שיחת קטגוריה:חזנים

חזנים ופייטנים, הבדלה בין חזנות אשכנזית לספרדית

קטגוריה זו נקראת "חזנים", כאשר לרוב כשאומרים "חזן" (מקצועי) הכוונה לחזנות אשכנזית. כאשר רוצים לדבר על חזנים מקצועיים ספרדיים משתמשים במילה "פייטן". הבעיה נובעת מכך שלמילים "חזן" "חזנות", יש מובן בסיסי שהוא - "שליח ציבור" והמושג של ניהול התפילה בכלל, שם אין הבדל בפירוש המושג בין אשכנזים לספרדים, ואילו במושג של חזנות מקצועית, שייך יותר החילוק שכתבתי למעלה בין "חזן" ו"פייטן". אם כי גם הבחנה זו אינה מדויקת, מאחר והמילה "חזן" משמשת אף לתיאור חזנים ספרדיים.

צריך למצוא את ההבחנה המדויקת, מאחר ושתי האסכולות רחוקות זו מזו מאד, הספרדית מושפעת מהמוזיקה המזרחית, והאשכנזית מהמערבית, כך שמי שמחפש מידע על חזנות וחזנים אשכנזיים, לא מעניין אותו כלל חזנים ספרדיים, כך שאין זה מן התבונה לעשות רשימה מעורבת של השתיים. דניאל - שיחה 12:35, 17 באוגוסט 2008 (IDT)

אמת שיש להפריד בין חזנים ספרדים ואשכנזים, אך הכינוי חזן קיים ואפילו נפוץ גם אצל הספרדים במקביל לכינוי פייטן... אני חושב שכדאי לשנות את שם הקטגוריה ל"חזנים אשכנזיים" וליצור במקביל קטגוריה "חזנים ספרדיים". אגב - רק ליתר דיוק החזנות הספרדית לא בהכרח מושפעת מהמוזיקה המזרחית, רק חלק מהמסורות הספרדיות הן כאלו - ראה בערך חזנות פירוט של ארבע המסורות הספרדיות העיקריות. אסי אלקיים - שיחה 18:37, 10 בדצמבר 2008 (IST)

אני משאיר את זה בנתיים כקטגוריה אחת, כיון שיש רק 2 חזנים ספרדים כרגע בקטגוריה, לעומת רוב אשכנזיים וחבל ליצור 2 קטגוריות. בעז"ה כשירחיבו על חזנים ספרדיים בעלי שם שהשאירו את חותמם על עולם החזנות והפייטנות הספרדי (הינך מוזמן..), ניצור קטגוריה עבורם. דjיxל - שיחה 00:58, 12 בדצמבר 2008 (IST)

קטגוריה:חזנים וקטגוריה:חזנים ישראלים

שלום וברכה, ראיתי שהוצאת מקטגוריית חזנים, כאלה שהיו בקטגוריית חזנים ישראלים. לטעמי חשוב שכל אחד מהם יופיע ב-2 הקטגוריות. עובדת היותם ישראלים קצת לא מוגדרת (כל אחד מהחזנים הנ"ל פעל גם בחו"ל, חלקם ישראלים בהגדרת המוצא, חלקם בפעילות עיקרית) ועל כן חשוב לשמור אותם בקטוריה הראשית. תודה דjיxל - שיחה 01:26, 4 בינואר 2009 (IST)

עשיתי זאת בזהירות, וחזנים שהיו גם אזרחי מדינה זרה השארתי בשתי הקטגוריות. עם זאת, דודו פישר הוא ישראלי, גם אם יצא לשנה לעבודה בחו"ל. עבודה בחו"ל אינה מאפיינת רק חזנים. גם אנשי מדע ישראלים עובדים זמן רב בחו"ל, לפחות בפוסט דוקטורט ובשבתון, זה לא הופך אותם לאוניברסליים. דוגמה קרובה יותר: עפרה חזה פיתחה קריירה בינלאומית, אך היא עדיין בקטגוריה:זמרים ישראלים בלבד. נפתלי הרשטיק אינו שונה ממנה. דוד שי - שיחה 06:32, 4 בינואר 2009 (IST)

אני מתייחס כרגע לעניין הפרקטי של מי שמחפש מידע על חזנים. חבל לחלק אותם בין קטגוריות וקטגוריית החזנים אינה גדולה מלהכיל את כלל החזנים שיש צורך בחילוקם. קטגוריית "חזנים ישראלים" תהווה כלי עזר לפרט יותר שולי - מוצאו של החזן.דjיxל - שיחה 09:13, 4 בינואר 2009 (IST)

מדוע בכלל צריכים קטגוריה של חזנים ישראליים? הרי בניגוד אולי לזמרים, אין סגנון חזני ייחודי למדינת ישראל, אלא הסגנון נקבע לפי ארצות המוצא (אשכנזי, ספרדי וכו') וכמו שאמרת למעלה שעובדת היותם ישראלים היא שולית. אסי אלקיים - שיחה 18:39, 15 בינואר 2009 (IST)