שיחת תבנית:אנטומיה

אישור התבנית

משתמש:טבעת-זרם, לפני הוספת תבנית חדשה יש לדון עליה ולאשר אותה בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. עד שמתקבל אישור אין להטמיע אותה בערכים. אם אתה מעוניין להטמיע אותה, פתח שם דיון כמקובל. בורה בורה - שיחה 13:12, 31 במרץ 2019 (IDT)

התבנית עוד לא בנויה, לא מוכנה ולא עובדת, ובכל זאת תוך פחות מ-48 שעות מגיעות הערות. חבל. טבעת-זרם - שיחה 18:24, 1 באפריל 2019 (IDT)

כי הוטמעה לפחות בערך אחד. נא לא להטמיע. בורה בורה - שיחה 21:05, 1 באפריל 2019 (IDT)

תבנית:אנטומיה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
הצעה לתבנית {{אנטומיה}} שמיועדת לשימוש בערכים הקשורים באנטומיה ואיברים. מוצע שהתבנית תכיל את הפרטים כפי שמופיעים בטיוטה שלה. טבעת-זרם - שיחה 16:56, 19 באפריל 2019 (IDT)

בדף תבנית:אנטומיה/תיעוד וב-template data יש להכניס את רשימת כל השדות בתבנית אחרת נקבל ים שגיאות פרמטרים. בורה בורה - שיחה 18:43, 19 באפריל 2019 (IDT)

בוצע. Kulystab, tsabarn, Ewan2, חסר תקנה, BAswim, Darsheni, Gilgamesh, רון18 ‏בעלי הידע ברפואה מוזמנים גם הם לתת דעה מקצועית. טבעת-זרם - שיחה 02:54, 21 באפריל 2019 (IDT)

מתלבט. הצורך ברור, אבל השאלה היא אם לא כדאי לפצל זאת לתבניות אחרות, שכן חלק מהאיברים אפשר לקבץ לקבוצות בעלות מאפיינים ספציפיים: עצמות, שרירים, רצועות, עורקים, ורידים, עצבים וכיו״ב, תוך כדי התאמת הפרמטרים אליהם. מצד שני, יש איברים שלא ניתן לקבצם. יש גם כמה פרמטרים שלא ברור לי מה עתיד להיות תוכנם, ורצוי לפרט זאת בדף התבנית או בתיעוד. Kulystab • שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ט • 11:45, 22 באפריל 2019 (IDT)

בעד התבנית. אם יש צורך בהבהרות (Kulystab תוכל לפרט אילו פרמטרים לא ברורים מספיק) אפשר להוסיף. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:05, 28 באפריל 2019 (IDT)

Kulystab רוצים להתקדם עם התבנית. יש הבהרות מה לא ברור? בורה בורה - שיחה 20:22, 3 במאי 2019 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 19:31, 22 במאי 2019 (IDT)

טבעת-זרם התבנית אושרה. אנא החל להטמיע אותה בערכים. בורה בורה - שיחה 19:33, 22 במאי 2019 (IDT)

הגיע הזמן ! טבעת-זרם - שיחה 21:08, 22 במאי 2019 (IDT)

אספקה עורקית

― הועבר מהדף שיחת משתמש:טבעת-זרם
לא יודע מה המונח הנכון אבל אם הוא "אספקה עורקית" בתבנית, לא כדאי לשנות את שם המונח של הפריט בוויקינתונים שהיום הוא "עורק אספקה"? או לחילופין, לתקן בתבנית את שם הפרמטר ל"עורק אספקה". בורה בורה - שיחה 13:02, 6 ביוני 2019 (IDT)

אני סבבה עם כל מה שהצעת. במקור בחרתי לתבנית מונח שהוא רחב יותר כדי להשתמש באותה תווית מידע גם בערך של עורק שמספק לאיבר, וגם בערך של איבר שמקבל אספקה מעורק. אני לא אתנגד לשינויים שהצעת. טבעת-זרם - שיחה 17:04, 6 ביוני 2019 (IDT)

שיניתי את השם של ‏אספקה עורקית‏ (P2286) בהתאם. בורה בורה - שיחה 19:41, 6 ביוני 2019 (IDT)

עצם היתד

― הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה

שלום.

נחמד, אבל כמו שאומרים אצלנו בכפר, "אם כבר אז כבר": ראה commons:Category:STL files from BodyParts3D. "מישהו" (איזה פרויקט באוניברסיטה יפנית, עד כמה שהצלחתי להבין), יצר את המודלים הללו, כנראה לאו דווקא לטובת ויקיפדיה, אלא יותר כדי שאפשר יהיה להדפיס דגמים במדפסות תלת ממד, ומישהו אחר העלה אותם לקומונז, ופרויקט מציג המדיה לימד בחשאי את המציג להציג אותם בצורה מדליקה. אפשר לקחת את זה משני כיוונים: אפשר להוסיף ידנית, כמו שעשית, לערכים המתאימים - יש כמה עשרות כאלו: בגוף האדם יש 206 עצמות, אבל לא לכל עצם יש ערך עצמאי: כמה סתם חסרים, ואחרים מקובצים, למשל, לא לכל חוליה בעמוד השדרה יש ערך משלה, לא לכל צלע, לא לכל אחת מעצמות אצבעות הידיים והרגליים, וכמובן אין ערך נפרד לעצם הצדע השמאלית והימנית. בסך הכל יש לנו פחות מ-50 ערכים על עצמות (לא באמת ספרתי). להוסיף ידנית לכולם זו משימה יותר קלה מלחצות את תעלת למאנש בשחייה.

דרך המלך, לעומת זאת, עוברת בוויקינתונים. חשבתי שאתה, יותר מכל אחד אחר (או לפחות "לא פחות מכל אחד אחר") תסכים עם זה. לדעתי, עדיף לתת לערן לנסות לעשות זאת באופן ממוסד, ולהשאיר את הגישה הידנית בתור plan b...

אם עשית זאת בתור פיילוט, זה כנראה רעיון טוב, ואם זו הכוונה, כדאי להכריז על כך באיזה מקום, כמו חדשות או לוח מודעות או מזנון, גם כדי למצוא בעיות (אולי יש דפדפנים בהם ההרחבה מפשלת? כדאי לדעת). ועוד שאלות ששווה לדון בהן: למשל, מה קורה עם ניידים? כרגע בממשק הנייד מציג המדיה לא נכנס לפעולה, וצריך לחשוב מה עושים, וכן הלאה וכן הלאה - אפשר לצפות מהקהילה למשובים מועילים.

tl;dr

אם זה פיילוט, כדאי להכריז, ואם זה לא פיילוט, אז (1) אולי עדיף דרך נתונים, ו(2) למה לעצור בעצם אחת?

(תוספת: לא הצלחתי להתאפק והדבקתי לך גולגולת...) קיפודנחש 18:28, 4 ביוני 2019 (IDT)

אני הכנסתי רק בערך אחד לראות איך זה נראה. מה מונע מאיתנו להוסיף שדה בתבנית ולשאוב? שלוש דקות עבודה ויעבוד יופי עכשיו ומייד. בורה בורה - שיחה 21:51, 4 ביוני 2019 (IDT)

אזכיר לך את דברי הפר הזקן. התועלת ב"עכשיו ומייד" לא שקולה לערך של "לעשות נכון". כדאי לקחת קצת יותר משלוש דקות, ולשקול כל מיני מקרים. ראה למשל בוויקינתונים של גולגולת - יש שם שני דגמי תלת ממד. להציג את שניהם? ומה עושים אם יש 14? להציג רק אחד? איך בוחרים? מה הכיתוב המתאים? מה לעשות עם ניידים? להציג או להסתיר את הדגם התלת ממדי בתצוגת ניידים, שם מציג המדיה לא פועל? אם להציג, מה הכיתוב שנציג שם (אולי משהו כמו "כדי לראות את הדגם ב3D יש לקרוא את הדף ממחשב" או משהו דומה)? האם כדאי להוסיף ישירות בכל תבנית ותבנית, כשבכל אחת מנסחים מחדש או מעתיקים את הכיתוב, או אולי עדיף לסרוג, נגיד, תבנית:הצגת דגם תלת ממד, שתעשה את העבודה ותציג את הקישור, ולהוסיף לכל התבניות בהן זה מתאים? (תחשוב על מטוסים ואניות, רובים ואקדחים, ועוד - איזה כיף יהיה אם מישהו ייצר stl ללינוטייפ, או לאחד הרכיבים שלה)? אולי לא שאלות הרות גורל, אבל שווה לקחת אוויר ולשקול. ביקשתי מערן שיוסיף - ידוע לי שבינך ובין ערן אין שלום, אבל שווה לתת לו הזדמנות לעשות זאת באופן שנראה לו, ולו כבסיס לשינויים, ולהתקדם משם. אם הוא לא יעשה עם זה כלום, תמיד נוכל להמשיך בלעדיו... קיפודנחש 22:23, 4 ביוני 2019 (IDT)

אני עשיתי בלי כל השאלות הרות הגורל האלה. ראה למשל עצם האף ששם זה אוטומטי. עבור על כמה ערכים וראה איך זה יוצא. לשפר אח"כ תמיד אפשר. בורה בורה - שיחה 22:30, 4 ביוני 2019 (IDT)

🤷‍♀️ אולי הצדק אתך. מברוק על ההוספה. בכל זאת לדעתי זה משהו ששווה לפרסם באיזה מקום - "חדשות" (אפילו אם זה חדשות קצת ישנות) או משהו. קיפודנחש 22:40, 4 ביוני 2019 (IDT)

הצצתי - שים לב שבכיתוב אין שום דבר ייחודי לעצם היתד דווקא (פרט לשם הערך), ועדיף להוסיף את הכיתוב בתבנית עצמה, ולהשתמש בפרמטר "כיתוב תמונה תלת" רק כדי להוסיף מידע _אחרי_ הכיתוב הסטנדרטי שהתבנית משפריצה. אופסי - כנראה התבלבלתי בהשווה בין תוכן שנוסף לתוכן שנגרע... כן, לזה התכוונתי קיפודנחש 22:45, 4 ביוני 2019 (IDT)

על הפרסום אני מסכים ומשאיר את זה לך... לא מעצלנות חלילה אלא מהכבוד. אתה מצאת והוגה הרעיון, אני רק "פועל שחור". או ב"חדשות" ואולי ראוי אפילו ב"מזנון". בורה בורה - שיחה 22:55, 4 ביוני 2019 (IDT)

לא "הגיתי" כלום - חיפשתי אתונות, ונפלתי על מציאה. אוקיי, אכתוב על זה משהו ב"חדשות". במקרה שלי דווקא העצלנות היא בהחלט הגורם המכריע - ההבדל הזה בינינו ידוע לי כבר מזמן... :) קיפודנחש 23:34, 4 ביוני 2019 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 19:56, 6 ביוני 2019 (IDT)

תלת ממד בתבנית {{אנטומיה}}

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בורה בורה, גם ביצעת שינוי בתבנית בלי דיון מינימלי בשינוי המוצע, וגם גרמת לתקלה מביכה בעשרות ערכים. לדוגמא: בלוטת יותרת המוח. בבקשה ממך תסדר את זה. טבעת-זרם - שיחה 23:51, 4 ביוני 2019 (IDT)

נערכו דיונים. ראה שיחת משתמש:בורה בורה#עצם היתד, שיחת משתמש:ערן#תב:אנטומיה וזה אפילו פורסם בויקיפדיה:חדשות#מציג המדיה הגניב שיפור מגניב בגניבה! את הבעיה הפיצפונת לעיל תיקנתי. בורה בורה - שיחה 02:55, 5 ביוני 2019 (IDT)

מזל שלא החבאתם את הדיונים יותר עמוק. לעשות דיון על שינויים בתבנית רק בדפי שיחה של משתמשים זה לא קביל. וגם דיון כל כך מהיר אינו קביל ולא נותן זמן למגיבים. והרי שהתוצאה של התנהלות לא תקינה הייתה תקלה נרחבת שנמשכה כמה שעות. טבעת-זרם - שיחה 08:10, 5 ביוני 2019 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 04:58, 14 ביוני 2019 (IDT)

הפרמטר "שיוך"

שלום @משתמש:בורה בורה, @טבעת-זרם: הפרמטר |שיוך=נשאב מוויקינתונים. לא הבנתי איך לשנות אותו מקומית, אין "שיוך" בתבנית. חזרתי • ∞ • שיחה 01:50, 29 ביולי 2023 (IDT)

הוא קיים (פרמטר 30). פשוט כתוב ידנית |שיוך=פנים, או מה שצריך. בורה בורה - שיחה 01:54, 29 ביולי 2023 (IDT)

ברור שניסיתי, @בורה בורה. זה מייצר שגיאה פרמטרית בתצוגה מקדימה, ובאשף – הפרמטר למטה, ברקע ורוד שמציין שגיאה. לא ניסיתי לשמור. חזרתי • ∞ • שיחה 02:00, 29 ביולי 2023 (IDT)

נסה עכשיו בורה בורה - שיחה 02:03, 29 ביולי 2023 (IDT)

לא ניסיתי לבדוק – כי יצרת שיבוש (בכל הערכים בהם בתבנית מוצבת), ראה קשר הגת והפרוזדור: הסדרת הנתונים נכשלה. לך צריך להזכיר להשתמש ב"תצוגה מקדימה של הדף עם התבנית הזאת"? חזרתי • ∞ • שיחה 02:08, 29 ביולי 2023 (IDT)

כי עשיתי תיקון פשוט... בדוק עכשיו בורה בורה - שיחה 02:16, 29 ביולי 2023 (IDT)

התקלה האחרונה חוזרת בתצוגה המקדימה. חזרתי • ∞ • שיחה 02:30, 29 ביולי 2023 (IDT)

מה הערך? כי קשר הגת והפרוזדור עובד יפה. מה ניסית להכניס? בורה בורה - שיחה 02:40, 29 ביולי 2023 (IDT)

זה לא ממש משנה מה כותבים שם. אני לא אוהב לעשות ניסוים בפרודקשן כשברור שייכשלו – אך ניסיתי. ונכשלתי. ראה עריכה אחת לפני ששחזרתי את עצמי. חזרתי • ∞ • שיחה 02:49, 29 ביולי 2023 (IDT)

בדקתי וזה תקין עכשיו. בצע רענון מה שבטוח. בורה בורה - שיחה 03:01, 29 ביולי 2023 (IDT)

קודם הוא משך את (P279), תראה בוויקינתונים של הערך: יש שם שני פריטים – "subdivision of conducting system of heart" ו-"particular anatomical entity". עכשיו הוא מושך את (P361) – "מערכת ההפעלה וההולכה החשמלית של הלב". חזרתי • ∞ • שיחה 03:09, 29 ביולי 2023 (IDT)

אפשר להחליף את הסדר מי גובר. איך צריך להיות הסדר? בורה בורה - שיחה 03:30, 29 ביולי 2023 (IDT)

אין לי מושג, לא מבין בזה. לפני שנגענו בערך/תבנית – רק ראו בפועל את (P279). באיזשהו שלב של העריכות שלך ראו גם את (P279) וגם את (P361) ((P361) היה ראשון). עכשיו רואים רק את (P361). ואני בסך הכל רציתי לכתוב מקומית בתבנית את התוכן באנגלית של (P279) כדי ליישר אותו בתוך התבנית לשמאל... חזרתי • ∞ • שיחה 03:42, 29 ביולי 2023 (IDT)

צריך לשאול בעלי ידע באנטומיה או את טבעת זרם. לדעתי עכשיו עם התרגום בעברית זה עדיף. בורה בורה - שיחה 03:46, 29 ביולי 2023 (IDT)

Kulystab, tsabarn, Ewan2, חסר תקנה, BAswim, Darsheni, Gilgamesh, רון18 ‏ דעתכם? בורה בורה - שיחה 03:49, 29 ביולי 2023 (IDT)

אין לי רקע באנטומיה ולכן דעתי אינה מקצועית או מבוססת. מתוך קריאה/התעניינות נראה ש-P361 עדיף על P279, במקרה ששניהם קיימים. טבעת-זרם - שיחה 12:49, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

לא הבנתי מה אתם רוצים לעשות. גילגמש • שיחה 00:24, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

משתמש:Gilgamesh, האם לשאוב לפרמטר שיוך את ‏חלק מתוך‏ (P361) או ‏תת-קבוצה של‏ (P279) בורה בורה - שיחה 05:13, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

לא יודע לא מבין בזה. גילגמש • שיחה 17:29, 16 באוגוסט 2023 (IDT)