכים נפרדים. odedee • שיחה‏ 18:39, 3 דצמבר 2005 (UTC)

אנציקלופדיות ואינטרנט: מרוב מידע - האם רואים את הידע?

ביום ד', 14.12.05 יתקיים באוניברסיטת תל אביב סמינר המחקר החודשי של מכון נטוויז'ן לחקר האינטרנט, ובו ירצה פרופ' לאו קורי, ראש המכון להיסטוריה ופילוסופיה של המדעים, על הנושא "אנציקלופדיות ואינטרנט: מרוב מידע - האם רואים את הידע?". ויקיפדים המעוניינים להשתתף מתבקשים להירשם באמצעות משלוח מייל לכתובת niis@post.tau.ac.il. במכתב הרישום בקשו לקבל פרטים על המיקום המדויק. דוד שי 19:09, 3 דצמבר 2005 (UTC)

פרטים נוספים ניתן למצוא כאן. דורית 21:00, 4 דצמבר 2005 (UTC)

אנא שימו לב שזמן ההרצאה השתנה, ועקבו אחר הדף לשינויים. דורית 13:47, 5 דצמבר 2005 (UTC)

בס"ד

תודה על המידע, חבל שלא אוכל להשתתף.

ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 13:49, 5 דצמבר 2005 (UTC)

אפשר כבר באותה הזדמנות לערוך איזה מפגשון בכורסאות בלובי של רקנאטי פכידרם 21:09, 7 דצמבר 2005 (UTC)

עזרה-משתמש חדש

הועבר לדלפק היעוץ. Yonidebest Ω Talk‏ 22:29, 3 דצמבר 2005 (UTC)

אנציקלופדיית הקוריוזים הגדולה

עבר לויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:אנשים שעל-שמם קרוי אסטרואיד. גילגמש • שיחה 20:26, 4 דצמבר 2005 (UTC)

אין-ציקלופדיה

עבר לויקיפדיה:מזנון/איןציקלופדיה כרם יהושע 15:50, 7 דצמבר 2005 (UTC)

התנגדות

עבר לויקיפדיה:מזנון/איןציקלופדיה כרם יהושע 15:53, 7 דצמבר 2005 (UTC)

מזל טוב

עבר לויקיפדיה:מזנון/איןציקלופדיה כרם יהושע15:54, 7 דצמבר 2005 (UTC)

קטגוריה:ראשי ערים בישראל

ועוד בענייני קטגוריה (מה שהפך להיט לאחרונה). אבקש את חוות דעתכם המלומדת בשיחת קטגוריה:ראשי ערים בישראל. בתודה, אבינעם 11:59, 5 דצמבר 2005 (UTC)

ערכים לא גמורים

לדעתי צריך לציין תבנית עריכה נפרדת בויקי של ערכים לא גמורים. לא מתאימה להם כ"כ תבנית שכתוב כי הערכים כתובים טוב, אך הכותב לא סיים אותם בישורת האחרונה ויש להשלימם. אני מתכוון לערכים כגון: וולט דיסני, אליזבת השנייה, רשימת שינדלר ולאחרונה נוסף גם הערך של מלחמת וייטנאם. מה דעתכם? אבירם 15:00, 5 דצמבר 2005 (UTC)

אפשר להתייחס לכל קצרמר כאל ערך לא גמור. לא צריך שום תבנית אם הערך בסדר, אבל אם הערך הוא על מלחמה ולא כתוב מי ניצח, אז הוא לשכתוב. קקון 15:06, 5 דצמבר 2005 (UTC)

לא מדובר על ערכים קצרים או קצרמרים שיש בהם התחלה, אמצע וסוף. מדובר, כפי שמובא בדוגמאות הנ"ל, רק על התחלה או אמצע, כשהכותב התעייף באמצע הדרך ולא סיים את הערך. אבירם 15:10, 5 דצמבר 2005 (UTC)

רעיון טוב. אני בעד. צ'ס • שיחה 18:35, 5 דצמבר 2005 (UTC)

לי, בעוונותי, גם יש ערך כזה : אגודת הידידים. עם זאת אני מקווה לאזור כוח ולתרגם את כל מה שעדיין לא תרגמתי (בעיקר החלק של "הפולחן הקווייקרי") אליבאבא 08:50, 6 דצמבר 2005 (UTC)

לפני שמישהו מחליט לפתוח תבנית, אני מציע לקרוא לזה "ערך חלקי" או "ערך לא שלם" או "ערך לא מושלם", ולא "ערך לא גמור"... :-) אף על פי כן, אני מתנגד לתבנית החדשה. יבוא קורא, יראה שחסר מידע וישלים אותו, בדיוק כמו בכל אלפי הערכים הקצרים האחרים שאינם קצרמרים. Yonidebest Ω Talk‏ 09:28, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אותי תבנית כזו תרתיע מלערוך. כרגע תבנית עריכה יכולה להוביל אותי לערך שזקוק להגהה או סגנון אחר, או לערך שזקוק להשקעה רצינית במחקר או תרגום כדי להמשיך אותו, כמו הערכים הנ"ל. ואם רוחי תהיה טובה עלי- אני אגיד: נו מילא, אנ אערוך את הדבר המסובך הזה. אם תהיה תבנית נפרדת לערכים לא גמורים, אני, ואולי עוד כמה אנשים, לא ניכנס לשם בכלל מראש.

וטוב שכך. אתה לא יודע מה נושא הערך? אין לך מושג מה אמור להופיע בו? אין לך כח להשקיע זמן בחיפוש החומר? אז תעזוב את הערך לנפשו ותן למישהו שכן מבין לערוך. עריכה בוויקיפדיה כרוכה בהשקעה. אין טעם בעריכה בלי להבין כלל על מה מדבר הערך. גילגמש • שיחה 12:16, 6 דצמבר 2005 (UTC)

קרה כבר שלמדתי במיוחד כדי לערוך משהו. אם חיפשתי משימה קלה והגעתי לקשה- לקחתי אותה בכל זאת על עצמי. אם תהיה קטגוריה כזו- זה לא יקרה. אף פעם לא אגיע למשימה קשה במקום קלה, אלא אשאיר את הקשות לאנחות, למרות שיש סיכוי שאוכל להועיל להן.

• רעיון מעניין. אף לא אחד מהחבר'ה כאן מעוניין לסיים את מלחמת וייטנאם? אכן מדובר ב"ישורת האחרונה". 217.132.68.132 12:09, 6 דצמבר 2005 (UTC)

תומך בחום ברעיון. במיוחד כשעל מצפוני יושבים כמה ערכים כאלה (למשל האוורסט ואפילו היסטוריה של ארצות הברית, שאני מקווה פעם להשלים, אבל בינתיים עדיף שתהיה עליהם תבנית כזו). eman • שיחה 12:14, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אני מציע להוסיף לערכים כאלה תבנית {{ערך לא גמור}} ולצרפם אוטומטית לקט' המתאימה. אני מניח שיהיו הרבה ערכים כאלה, אז אפשר להתחיל כבר עתה בפיצול כמו שיש בקצרמרים - ערך לא גמור בנושא היסטוריה, ערך לא גמור בנושא ספרות וכך הלאה. גילגמש • שיחה 13:22, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אמא לה'! אפשר בבקשה לפתוח את התבנית בשם אחר? הצעתי סמפר שמות לעיל P: Yonidebest Ω Talk‏ 14:27, 6 דצמבר 2005 (UTC)

לא משנה איך יקראו לזה, העיקר שאחד ממפעילי המערכת יעשה זאת. ישנם לא מעט ערכים שזקוקים לתבנית כזו (ניתן להוסיף לרשימה גם את ההגנה, יהדות ארצות הברית ועוד ועוד). אבירם 15:23, 6 דצמבר 2005 (UTC)

לא צריך להיות מפעיל מערכת כדי לפתוח תבנית. בכל אופן, פתחתי תבנית {{ערך חלקי}}, אתם מוזמנים לערוך אותו בהתאם לראות עיניכם. Yonidebest Ω Talk‏ 16:35, 6 דצמבר 2005 (UTC)

הוספתי את התבנית בערכים שצויינו כאן. מוזמנים לצרפה גם לערכים נוספים הדורשים הוספה. אבירם 18:44, 6 דצמבר 2005 (UTC)

למה לחכות? נראה לי שכבר עכשיו אפשר להתחיל במיזם "ויקיפדיה השלמה" בכדי לעודד אנשים למלא את החסר... ;-) Yonidebest Ω Talk‏ 19:38, 6 דצמבר 2005 (UTC)

כל הדיון מיותר - ערך שלא מלא הוא "קצרמר" או ערך "בעבודה" אם אתם עובדים עליו או "לשכתוב" אם אתם רוצים שמשהו אחר יעבוד עליו. מספיק דברת - אפשר היה לחסל כמה קצרמרים בזמן שהתעסקו פה בשם התבנית. דרור 20:13, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אלה לא קצרמרים ולא דורשים שכתוב אלא הוספה (ראה למשל ההגנה או מלחמת וייטנאם). התבנית מוסיפה מאוד כדי שלא יתחילו לשכתב אותם אלא להוסיף להם "ישורת אחרונה". אבירם 20:27, 6 דצמבר 2005 (UTC)

כל הערכים בויקיפדיה הם חלקיים - גם אלה שאנו מגדירים כמומלצים יש ויש מה להוסיף להם וכל השאר בוודאי ובוודאי. התבנית מיותרת. דרור 20:33, 6 דצמבר 2005 (UTC)

יש הבדל גדול בין מרבית הערכים בויקיפדיה שיש עדיין מה להוסיף להם, לעומת ערכים ש"נתקעו" באמצע הדרך ואין להם סיומת. למשל, האם אתה יכול להגיד לי כיצד הסתיימה מלחמת וייטנאם על פי הערך? אבירם 20:42, 6 דצמבר 2005 (UTC)

ציטוט מהמשפט הראשון של הערך "המלחמה הסתיימה בניצחון של הצפון בשנת 1975". דרור 20:57, 6 דצמבר 2005 (UTC)

תודה, עכשיו אני יכול לישון בשקט... ולענייננו, הערך הוא ללא סיומת וכמוהו עוד כמה ערכים. צריך דיון של עוד כמה ויקיפדים האם התבנית נחוצה או מיותרת. אבירם 21:17, 6 דצמבר 2005 (UTC)

בקרוב בלי ערכי "נינט שולטטטטת!!!!1"?

עבר לויקיפדיה:מזנון/בקרוב בלי ערכי "נינט שולטטטטת!!!!1"?. גילגמש • שיחה 08:44, 7 דצמבר 2005 (UTC)

ביטול הרשאה

אני מבקש להסב את תשומת הלב של הוויקיפדים להצבעה על ביטול הרשאה לכמה מפעילים לא פעילים. ההצבעה מתקיימת כאן - ויקיפדיה:ביטול הרשאה/Remove sysops 2. גילגמש • שיחה 10:14, 6 דצמבר 2005 (UTC)

המשך הדיון הועבר לשיחת ויקיפדיה:ביטול הרשאה/Remove sysops 2#ביטול הרשאה. דוד שי 18:32, 6 דצמבר 2005 (UTC)

דרוש פורטל פילוסופיה

עבר ל[[שיחה:פורטל:פילוסופיה]] כרם יהושע 15:57, 7 דצמבר 2005 (UTC)

ליגה ב' צפון ב'

אני רוצה להסב את תשומת הלב של הוויקיפדים לתבנית:ליגה ב' צפון ב' בכדורגל. צריך לקבוע עד איזו רמה יורדים באיזוטריה. אני לא מבין גדול בכדורגל, אך נראה לי שאפשר לקבל קבוצות עד ליגה ג' (כולל). גילגמש • שיחה 20:31, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אין ליגה נמוכה יותר מליגה ג' Avibliz 20:34, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אם כך כדאי להגביל לליגה ב'. גילגמש • שיחה 20:34, 6 דצמבר 2005 (UTC)

לא כולל ליגה ב' כמובן... A&D - עדי 20:42, 6 דצמבר 2005 (UTC)

עזוב אותך מאזוטריה או לא אזוטריה. התבנית כרגע חסרת טעם כי אין כרגע אפילו ערך אחד מהערכים שברשימה שלה (ואני מוכן להתערב שגם אם ייכתבו, התוצאה לא תהיה מרשימה במיוחד). בערכים המתמטיים חיכינו בסבלנות עד שיצטברו כמה ערכים לפני שיצרנו להם תבנית מאגדת. אין שום טעם ברתימת העגלה לפני הסוסים. גדי אלכסנדרוביץ' 20:46, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אני לא מסכים - אפשר להתחיל עם התבנית המאגדת ולבנות את הערים ממנה. עשיתי את זה בתבנית:גשרי ניו יורק - קודם עשיתי את התבנית ורק אחר כך את כל הערכים. לפעמים זה יותר נוח. דרור 20:59, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אולי עדיף שתפנו אל יוצר התבנית ותשתפו אותו בדיון? אולי הוא מתכוון לכתוב על הערכים האלו והתבנית תקל עליו כרם יהושע 21:00, 6 דצמבר 2005 (UTC)

הדיון הוא לא על התבנית. מותר לכתוב תבנית גם עבור ערכים אדומים. הדיון הוא על הגבלת ערכים איזוטריים. מהדיון עולה עד כה שיש הסכמה להגביל את האיזוטריה לליגה ב (כולל ערכים מליגה זו). גילגמש • שיחה 21:01, 6 דצמבר 2005 (UTC)

לזה בדיוק אני מתכוון, לא נעים לעבוד על ערכים (יש כאלו שעובדים עליהם בWord ולא בארגז חול) ואחר כך לגלות שהם נמחקים בלי לדעת למה בכל אופן נראה שיש להודיע לו (אני אישית לא מבין בכלל בליגות האלו כך שאין לי דעה בנושא) כרם יהושע 23:16, 6 דצמבר 2005 (UTC)

אבל הערכים שהוא מבקש להוסיף כלולים בקריטריונים. אין לי בעיה להודיע לו כמובן. גילגמש • שיחה

ככותב הערך אני מעריך כי יש לגשת אל הערך הזה לא בגישה של רתימת העגלה לפני הסוסים אלא הכנה מוקדמת לכתיבת הערכים העתידיים אם ייכתבו. אני יכול למנות עוד מספר תבניות שכאלה שבהן יש רק ערך אחד או שניים והן לא נמחקו. מרוב הליגות אני מפסיק בליגה ב' אך יש לציין כי אין זה המקרה הראשון שבו נעשה הדבר הזה וגם לא האחרון ולכן אין לשפוט מקרה זה כמקרה פרטי אלא כחלק ממקרים כללים שקורים, קרו ויקרו כל הזמן. אני חושב כי אין למחוק תבניות שכבר נעשו אך יש להגביל במידת ההיגיון את כתיבת החדשות. יונתן דוד 15:32, 7 דצמבר 2005 (UTC)

הבעיה העיקרית היא לא הטבלה אלא האם ערכי קבוצות מליגה ב' ראויים להופיע בויקיפדיה כרם יהושע 19:41, 7 דצמבר 2005 (UTC)

אני חושב שהם ראויים. גילגמש • שיחה 20:32, 7 דצמבר 2005 (UTC)

הם ראויים כל עוד לא הראית שהם לא ראויים. איך תראה שהם לא ראויים? כדי להראות על ערך שהוא לא ראוי אתה צריך להראות מה בתוך הערך הספציפי הופך אותו ללא ראוי (למשל, שאין בו תוכן פרט לשם הקבוצה והשנה בו היא נוסדה, מה שאומר שאפשר לרכז את כל הקבוצות לטבלה וזהו). כדי להראות על ערך שהוא לא ראוי אתה לא צריך להגיד "הערך הזה מדבר על נושא מסויים שלדעתי הוא לא נושא ראוי". גדי אלכסנדרוביץ' 20:37, 7 דצמבר 2005 (UTC)

בוודאי שאפשר להניח ערך לא ראוי עוד בטרם נכתב. למשל ערך על מורה ממוצע בבית ספר יסודי שלא עשה שום דבר מיוחד בחייו. ערך כזה לא ראוי מראש והוא ימחק מיד אם יכתב. גילגמש • שיחה 20:40, 7 דצמבר 2005 (UTC)

ברשותכם אציע הצעה: קבוצה שלא הופיעה אי פעם בליגת העל (או הלאומית, כפי שכונתה לפני כן) ולא זכתה אי פעם באליפות או גביע המדינה לפחות, לא "ראויה" לערך אודותיה, מה שאכן יהפוך את הקטגוריה לעיל למיותרת. עמית 09:12, 8 דצמבר 2005 (UTC)

לא בטוח, כל מיני קבוצות שבילדותי היו בליגה הלאומית נעלמו לליגות תחתונות - בית"ר חיפה, מכבי שעריים, מכבי יפו הפועל מרמורק הכוח רמת גן, שמשון תל אביב. ועוד היד נטויה Avibliz 12:51, 8 דצמבר 2005 (UTC)

נעילת הצבעות מחיקה שהסתיימו

משום מה, ויקיפדים רבים לא שמים לב למועד סיום הצבעות המחיקה וממשיכים להצביע שבועות ולעתים חודשים אחרי שההחלטה התקבלה בפועל. לא ברור לי בכלל איך הם מגיעים להצבעות האלה כי צריך לבצע עבודת בילוש לא קטנה על מנת למצוא אותן. בכל אופן, ההצבעות האלה פסולות כי הן גורמות לקושי בזיהוי הרוב שהיה בעת ההצבעה. מה גם, מדובר בעריכה מיותרת לחלוטין שמצריכה שחזור. אי לכך, אני מציע לנעול את כל הצבעות המחיקה שהסתיימו. גילגמש • שיחה 21:22, 6 דצמבר 2005 (UTC)

בס"ד

הצעה טובה, וסליחה אם עשיתי טעות כלשהי לא התכוונתי.

ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:24, 6 דצמבר 2005 (UTC)

רעיון מעולה אני בעד, הדפים הם דפי ארכיון לספק מידע על ערך שהיה מועמד למחיקה ויש לנעול אותם (רק לשים לב שהצבעת המחיקה מקושרת בראש הדף לערך כדי שיופיע "בדפים המקושרים לכאן" בערך שהיה מועמד למחיקה) כרם יהושע 23:51, 6 דצמבר 2005 (UTC)

גם אני בעד, אני מקווה שאת ההחלטה הזו כן אפשר לקבל בלי הצבעה של שבוע. odedee • שיחה‏ 06:11, 7 דצמבר 2005 (UTC)

אם לא יהיו מתנגדים או שהם יהיו מיעוט זניח, אז אפשר גם בלי הצבעה. גילגמש • שיחה 08:16, 7 דצמבר 2005 (UTC)

גם אני בעד. - rotemliss – שיחה 16:46, 7 דצמבר 2005 (UTC)

ארכוב דיונים והצבעות שנסתיימו

בראתי את התבנית {{ארכוב}}. אני מתכנן להציע לעבור על כל הדיונים הסגורים ולהוסיף את התבנית הזו באמצעות בוט. שמעתי כבר שזה עניין זניח, אבל כבר פעם שלישית לפחות שאני עורך הצבעה שנסתיימה, וזה צריך להיפסק :-) אני מציע את הנושא כאן במזנון כדי לוודא שאין התנגדויות חריפות במיוחד. דוגמה לשימוש בתבנית נמצאת כאן. קיים גם תבנית {{ארכיון}}, אבל אני חושב שהרקע הכחול בולט יותר. Yonidebest Ω Talk‏ 22:06, 6 דצמבר 2005 (UTC)

בשביל מה? יותר קל לנעול וזהו זה. גילגמש • שיחה 23:26, 6 דצמבר 2005 (UTC)

2 בעיות: יש בוט שיכול לנעול את כל הדפים? אני מפעיל מערכת, אני עדיין יכול בטעות לערוך את הדף.. Yonidebest Ω Talk‏ 13:04, 7 דצמבר 2005 (UTC)

בתור מפעיל מערכת אתה אמור לדאוג לצד הטכני של העניין ולבדוק אם ההצבעה הסתיימה או לא. גילגמש • שיחה 13:57, 7 דצמבר 2005 (UTC)

למה מפעיל מערכת כן צריך לבדוק אם ההצבעה הסתיימה והאחרים לא? הרי שנינו באים במטרה להצביע. ועל איזה צד טכני אתה מדבר? Yonidebest Ω Talk‏ 15:38, 7 דצמבר 2005 (UTC)

למרות הפיצול בין שני הסעיפים, ומכיוון שברור שהם תשובה לאותה שאלה, אתייחס לשניהם כאן: לטעמי, התבנית טובה בהרבה מהנעילה. הנעילה היא אמצעי אנטי-ויקי באופיו, שכמשתמשים בו רק כשאין ברירה. גם ברמה הפרקטית, אין סיבה למנוע ממישהו להביע את דעתו על ההצבעה, לבקש לפתוח אותה מחדש או דבר דומה, לאחר שהובהר לו (באמצעות התבנית) שההצבעה נסתיימה. נדב 13:36, 8 דצמבר 2005 (UTC)

ומה הבעיה שאם יש לו הערה שיוסיף הערה בדף שיחה של דף ההצבעה? אם הוא רוצה לפתוח את ההצבעה מחדש ההצבעה אמורה להמשיך מאיפה שהפסיקה? שמים את ההצבעה הקודמת בארכיון ומצביעים מחדש כרם יהושע 13:39, 8 דצמבר 2005 (UTC)

בסדר, שתיהיה תבנית. גילגמש • שיחה 21:11, 8 דצמבר 2005 (UTC)

אחלה. למי יש בוט שיכול להכניס את התבנית הזו כמו שצריך לכל הערכים? Yonidebest Ω Talk‏ 21:15, 8 דצמבר 2005 (UTC)

הצרות של ויקיפדיה לא נגמרו

[2]. אבינעם 12:24, 7 דצמבר 2005 (UTC)

הוא סתם מחפש דרך לעשות כסף ע"ח אחרים. Yonidebest Ω Talk‏ 13:07, 7 דצמבר 2005 (UTC)

בכל מקרה אין לנו מה לדאוג ויקיפדיה העברית אינה גוף המאוגד בישראל וכל ישראלי שסבור שנעשה לו עוול צריך לתבוע ישירות את כותב הטקסט או לבקש רשות מבית המשפט להגיש תביעה בישראל כנגד נתבע אמריקאי (קרן ויקיפדיה). דרור 13:57, 7 דצמבר 2005 (UTC)

הסיפור עצמו הוא קשקוש, אבל שימו לב למסר שבין השורות: אתר ynet מייחס חשיבות עצומה למיזם ויקיפדיה, ומפרסם כל פרט שקשור בו. זה כבוד גדול להיות שותף למיזם כה חשוב (ובשביל כבוד צריך לעבוד - לכו לחסל קצרמרים). דוד שי 06:34, 8 דצמבר 2005 (UTC)

תרשו לי לצטט את עצמי מדברי כאן במזנון: "התביעה המשפטית נגד ויקיפדיה בגין הפרת זכויות יוצרים היא בלתי נמנעת, פשוט מהסיבה שיש מי שיכול לתבוע - ולא כי באמת יש בעיה כזאת". אז אמנם לא מדובר הפעם בזכויות יוצרים, אבל כנראה שהמשפט הזה נכון באופן כללי: תביעות משפטיות הן כידוע ענף חקלאי משגשג בארה"ב. עמית 09:07, 8 דצמבר 2005 (UTC)