שיחת תבנית:פרוורי סידני: הפרוורים הצפוניים

גם אם נתעלם מהסוגייה של חשיבות כל פרבר ופרבר בסידני (זו אפילו לא העיר הכי גדולה בעולם), מה החשיבות של תבנית ניווט אדומה לחלוטין? קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:31, 3 בפברואר 2010 (IST)

אני זקוק לתבניות אלו בערך אזורי סידני. לכל הפרברים הללו ערכים מפורטים ומלאים בוויקיפדיה האנגלית. אני מעוניין להרחיבם באופן הדרגתי עד ייצור פורטל סידני, בדומה לפורטל:לונדון ובאופן ספציפי רובעי לונדון. התבניות לא יהיו אדומות לנצח. אבקש להסיר את תבנית החשיבות. Assafsh - שיחה 15:39, 3 בפברואר 2010 (IST)

זה לא עובד ככה. בתבניות האלה יש עשרות קישורים אדומים, והן לא ממלאות כלל וכלל את תפקידן בניווט. אין שום בעיה שתקים לעצמך ארגז חול ובו רשימת הערכים הדרושים לך (עשיתי זאת בעצמי), אך יש דרישות מינימום מדברים הנמצאים במרחבי התוכן. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:41, 3 בפברואר 2010 (IST)

תבניות נמצאות במרחב תבנית, ולא כללי. הן אינן זמינות לקהל הנרחב אלא כאשר הן משובצות בערך. במקום לשבץ רשימה אדומה בערך אזורי סידני (ואתה מוזמן להיכנס ולראותו), העדפתי לשים את הפרברים הרלוונטיים בתבניות ולשים את התבניות בגוף הערך, למען הסדר. סידני היא עיר מעניינת מבחינת המבנה המטרופוליני שלה, והמושג "פרבר" בסידני (וברוב אוסטרליה) שונה מזה המוכר לנו. סידני אינה בדיוק עיר, אלא מארג של תאים קטנטנים ועצמאיים, עם רשויות דואר, משטרה, מכבי אש וכד' נפרדות, ולכל פרבר היסטוריה משלו. סידני היא בו זמנית העיר הקטנה ביותר בעולם (סידני CBD, הפרבר), ואחת מהערים הגדולות ביותר מבחינת שטחה. אני גר כרגע בסידני, והדבר נותן לי הזדמנות פז לנסות ולתעד את העיר בעברית מחד, ולתייר בה וללמוד אותה היטב מאידך. התבניות האלו יופיעו בינתיים רק באזורי סידני, עד שאקים את הערך פרברי סידני. כמובן שהאינטרס שלי הוא להכחיל אותם במהרה. כמשתתף בפרוייקט המורשת העולמית, שרוב רובו תבניות אדומות שמכחילות יום אחר יום, קיוויתי שתבין זאת. Assafsh - שיחה 15:49, 3 בפברואר 2010 (IST)

אז הפתרון הוא קודם כל לפתוח רשימות בערך אזורי סידני (או פרברי סידני), ולא לפתוח תבניות ניווט אדומות לחלוטין. יש דרישות מינימום גם בתחום הזה. רק אחרי שיש מסה קריטית של ערכים אפשר לפתוח עבורם תבנית ניווט (ומה אם יימאס לך באמצע?).

הערתך לגבי תבניות הניווט של המורשת העולמית שגויה לחלוטין. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:53, 3 בפברואר 2010 (IST)

ברוקלי, מה זה משנה?

ולעניין הנהלים - היתה בעבר, לאחר דיון ארוך, החלטת פשרה בעניין זה (של הראל) - אין מניעה להקים תבניות ניווט ולהשתמש בהם לצורך כתיבת הערכים (היינו כלי עזר לכתיבה), אולם אין לשים את התבניות עצמן בערכים עד לאחר שלפחות מחצית התבנית תהיה כחולה. זה הכלל שהתקבע, כך עושים בתבניות מחוזות ארצות הברית (לא מוחקים אותן אבל לא מכניסים אותן בנתיים לערך). יש יתרון לקיום תבנית מחוץ לארגז החול (מעודדת כותבים נוספים לכתוב). ולכן אין צורך בדיון חשיבות. דרור - שיחה 16:03, 3 בפברואר 2010 (IST)

לא אטריד עוד לגבי מיזם המורשת העולמית, שכן אנו סוטים מהעיקר. אשמח אם רק תוכל להסביר לי את ההבדל, מבחינת ויקיפדיה, בין 20 קישורים פנימיים אדומים לבין תבנית ניווט שמכילה 20 קישורים אדומים. את אלה ואת אלה צריכים להכחיל. אני נהנה מהשימוש בתבנית היות והוא מאפשר לי בקלות להסביר את הקשר הקבוצתי בין הערכים, ומאפשר לי לשבץ את התבנית בכל ערך חדש שמצוי בה כדי לנווט ביניהם - בלי צורך להשתמש באמצעים כמו "ראו גם" שמפנה לעמוד פרברי סידני כדי למצוא את השכנים.

אופן העבודה של ויקיפדיה מאפשר לכל המעוניין להשתתף לתרום את הערכים יחד עמי, כך שאינני צריך לפחד ממה שיקרה אילו יימאס לי באמצע. מעולם לא חששתי מהעניין, ותמיד נהניתי מטוב לבם של זרים.

על מנת לסגור את העניין בצורה הנעימה ביותר, אשמח לפשרה הבאה: אעביר את הקישורים האדומים לטבלה בתוך הערך אזורי סידני, ולאחר מכן אשכפל את הטבלאות בהתאם לצורך בערך פרברי סידני. רק לאחר שכמות מסויימת מהם יוכחלו (נניח שלושה לכל קבוצה כמינימום?) אחזיר אותם לתבנית הניווט ואשבץ התבנית בערכים החדשים. ואציין רק לגבי תקדימים: תבנית:מחוזות_באנגליה היה אדום כמעט לחלוטין במשך זמן רב, והוכחל אט אט רק לאחרונה. Assafsh - שיחה 16:08, 3 בפברואר 2010 (IST)

הערת שוליים אחרונה: בהתאם לחוק שמצוטט מעלה, שקראתיו זה עתה, אציע שלא אשבץ את התבנית בערכים המצויים בה עד שלפחות כמות נכבדת מהם יהיו כחולים. האם זו פשרה מספקת? Assafsh - שיחה 16:10, 3 בפברואר 2010 (IST)

מחצית מהערכים כפי שאמר דרור. הסרתי בהתאם לכך את תבניות החשיבות. בהצלחה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:11, 3 בפברואר 2010 (IST)

אתה יכול להשאיר את התבנית בערך הראשי (פרוורי סידני) אבל רק אם מחצית מערכי התבנית יוכחלו (פלוס מינוס) אפשר יהיה לעבור עליהם ולשים בהם את התבנית. דרור - שיחה 16:14, 3 בפברואר 2010 (IST)

מובן ומקובל. כך אעשה: התבניות הללו ישארו רק בערכים אזורי סידני ופרברי סידני, וישובצו בערכי הפרברים עצמם רק שמחציתם יוכחלו. תודה על ההסברים. Assafsh - שיחה 16:17, 3 בפברואר 2010 (IST)

דרור, אפשר קישור? אני לא רואה הבדל בין הערך הראשי לערכים האחרים אבל אם זה מה שהוסכם לא אתווכח עם זה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:19, 3 בפברואר 2010 (IST)

ברוקולי, האם תסכים להחזיר את התבניות לאזורי סידני? הסרת אותן מהערך, בניגוד למה שסוכם כאן. Assafsh - שיחה 23:40, 3 בפברואר 2010 (IST)