שיחת קטגוריה:תעלומות היסטוריות
יש תעלומות שהן לא היסטוריות? למה צריך קטגוריה בשם "תעלומות היסטוריות" ולא פשוט "תעלומות"? אני שואל את זה כדי להוסיף בינויקי ל- en:Category:Mysteries לרווחת כולם. Yinonc - שיחה 14:04, 14 באפריל 2009 (IDT)
- טוב, אני רואה שכן. אני אטפל בזה כבר על ידי הוספת קטגוריה חדשה. Yinonc - שיחה 14:07, 14 באפריל 2009 (IDT)
- אני אוסיף קטגוריה חדשה אחרי שאני אסדר את הנוכחית. בינתיים - יש לשים לב לכך שההגדרה המופיעה בקטגוריה היא בעייתית שכן כל תיאוריות הקשר השונות מתאימות לה גם כן לדעתם של קהלים מסוימים אך יש לאגדם לדעתי בקטגוריה נפרדת. לכן הערך רצח קנדי לא מתאים כאן והעברתי אותו לקטגוריה:תאוריות קשר.--Yinonc - שיחה 14:50, 14 באפריל 2009 (IDT)
- שאלת זהותו של מחבר מחזות שייקספיר לא מתאימה לכאן לדעתי. מדובר בסוג של תיארויית קונספרציה בדבר כך שסייקספיר לא באמת כתב את המחזות שלו והיה זה אדם אחר. ג'ונסטאון גם כן אינה מתאימה. לא מדובר בתעלומה כי די ברור מה התרחש שם. יורי - שיחה 15:23, 14 באפריל 2009 (IDT)
- יש בעיה עם האבחנה בין תעלומה היסטורית לבין תיאוריית קשר. דווקא עם שייקספיר אני חושב שיש קונצנזוס שלא הוא כתב את כל יצירותיו. בנוגע לג'ונסטאון כתוב במפורש "עד היום לא ברור אם בוצעה התאבדות או התנקשות.". לדעתי זה מספיק תעלומתי כשמדובר בכמעט 1000 תושבים. רק בוא לא נהפוך את זה לויכוח מתיש. בויקיפדיה האנגלית הכריעו שכן אחרי דיונים מסויימים ואפשר להסתמך על ההחלטות שלהם בנושא הזה אלא אם כן יש משהו באמת חריג. --Yinonc - שיחה 16:36, 14 באפריל 2009 (IDT)
- בקשר לשייקספיר אני חושב שאתה טועה. בקשר לג'ונסטאון המשפט המדובר מתייחס רק למותו של מנהיג הקהילה ג'ים ג'ונס שהוא חלק זניח בכל הסיפור. הערך מדבר על קהילה גדולה ומבודדת שביצע התאבדות המונית. רוב מהלך העניינים בפרשה ידוע ולכן יש בעיה לקרוא לכך תעלומה. אם בויקיפדיה האנגלית הכריעו אחרת אז אני לא מתכוון להתווכח אלא שלא ראיתי שום עדות לכך (הסתכלתי גם על הקטגוריות שאליהם משוייך הערך). דרך אגב, אם כבר מדברים על ויקי האנגלית. למה שלא נשנה את שם הקטגוריה ל"תעלומות וחילוקי דעת היסטוריים". זה שם הרבה יותר כללי וניטראלי והוא דומה למה שקיים אצלם. יורי - שיחה 17:05, 14 באפריל 2009 (IDT)
- כן, אבל גם לגבי האנשים כתוב "ספק התאבדו ספק נרצחו". לדעתי שניהם צריכים להישאר כאן בינתיים. בקשר לשינוי השם - אמנם התחלתי מקטגוריה קיימת, אבל אפשר לשנות את השם, זה אכן יותר מתאים גם לדעתי. אבל זה לא יהיה שם מסורבל מדי?--Yinonc - שיחה 17:10, 14 באפריל 2009 (IDT)
- לדעתי לא מדובר בשם מסורבל אבל אם אתה רוצה אתה יכול לפרסם הודעה בלוח מודעות ולחכות לשמוע דעות נוספות. הבעיה היא שיש קבוצה גדולה של ערכים שהמילה תעלומה לא ממש מתאימה להם. בקשר לג'ונסטאון הסיפור שם מאוד פשוט למעשה. קהילה שלמה של אנשים אולצה להתאבד ע"י נטילת רעל. אנשים רבים שסירבו או ניסה להימלט נרצחו. מרבית העובדות בפרשה ידועות כך שלקרוא לזה תעלומה לא נראה לי לא נכון. יורי - שיחה 17:22, 14 באפריל 2009 (IDT)
- כן, אבל גם לגבי האנשים כתוב "ספק התאבדו ספק נרצחו". לדעתי שניהם צריכים להישאר כאן בינתיים. בקשר לשינוי השם - אמנם התחלתי מקטגוריה קיימת, אבל אפשר לשנות את השם, זה אכן יותר מתאים גם לדעתי. אבל זה לא יהיה שם מסורבל מדי?--Yinonc - שיחה 17:10, 14 באפריל 2009 (IDT)
- בקשר לשייקספיר אני חושב שאתה טועה. בקשר לג'ונסטאון המשפט המדובר מתייחס רק למותו של מנהיג הקהילה ג'ים ג'ונס שהוא חלק זניח בכל הסיפור. הערך מדבר על קהילה גדולה ומבודדת שביצע התאבדות המונית. רוב מהלך העניינים בפרשה ידוע ולכן יש בעיה לקרוא לכך תעלומה. אם בויקיפדיה האנגלית הכריעו אחרת אז אני לא מתכוון להתווכח אלא שלא ראיתי שום עדות לכך (הסתכלתי גם על הקטגוריות שאליהם משוייך הערך). דרך אגב, אם כבר מדברים על ויקי האנגלית. למה שלא נשנה את שם הקטגוריה ל"תעלומות וחילוקי דעת היסטוריים". זה שם הרבה יותר כללי וניטראלי והוא דומה למה שקיים אצלם. יורי - שיחה 17:05, 14 באפריל 2009 (IDT)
- יש בעיה עם האבחנה בין תעלומה היסטורית לבין תיאוריית קשר. דווקא עם שייקספיר אני חושב שיש קונצנזוס שלא הוא כתב את כל יצירותיו. בנוגע לג'ונסטאון כתוב במפורש "עד היום לא ברור אם בוצעה התאבדות או התנקשות.". לדעתי זה מספיק תעלומתי כשמדובר בכמעט 1000 תושבים. רק בוא לא נהפוך את זה לויכוח מתיש. בויקיפדיה האנגלית הכריעו שכן אחרי דיונים מסויימים ואפשר להסתמך על ההחלטות שלהם בנושא הזה אלא אם כן יש משהו באמת חריג. --Yinonc - שיחה 16:36, 14 באפריל 2009 (IDT)
- שאלת זהותו של מחבר מחזות שייקספיר לא מתאימה לכאן לדעתי. מדובר בסוג של תיארויית קונספרציה בדבר כך שסייקספיר לא באמת כתב את המחזות שלו והיה זה אדם אחר. ג'ונסטאון גם כן אינה מתאימה. לא מדובר בתעלומה כי די ברור מה התרחש שם. יורי - שיחה 15:23, 14 באפריל 2009 (IDT)
- אני אוסיף קטגוריה חדשה אחרי שאני אסדר את הנוכחית. בינתיים - יש לשים לב לכך שההגדרה המופיעה בקטגוריה היא בעייתית שכן כל תיאוריות הקשר השונות מתאימות לה גם כן לדעתם של קהלים מסוימים אך יש לאגדם לדעתי בקטגוריה נפרדת. לכן הערך רצח קנדי לא מתאים כאן והעברתי אותו לקטגוריה:תאוריות קשר.--Yinonc - שיחה 14:50, 14 באפריל 2009 (IDT)
אני אוהב כל אחד ואחד שכתב ערך בקטגוריה פה וגרם לי לשעות של הנאה בלילה