שיחת קטגוריה:תלמידי כולל חזון איש
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 12 שנים מאת Nachy
לטעמי אין חשיבות לקטגוריה כי היא לא מאגדת אנשים שיש להם מכנה משותף על בסיס העובדה שלמדו בכולל חזון איש. הקשר בין הרב נדל והרב ליפקוביץ והאדמו"ר מסאטמר אינו נעוץ בעובדה שהם למדו בכולל חזון איש אלא בכך שהם רבנים חרדים. Nachy • שיחה 15:15, 19 במרץ 2012 (IST)
- כעת אני שם לב לשאר קטגוריות הכוללים. אני בספק רב האם יש מקום לקטגוריה על תלמידי כולל, כי פעמים רבות הקשר ביניהם חצי מקרי. Nachy • שיחה 15:28, 19 במרץ 2012 (IST)
- כוללים היסטוריים, בני שמונים שנה - כמו אוהל תורה (רחביה), כולל חזון איש, בית מדרש לתורת ארץ ישראל וישיבת היכל התלמוד - הם הכוללים הראשונים בארץ ישראל, ובכלל ממוסדות התורה הליטאיים הראשונים בארץ ישראל בעת החדשה. אלו מוסדות מיתולוגיים בעלי חשיבות היסטורית. אין מדובר ב'סתם' כוללים בני זמננו, הפזורים למאותיהם, אלא במוסדות יסוד שהיוו בית יוצר לנשמת אומתנו, החל מהעשור השלישי של המאה ה-20. ואכן, רבים מבוגריהם מעטרים את כותל המזרח של עולם התורה. צירופו של האדמו"ר מסאטמר לרשימת תלמידי כולל חזון איש הוא סוג של אטרקציה ואינו מאפיין את אופי הכולל. הוא למד בכולל בתקופת מגוריו בארץ ישראל, לאחר נישואיו עם בת האדמו"ר מויז'ניץ. גרש - שיחה 15:44, 19 במרץ 2012 (IST)
- אני מסכים עם כל מה שאמרת, ואכן אלו מוסדות חשובים בעלי משמעות בעיצוב החברה החרדית. דא עקא, זה לא אומר שתלמידי הכולל הם בעלי מכנה משותף עמוק. כך לדוגמה קיצונית מן העבר האחר, מיכאל אברהם - ואם איני טועה גם נדב שנרב - למדו בכולל חזון איש, ואני דיי משוכנע ששיוכם לקטגוריה זו יעשה עוול אתם ועם הקטגוריה. Nachy • שיחה 15:49, 19 במרץ 2012 (IST)
- האם תפקיד הקטגוריה היא ליצור מכנה משותף אמיתי בין חבריה, או בסך הכול לכנס אותם יחדיו על בסיס קטגוריה משותפת, גם אם לעתים היא אקראית ולא מאפיינת? נקודה למחשבה. לדעתי, אדרבה, קורא העובר על רשימת קטגוריה - למשל קטגוריה:בוגרי ישיבת חברון - ורואה בה לא רק רבנים ודיינים אלא גם נשיאים, שופטים ואנשי אקדמיה בכירים, הוא מקבל פרספקטיבה מעניינת. גרש - שיחה 16:06, 19 במרץ 2012 (IST)
- אין פה נקודה למחשבה כי דיי ברור מה מקובל כאן. יוצרים קטגוריות על בסיס מכנה משותף שיש לו חשיבות אנציקלופדית, ולא על בסיס פרספקטיבות מפתיעות ומעניינות. Nachy • שיחה 01:25, 20 במרץ 2012 (IST)
- האם תפקיד הקטגוריה היא ליצור מכנה משותף אמיתי בין חבריה, או בסך הכול לכנס אותם יחדיו על בסיס קטגוריה משותפת, גם אם לעתים היא אקראית ולא מאפיינת? נקודה למחשבה. לדעתי, אדרבה, קורא העובר על רשימת קטגוריה - למשל קטגוריה:בוגרי ישיבת חברון - ורואה בה לא רק רבנים ודיינים אלא גם נשיאים, שופטים ואנשי אקדמיה בכירים, הוא מקבל פרספקטיבה מעניינת. גרש - שיחה 16:06, 19 במרץ 2012 (IST)
- אני מסכים עם כל מה שאמרת, ואכן אלו מוסדות חשובים בעלי משמעות בעיצוב החברה החרדית. דא עקא, זה לא אומר שתלמידי הכולל הם בעלי מכנה משותף עמוק. כך לדוגמה קיצונית מן העבר האחר, מיכאל אברהם - ואם איני טועה גם נדב שנרב - למדו בכולל חזון איש, ואני דיי משוכנע ששיוכם לקטגוריה זו יעשה עוול אתם ועם הקטגוריה. Nachy • שיחה 15:49, 19 במרץ 2012 (IST)
- כוללים היסטוריים, בני שמונים שנה - כמו אוהל תורה (רחביה), כולל חזון איש, בית מדרש לתורת ארץ ישראל וישיבת היכל התלמוד - הם הכוללים הראשונים בארץ ישראל, ובכלל ממוסדות התורה הליטאיים הראשונים בארץ ישראל בעת החדשה. אלו מוסדות מיתולוגיים בעלי חשיבות היסטורית. אין מדובר ב'סתם' כוללים בני זמננו, הפזורים למאותיהם, אלא במוסדות יסוד שהיוו בית יוצר לנשמת אומתנו, החל מהעשור השלישי של המאה ה-20. ואכן, רבים מבוגריהם מעטרים את כותל המזרח של עולם התורה. צירופו של האדמו"ר מסאטמר לרשימת תלמידי כולל חזון איש הוא סוג של אטרקציה ואינו מאפיין את אופי הכולל. הוא למד בכולל בתקופת מגוריו בארץ ישראל, לאחר נישואיו עם בת האדמו"ר מויז'ניץ. גרש - שיחה 15:44, 19 במרץ 2012 (IST)