שיחת קטגוריה:חברי הבונים החופשיים בישראל

חשיבות

לדעתי, תת הקטגוריה שנוצרה, "קטגוריה:חברי הבונים החופשיים בישראל", שגוייה מכמה בחינות:

• המילה "חברי" מיותרת ואינה קיימת גם בקטגוריית האם. בכל מקרה, הנמנים על מסדר הבנייה החופשית קוראים לעצמם "אחים".
• הגבלת תת-הקטגוריה לישראל, אינה מדויקת (באיזה תקופה ובאילו גבולות?) ועלולה ליצור שגיאות: חוסיין, מלך ירדן (שפעל בירושלים) שייך או לא? צ'ארלס וורן, משה מונטיפיורי, זאב ז'בוטינסקי, מארק טוויין, קרל נטר (שכעת אינם מסווגים לכאן) ביקרו בישראל ואולי גם השתתפו בלשכות כאן - שייכים או לא?
• הבונים החופשיים אינם מגבילים את עצמם לגבולות טריטוריאליות והם פועלים בכל העולם. אין ייחודיות מהותית לקבוצת האישים שסווגה בתת-קטגוריה זו.

אני מציע להחזיר את הערכים לקטגוריית האם קטגוריה:הבונים החופשיים. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:18, 7 בספטמבר 2011 (IDT)

בקטגוריית האם יש כבר יותר ממאה ערכים, למה לא לחלק אותם לפי לאומים, כמו שמקובל בקטגוריות אחרות? כלומר, "בונים חופשיים הולנדים\אמריקאים\ישראלים" וכיו"ב. בברכה, --איש המרק - שיחה 16:22, 7 בספטמבר 2011 (IDT)

אפשר לשאול את אותה שאלה מכיוון אחר: האם כלל יש הצדקה לקטגוריה כזו. בויקיאנגלית, אגב, החליטו שלא:

"Please do not add this category to biographical articles. Consensus has determined that it is overcategorization, and that as most people tagged with this category are not known primarily for their contributions to Freemasonry, it is usually inappropriate"

במילים אחרות: לדעתם, אין מקום לקטגוריות של חברי המסדר אלא רק קטגוריות לערכים לא ביוגרפיים. ‏DGtal‏ 17:12, 7 בספטמבר 2011 (IDT)

מטבע הדברים, לקוראי הוויקיפדיה שלנו (קרי: ישראלים) יש עניין מיוחד בהבט הישראלי (והיהודי) של מושאי הערכים. יעידו על כך מאות קטגוריות המיוחדות ל'יהודים' ול'ישראלים'. לכן, לעניות דעתי, אין לנו עניין מיוחד לסווג את חברי הבונים החופשיים לפי לאומים - מלבד חברי המסדר בישראל. אכן, ההגדרה 'בישראל' כוונתה בדרך כלל למדינת ישראל; ומה אפוא יהיה דינם של חברי המסדר בתקופה שלפני קום המדינה? שתי אפשרויות: או שנציין בפתח הקטגוריה: "קטגוריה זו כוללת את חברי מסדר הבונים החופשיים בארץ ישראל ובמדינת ישראל" (כלומר: המשתמש יבין שבמקרה זה ההגדרה 'בישראל' מקיפה יותר), או שבאמת נכליל בה רק את הישראלים ולא את הארץ-ישראלים.

ולגבי עצם חשיבות הקטגוריה: בעולם ישנם המוני חברים בבונים החופשיים, וההמוניות הזו גורעת מחשיבות הקטגוריה. לא כן המצב בישראל. מדובר בחבורה די מצומצמת וייחודית, ממילא יש חשיבות ועניין בכינוסם יחד לקטגוריה משלהם. גרש - שיחה 17:30, 7 בספטמבר 2011 (IDT)

השתכנעתי. אני מסיר את התבנית שהצבתי. תודה לכולם! ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 20:11, 7 בספטמבר 2011 (IDT)