שיחת קטגוריה:פשעים
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 13 שנים מאת Yuri בנושא שם הקטגוריה שגוי
העברתי מעשי פשע ספציפיים מקטגוריה זו לתת-קטגוריה שלה קטגוריה:מעשי פשע. דוד שי 15:11, 3 מאי 2006 (IDT)
שם הקטגוריה שגוי[עריכת קוד מקור]
בישראל "פשע" מוגדר כעבירה שמבצע צפוי למאסר אפשרי של יותר שלוש שנים. ההגדרה הזאת אינה חלה אוטומטית על מדינות אחרות, לכן אנו צריכים ידיעה רבה יותר על החוקים הזרים, כדי לקטלג עבירות שבוצעו שמדינות אחרות כפשעים. נוסף על כך, הוכפפו לקטגוריה זו קטגוריות דוגמת "הפרות סדר" ובה "ונדליזם", שהם, לפחות לפי החוק הישראלי, אינן פשעים.
לסיכום, אני מציע לשנות את שם הקטגוריה ל"עבירות חמורות" ולנפות ממנה את מה שלא מתאים, כמו "הפרות סדר".
בברכה. ליש - שיחה 06:59, 4 בדצמבר 2010 (IST)
- בנוסף להגדרת "פשע" בחוק הישראלי, יש למילה זו משמעות קודמת ונפוצה יותר בשפת בני אדם - מעשה בלתי חוקי. כיוון שאיננו מכוונים את האנציקלופדיה רק לתובעים בפרקליטות המדינה, איננו חייבים להיצמד לשפתם. ניתן לתת בראש הקטגוריה הערת הבהרה באשר למשמעות המילה "פשע". דוד שי - שיחה 08:05, 4 בדצמבר 2010 (IST)
- החוקים לא נועדו רק ל"תובעים בפרקליטות המדינה" ומספר האנשים המודעים למשמעות המילה "פשע" כולל את כל עורכי הדין, את כל השוטרים בעבר ובהווה, את כל האזרחים מהשורה, שהיו מעורבים בתיק פלילי, כנתבעים, כמתלוננים או כעדים ונחשפו לנושא ולמשמעויותיו הנרחבות. שימוש בשפה "עממית" המטשטשת משמעויות לא מקובל בוויקיפדיה בתחומים אחרים ואין סיבה שבנושא זה ננסה לרדד את הרמה. יש לנו מונח חליפי, המילה "עבירה", המכסה את כל מה שפשע מכסה ולא מוגבל בחוק. ההגיון שלי אומר שצריך לשנות את השם ולא להתעקש על מושג מטעה. בברכה. ליש - שיחה 09:06, 4 בדצמבר 2010 (IST)
- "פשע" אינו מושג מטעה, זו מילה תקנית בשפה העברית, ובשימוש בה אין כל רידוד. כשיעקב אמר ללבן: "מַה פִּשְׁעִי מַה חַטָּאתִי כִּי דָלַקְתָּ אַחֲרָי" וגם כשמחבר ספר משלי כתב "על כל פשעים תכסה אהבה", הם לא התייחסו לחוק העונשין. "פשע" הוא מושג מקובל מאוד בשפה העברית, והוויכוח כאן הוא האם לצמצם את משמעותו לזו של חוק העונשין או לא. אינני רואה הצדקה לצמצום שאתה מציע. כדאי לזכור שהקטגוריה עוסקת בנושא גלובלי, ולכן עוסקת במדינות שבהן חוק העונשין הישראלי, ובפרט הגדרותיו הטכניות, אינו חל, כך שהשימוש ב"פשע" במשמעותו המצמצמת דווקא הוא המטעה. דוד שי - שיחה 10:31, 4 בדצמבר 2010 (IST)
- ליש צודק. פשע הוא שם לא מתאים לקטגוריה אבל גם השם "עבירות חמורות" לא מתאים. מה זה עבירה חמורה? זו הגדרה סובייקטיבית. ניאוף לדוגמה נחשב לעבירה חמורה מאוד במדינות רבות האם נוסיף אותו לכאן? אני מציע לשנות את שם הקטגוריה "לעבירות על החוק". זה נראה לי הכי פשוט. יורי - שיחה 10:38, 4 בדצמבר 2010 (IST)
- "פשע" אינו מושג מטעה, זו מילה תקנית בשפה העברית, ובשימוש בה אין כל רידוד. כשיעקב אמר ללבן: "מַה פִּשְׁעִי מַה חַטָּאתִי כִּי דָלַקְתָּ אַחֲרָי" וגם כשמחבר ספר משלי כתב "על כל פשעים תכסה אהבה", הם לא התייחסו לחוק העונשין. "פשע" הוא מושג מקובל מאוד בשפה העברית, והוויכוח כאן הוא האם לצמצם את משמעותו לזו של חוק העונשין או לא. אינני רואה הצדקה לצמצום שאתה מציע. כדאי לזכור שהקטגוריה עוסקת בנושא גלובלי, ולכן עוסקת במדינות שבהן חוק העונשין הישראלי, ובפרט הגדרותיו הטכניות, אינו חל, כך שהשימוש ב"פשע" במשמעותו המצמצמת דווקא הוא המטעה. דוד שי - שיחה 10:31, 4 בדצמבר 2010 (IST)
- החוקים לא נועדו רק ל"תובעים בפרקליטות המדינה" ומספר האנשים המודעים למשמעות המילה "פשע" כולל את כל עורכי הדין, את כל השוטרים בעבר ובהווה, את כל האזרחים מהשורה, שהיו מעורבים בתיק פלילי, כנתבעים, כמתלוננים או כעדים ונחשפו לנושא ולמשמעויותיו הנרחבות. שימוש בשפה "עממית" המטשטשת משמעויות לא מקובל בוויקיפדיה בתחומים אחרים ואין סיבה שבנושא זה ננסה לרדד את הרמה. יש לנו מונח חליפי, המילה "עבירה", המכסה את כל מה שפשע מכסה ולא מוגבל בחוק. ההגיון שלי אומר שצריך לשנות את השם ולא להתעקש על מושג מטעה. בברכה. ליש - שיחה 09:06, 4 בדצמבר 2010 (IST)