שיחת תבנית:המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת Shalomori123 בנושא הצעה לשיפור

דיון יצירה[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים 17:45, 11 באפריל 2013 (IDT)
המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים
בוזונים פרמיונים
קווארקים

פוטון

למעלה

קסום

עליון

גלואון

למטה

מוזר

תחתון
לפטונים

בוזון
Z

נייטרינו
אלקטרוני

נייטרינו
מיואוני

נייטרינו
טאואוני

בוזון W

אלקטרון

מיואון

טאו

בוזון
היגס

תבנית:המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים אני חדש ביצירת תבניות מהסוג הזה. מה דעתכם? הרעיון הוא שהתבנית תופיע ברוב הערכים בפיזיקת חלקיקים, בפתיחת הערך. התבנית לדעתי נחוצה מאוד, בלי קשר לתבנית נווט (שלא קיימת), כי רוב האנשים מתבלבלים בנושא הזה ולא יודעים איפה הם נמצאים ביחס למודל הסטנדרטי ולכל החלקיקים. תבנית מהסוג הזה תזכיר לקורא באופן מאוד ויזואלי איפה הוא נמצא במודל החלקיקים. אני מתכנן כמובן להשלים את הטבלה, רק עשיתי רבע לדוגמה כדי לבדוק את הנחיצות, הפורמט והערות שונות לפני עשיית כל העבודה. ‏Setresetשיחה 11:38, 15 בפברואר 2013 (IST)תגובה

אני ממליץ להעביר לתבנית:פיזיקת חלקיקים כשם הערך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה11:44, 15 בפברואר 2013 (IST)תגובה
אתה בעצם רוצה את התמונה הזו בתבנית? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה11:48, 15 בפברואר 2013 (IST)תגובה
אם הייתי שם את התמונה הזאת הייתי חוסך לעצמי הרבה עבודה... זאת לא בדיוק הכוונה (אם כי אני אכן חילקתי את התמונה הזו לקוביות, ואני מתכוון לשים את כולה בסוף בחלקים). המטרה היא שיהיו כל הקישורים הרלוונטיים והשמות בעברית, ושקליק יוביל למקום המתאים. אני יודע שיש גם אופציה להגדיר אזורים בתבנית כך שכל קוביה תוביל לקישור המתאים, אבל בסוף היום נראה לי שזו יותר עבודה, וכל שינוי יצריך עוד הרבה יותר עבודה. ‏Setresetשיחה 12:01, 15 בפברואר 2013 (IST)תגובה
הבנתי כמובן, לעברת את התמונה זה לא בעיה ולשים קישורים באמצעות {{מפת תמונה}} זה גם לא בעיה, לדעתי עדיף בצורה הזו, זה יותר נקי מאשר בטבלה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה12:05, 15 בפברואר 2013 (IST)תגובה
אז אתה עושה ושם דוגמה פה, כדי שנראה איך זה נראה ואיך זה עובד? ‏Setresetשיחה 13:19, 15 בפברואר 2013 (IST)תגובה
מצטער זה פרח לי מהראש, אני אשתדל בימים הקרובים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה14:17, 24 בפברואר 2013 (IST)תגובה
אגב יש תרגום ספציפי ל-Three generations of matter? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה14:23, 24 בפברואר 2013 (IST)תגובה
אני חושב שיש דווקא ערך מוסף לטבלה על פני תמונה.
לעומת זאת בתמונות של כל חלקיק יש פרטים מיותרים. emanשיחה 14:28, 24 בפברואר 2013 (IST)תגובה
איזה ערך מוסף יש בטבלה? ואיזה פרטים לדעתך מיותרים שנמצאים בתמונות ולא בטבלה? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה15:18, 24 בפברואר 2013 (IST)תגובה
העלאתי גרסה עברית, תגידו לי אם זה בסדר לפני שאני מתחיל עם הקישורים ואם אתם רוצים שיהיה משהו שונה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה12:41, 25 בפברואר 2013 (IST)תגובה
איפה העלת?
בתבנית ניווט מה שחשוב זה השמות והקישורים, וההיררכיה שלהם.
לעומת זאת הנתונים של החלקיקים (ובמיוחד המסה) עלולים להיות מיותרים. emanשיחה 12:47, 25 בפברואר 2013 (IST)תגובה
בגדול זה נראה יותר יפה, אבל:
למה אין להיגס מסה? היא מדודה באופן די וודאי ומדויק.
הפונטים קטנים מדי, רצוי לעשות את כל המלים בבולד, וגם הייתי מיישר אחרת את קווארקים ולפטונים ומשנה כמה כיתובים. אני מתכנן לעשות את זה בהקדם.
הייתי שם את ההיגס למטה ולא למעלה, כי הוא גם בוזון. לא קריטי, רק צריך לסדר ולהבהיר היטב.
יכול להיות שהנתונים באמת מיותרים, זאת תבנית שאמורה לעזור בהיררכיה ונווט, אבל מצד שני הנתונים האלו מבהירים באופן חד משמעי מהו בוזון ופרמיון לפי ספין, וגם מהי ההיררכיה של הדורות לפי המסה. אפשר אפילו לקשר את מילות ההסבר "מסה" "ספין" ו"מטען" לערכים המתאימים.
אם נרצה לעשות שינויים בפונטים, האם זה דורש שינוי מחדש של ה-image map? לדעתי זה חיסרון גדול מאוד של השיטה הזו.
‏Setresetשיחה 15:08, 25 בפברואר 2013 (IST)תגובה
הכנתי טיוטה של מפת תמונה, לדעתי שינוי בפונטים לא ידרוש שינוי של האימג' מאפ, ואם כן הוא מינורי וקל לתפעול עם הכלי. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה17:38, 25 בפברואר 2013 (IST)תגובה

טיוטה למודל הסטנדרטי[עריכת קוד מקור]

לחצו כדי להקטין חזרה
למעלהקסוםעליוןפוטוןבוזון היגסלמטהמוזרתחתוןגלואוןנייטרינו אלקטרונינייטרינו מיואונינייטרינו טאואניבוזון Zאלקטרוןמיואוןטאובוזון Wמסהמטעןספיןקווארקיםלפטוניםבוזוני כיולפרמיוניםבוזוניםדורות של פרמיונים
לדף הקובץ
תמונה אינטראקטיבית (לחצו להסבר)‏

המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים
(לחצו על חלקיק כדי להגיע לערך המתאים)


התבנית של גיל נמצאת כאן: תבנית:המודל הסטנדרטי ב. התמונה נמצאת כאן: קובץ:Standard_Model_of_Elementary_Particles-he.svg. ‏Setresetשיחה 00:24, 4 במרץ 2013 (IST)תגובה

ערכתי את הטיוטה כפי שאני מבין. אתם מוזמנים להסתכל בגרסאות השונות בקובץ, להעיר או לשנות. ‏Setresetשיחה 23:15, 25 בפברואר 2013 (IST)תגובה

נראה מהגדרת התבנית ש"בוזונים", "פרמיונים", "בוזוני כיול" ו"לפטונים" אמורים להיות clickable. לפחות בכרום - הם לא ("לפטונים" הם clickable רק בחלק התחתון של המילה). וחוצמזה תיקנתי typo קטן. טוסברהינדי (שיחה) 16:36, 3 במרץ 2013 (IST)תגובה
אני עדיין מחכה למשוב בונה, איזו מהתבניות יותר מתאימה ומה יש לשפר. ‏Setresetשיחה 16:48, 3 במרץ 2013 (IST)תגובה
אני לא בטוח שהבנתי... אני מסתכל על התבנית כאן משמאל, וההערות שלי הן לגביה. משוב בונה - התבנית נראית מצויין! :-) רק העניין הקטן של הלינקים מהמילים שציינתי שלא עובד. טוסברהינדי (שיחה) 17:16, 3 במרץ 2013 (IST)תגובה
אני חושב שהעליונה עדיפה, משום שבתחתונה המילים עולות אחת על השניה ואף נחתכות בחלקן. גם לא ברור שיש בה קישורים לערכים. העליונה, לעומת זאת, מצויינת. Noambarsh - שיחה - הצטרפו למיזם WWI - כתבו ערך על מדע בדיוני! 18:27, 3 במרץ 2013 (IST)תגובה
מצטער שלא הגבתי בנושא, קצת לחוץ בפרוייקטים שיש להגיש. לגבי התחתונה, את כל המילים שעולות אחת על השניה אפשר לסדר, אני אעלה גרסה משופרת בימים הקרובים. לגבי ה-clickable, עשיתי קישורים חלקיים לפי גרסה קודמת של הקובץ. שיהיה קובץ סופי אני אסדר שבכל מקום שצריך יהיה קישור בלחיצה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה22:40, 3 במרץ 2013 (IST)תגובה
תיקנתי את התמונה. כאמור הקישורים יתוקנו בהמשך. השאלה היא בסיסית יותר, איזו מהצורות, זאת שפה או זאת שלמעלה, מתאימות יותר. ‏Setresetשיחה 00:14, 4 במרץ 2013 (IST)תגובה
אולי אני לא אובייקטיבי אבל לדעתי הטבלה בקוד ויקי נראית לי מרובעת ולא אסטטית, יש עוד מה לשפר בתמונה אבל לחיצה על הדבר שרוצים נראה לי יותר אינטואיטיבי ונקי. לדעתי יש מעט דברים לשפר בתמונה. ראשית לדעתי יש להקטין במעט את הפונט של השמות מ-30 ל-28 כי אמנם ב-inkskape זה נראה מצויין, אבל הדפדפנים ממירים את זה לא הכי טוב עדיין וזה גולש מהמסגרת, הצבע הכחול כהה שלהם לא הכי נראה לי, בעיקר כי זה לא אחיד עם יתר הטקסט, לדעתי יש לדבוק בשחור. גם הקו החיצוני של הטקסט הצבוע לא הכי נראה לי, אפשר אולי לעמעם אותו ל-20%-30%. השינוי של הדורות והחלוקה לבוזונים ופרמיונים למעלה נראית לי טובה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה08:10, 4 במרץ 2013 (IST)תגובה
הצבע הכחול לדעתי חיוני כדי לעזור להבין שאלה קישורים. היה יותר טוב אם כשהעכבר מרחף מעל קישור אז אותו איזור היה מובהר/מוקף במסגרת. לגבי הקו החיצוני של הטקסט הצבוע לא ממש אכפת לי, אבל בלעדיו לגמרי הטקסט חוור ולא ברור. הפונט אז רק הנייטרינו והאלקטרון גולשים, אפשר להקטין אותם בלבד וגם ה-W. צריך גם קישורים לבוזונים ולדורות של פרמיונים, מתישהו הערך ייכתב. ‏Setresetשיחה 20:10, 4 במרץ 2013 (IST)תגובה
נראה לי שאין עוד הערות, לכאן או לכאן. גיל, האם תוכל לתקן את מה שאתה לא אוהב, להשלים את מפת התמונה, ונוכל להציב את התבנית בערכים? ‏Setresetשיחה 19:25, 8 במרץ 2013 (IST)תגובה
עדכנתי מיקומי טקסט וקישורים, איך עכשיו? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה10:11, 15 במרץ 2013 (IST)תגובה

סתם רוצה להחיות את הדיון ‏Setreset|גיל כ.|Noambarsh|טוסברהינדי|eman - אני בעד תבנית מתאימה - עברה שנה(!!!), יש לפרוש אותה בערכים המתאימים בהקדם האפשרי! בברכה, Nurick - שיחה 17:19, 28 במרץ 2014 (IDT)תגובה

פרשתי אותה בהרבה ערכים. אין מניעה להמשיך לפרוש. ‏Setresetשיחה 12:41, 29 במרץ 2014 (IDT)תגובה
באמת פרחה מזכרוני התבנית. בכל מקרה ממחר אני במילואים לכל השבוע אז לא אוכל להתעסק. אגב, ראיתי שאת הגרסה המקורית של הקובץ עדכנו ויזואלית, לא נראה לי שבקרוב יהיה לי זמן גם לעדכן את הקובץ העברי, אבל נראה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 18:01, 29 במרץ 2014 (IDT)תגובה

הצעה לשיפור[עריכת קוד מקור]

לדעתי התבנית נראית מאוד מסורבלת. ניסיתי לשנות קצת כך שיראה יותר טוב לדעתי, אך עדיין זה נראה לי קצת מסורבל. הייתי אפילו ממליץ להחליף את התמונות של החלקיקים לתמונות פשוטות יותר בלי כל המספרים של מסה, ספין ומטען שאפילו לא כתוב מה כל דבר. שלום אורישיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ו • 23:56, 30 ביוני 2016 (IDT)תגובה

המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים
בוזונים פרמיונים

פוטון
קווארקים
למעלה

קסום

עליון

גלואון

למטה

מוזר

תחתון

בוזון
Z
לפטונים
נייטרינו
אלקטרוני

נייטרינו
מיואוני

נייטרינו
טאואוני

בוזון W

אלקטרון

מיואון

טאו

בוזון
היגס
הייתי אומר משהו בסגנון הזה:
תודה. שלום אורישיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ו • 00:06, 1 ביולי 2016 (IDT)תגובה