שיחת קטגוריה:חברות בשווי שוק מעל 100 מיליארד דולר
חשיבות הקטגוריה[עריכת קוד מקור]
לא מבין מה מטרת הקטגוריה. שווי שוק משקף היצע וביקוש בבורסת המניות, לא שווי אמיתי של החברה. בנוסף, כל שווי שתבחר להיות גבול עליון שמעליו זו חברה עשירה במיוחד יהיה שרירותי לחלוטין. עדיף לוותר על הקטגוריה, DGtal 14:29, 29 במאי 2014 (IDT)
- מסכים. יש בוויקיפדיה Category:Lists of companies by stock exchange ו-Category:Lists of companies by revenue, יש שם הרבה רשימות של החברות המובילות, אך אין רשימה לפי רף שרירותי. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:52, 29 במאי 2014 (IDT)
- שווי שוק הוא פרמטר מעניין ולכן מופיע במרבית הערכים וכן בכתבות רבות על חברות וכן מרבים לדרג לפיו חברות באתרי סטטיסטיקות ומידע כלכליים כגון פורבס ובלומברג.
- Uziel302 - בעניין ערכי הרשימות של הויקי האנגלית אתה צודק שיש שם - אך אצלנו לא נהוג לעשות ערכי רשימות מכיוון שהן קשות לתחזוק (אם הקהילה היתה מוכנה הייתי שוקל לצור ערך רשימה שכזה.
הקטגוריה הנכחית נותנת מענה לעניין הציבורי וכן אינה קשה לתחזוק מפני שאי אפשר לצאת ממנה, רק להכנס.
רף 100 מיליארד הוא רף סביר לדעתי (בעיקר כי אין יותר מדי חברות כאלה בעולם), אפשר לדון עליו מה גם שאפשר לעשות תת קטגוריה של מעל 200, 500 וכו' שהרי הן מוכלות בה.
בברכה, Tshuva - שיחה 16:08, 29 במאי 2014 (IDT)- שווי שוק של 100 מיליארד הוא רף סביר, גבוה ועגול. בהעדר רשימות אצלנו אני מוצא את הקטגוריה שימושית מאוד לקורא. בייחוד לאחר שהובהר כי "אינה קשה לתחזוק מפני שאי אפשר לצאת ממנה, רק להכנס". רשימה לפי בורסה אינה מועילה למידע זה. אני רואה קטגוריה זו מקבילה לקטגוריה:עשירים מופלגים שכבר התמסדה אצלנו והן בעלות מאפיינים דומים. בורה בורה - שיחה 17:03, 29 במאי 2014 (IDT)
- איך זה שאי אפשר לצאת מהקטגוריה? שווי שוק לא יכול לרדת? ומה קורה כשהחברה נסגרת? כמו כן, בקטגוריה שכזו אין את התועלת כמו ברשימה שכן אין דירוג פנימי בתוך הקטגוריה ואין אפשרות להכליל חברות שאין עליהן ערך. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 17:22, 29 במאי 2014 (IDT)
- ועשיר לא יכול לרדת מנכסיו? ברור שעדיף רשימה כמו אצל האנגלים אבל זו מלחמה אבודה. לפחות שתהיה קטגוריה. בורה בורה - שיחה 17:39, 29 במאי 2014 (IDT)
- אני מסכים עם נימוקי בורה בורה. דוד שי - שיחה 20:30, 29 במאי 2014 (IDT)
- גם אני בעד קטגוריה של חברות ענק כאלה. זה מידע מעניין. אגסי - שיחה 01:48, 1 ביוני 2014 (IDT)
- אני מסכים עם נימוקי בורה בורה. דוד שי - שיחה 20:30, 29 במאי 2014 (IDT)
- ועשיר לא יכול לרדת מנכסיו? ברור שעדיף רשימה כמו אצל האנגלים אבל זו מלחמה אבודה. לפחות שתהיה קטגוריה. בורה בורה - שיחה 17:39, 29 במאי 2014 (IDT)
- איך זה שאי אפשר לצאת מהקטגוריה? שווי שוק לא יכול לרדת? ומה קורה כשהחברה נסגרת? כמו כן, בקטגוריה שכזו אין את התועלת כמו ברשימה שכן אין דירוג פנימי בתוך הקטגוריה ואין אפשרות להכליל חברות שאין עליהן ערך. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 17:22, 29 במאי 2014 (IDT)
- שווי שוק של 100 מיליארד הוא רף סביר, גבוה ועגול. בהעדר רשימות אצלנו אני מוצא את הקטגוריה שימושית מאוד לקורא. בייחוד לאחר שהובהר כי "אינה קשה לתחזוק מפני שאי אפשר לצאת ממנה, רק להכנס". רשימה לפי בורסה אינה מועילה למידע זה. אני רואה קטגוריה זו מקבילה לקטגוריה:עשירים מופלגים שכבר התמסדה אצלנו והן בעלות מאפיינים דומים. בורה בורה - שיחה 17:03, 29 במאי 2014 (IDT)
Uziel302 ובורה2x - הקטגוריה מיועדת לחברות שעברו את הרף בזמן כל שהוא, אין חיוב שיהיו כעת שוות מעל הרף, ויש (לפחות) אחת כזו.
בברכה, Tshuva - שיחה 09:29, 1 ביוני 2014 (IDT)
- אז שהשם יהיה "חברות ששווי השוק שלהן עבר את רף ה-100 מיליארד דולר". Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:50, 1 ביוני 2014 (IDT)
- אני רואה שזה מופיע בראש הקטגוריה ומושך את בקשתי לשנות את השם. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:36, 3 ביוני 2014 (IDT)
- אני מסכימה עם דיגיטל. למרות ההסבר אני לא מבינה את קטגוריה שנקבעת לפי סכום, אבל גם אם חברה נסגרת היא עדיין שווה שווי שוק מעל 100 מיליארד דולר. נראה שרק בוויקיפדיה העברית חברה תישאר שווה למרות שהיא כבר לא שווה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 22:12, 4 ביוני 2014 (IDT)
- את מסכימה שאיינשטיין יהיה בקטגוריה "פיזיקאים", למרות שלכל הדעות הוא כיום אינו פיזיקאי פעיל; למה קשה לך להסכים עם יחס דומה לחברות? דוד שי - שיחה 22:49, 4 ביוני 2014 (IDT)
- צר לי דוד, אבל זה לא אותו דבר. הקטגוריה פיזיקאים מרכזת את כל אלה שהינם והיו פיזיקאים. הם לא היו פיזיקאים ברגע בחיהם. חברה שאינה שווה את סכום הקטגוריה לא יכולה להיכנס להגדרה בזמן הווה של 100 מליארד דולר, זה מטעה. הרי כל המטרה של הקטגוריה היא לאחר את החברות השוות סכום זה, אז אם היא לא שווה יותר היא לא צריכה להיות בקטגוריה הזאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 22:54, 4 ביוני 2014 (IDT)
- אנציקלופדיה אינה עוסקת דווקא בהווה, ולכן הקטגוריה אינה נדרשת להציג דווקא חברה שהיום שוויה מעל הרף הנתון. דוד שי - שיחה 23:01, 4 ביוני 2014 (IDT)
- צר לי דוד, אבל זה לא אותו דבר. הקטגוריה פיזיקאים מרכזת את כל אלה שהינם והיו פיזיקאים. הם לא היו פיזיקאים ברגע בחיהם. חברה שאינה שווה את סכום הקטגוריה לא יכולה להיכנס להגדרה בזמן הווה של 100 מליארד דולר, זה מטעה. הרי כל המטרה של הקטגוריה היא לאחר את החברות השוות סכום זה, אז אם היא לא שווה יותר היא לא צריכה להיות בקטגוריה הזאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 22:54, 4 ביוני 2014 (IDT)
- את מסכימה שאיינשטיין יהיה בקטגוריה "פיזיקאים", למרות שלכל הדעות הוא כיום אינו פיזיקאי פעיל; למה קשה לך להסכים עם יחס דומה לחברות? דוד שי - שיחה 22:49, 4 ביוני 2014 (IDT)
- אני מסכימה עם דיגיטל. למרות ההסבר אני לא מבינה את קטגוריה שנקבעת לפי סכום, אבל גם אם חברה נסגרת היא עדיין שווה שווי שוק מעל 100 מיליארד דולר. נראה שרק בוויקיפדיה העברית חברה תישאר שווה למרות שהיא כבר לא שווה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 22:12, 4 ביוני 2014 (IDT)
- אני רואה שזה מופיע בראש הקטגוריה ומושך את בקשתי לשנות את השם. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:36, 3 ביוני 2014 (IDT)
איתור חברות נוספות[עריכת קוד מקור]
עם העלאת הקטגוריה, עשיתי סיור איתור חברות שעומדות ברף.
חלק הארי של החברות מתחומי התוכנה\אינטרנט, מזון, תרופות. (יתכן וזה בסיס לקטגוריות משנה בעתיד).
ודאי ישנן עוד כמה חברות העומדות ברף, אשמח לסיוע ויקיפדים בעלי ידע נוספים.
בברכה, Tshuva - שיחה 09:48, 1 ביוני 2014 (IDT)
- קצת מבאס להוסיף כאשר אתה "יודע הכל" עובר אחרינו ומסיר את הקטגוריה בחוסר ידיעה. סמוך על מי שהוסיף שהוא מבין בזה. בורה בורה - שיחה 13:43, 8 ביוני 2014 (IDT)
- הי בורה בורה, צודק, סליחה. אתן יותר קרדיט בעתיד (בלי נדר)
אגב אם כבר - מתי נוקיה עמדה ברף?
בברכה, Tshuva - שיחה 12:00, 9 ביוני 2014 (IDT)- במרץ 2000 היה לנוקיה שווי של למעלה מ-200 מיליארד דולר! בורה בורה - שיחה 17:26, 9 ביוני 2014 (IDT)
- מרשים במיוחד להיסטוריה כגון 2000! יש לך לינק למקור המידע?
בברכה, Tshuva - שיחה 07:49, 10 ביוני 2014 (IDT)- ראה כאן. השתמש בזה לחברות אחרות. בורה בורה - שיחה 09:33, 10 ביוני 2014 (IDT)
- הגרף הנ"ל לא מציג את שווי השוק, אלא רק את גובה המניה. אך מכיוון שכמות הOutstanding Shares משתנה זה לא נותן את שווי השוק, צריך לדעת את כמות המניות בהון העומד לאותו זמן. ל YAHOO אגב יש גרף של שווי שוק באתר אך הוא נותן מידע 5 שנים אחורה (או פחות).
בברכה, Tshuva - שיחה 10:57, 10 ביוני 2014 (IDT)- בשביל מה שאנו צריכים זה מספיק. אם לא היו 200 מיליארד היו 180 או 230. אבל מה זה משנה? הם בוודאות בקריטריון. בורה בורה - שיחה 16:06, 10 ביוני 2014 (IDT)
- יתכן
Shares Outstanding בד"כ לא משתנות באופן דרסטי אך זה כן יכול לקרות, ולכן לדעתי כדאי לוודא לפני שמכניסים.
הכנסתי רק מה שאני יודע בוודאות שעמד ברף.
אולי כדאי שתתייעץ עם מומחה לכלכלה בעניין הזה (יש כאן אחד?)
בברכה, Tshuva - שיחה 10:49, 11 ביוני 2014 (IDT)
- יתכן
- בשביל מה שאנו צריכים זה מספיק. אם לא היו 200 מיליארד היו 180 או 230. אבל מה זה משנה? הם בוודאות בקריטריון. בורה בורה - שיחה 16:06, 10 ביוני 2014 (IDT)
- הגרף הנ"ל לא מציג את שווי השוק, אלא רק את גובה המניה. אך מכיוון שכמות הOutstanding Shares משתנה זה לא נותן את שווי השוק, צריך לדעת את כמות המניות בהון העומד לאותו זמן. ל YAHOO אגב יש גרף של שווי שוק באתר אך הוא נותן מידע 5 שנים אחורה (או פחות).
- ראה כאן. השתמש בזה לחברות אחרות. בורה בורה - שיחה 09:33, 10 ביוני 2014 (IDT)
- מרשים במיוחד להיסטוריה כגון 2000! יש לך לינק למקור המידע?
- במרץ 2000 היה לנוקיה שווי של למעלה מ-200 מיליארד דולר! בורה בורה - שיחה 17:26, 9 ביוני 2014 (IDT)
- הי בורה בורה, צודק, סליחה. אתן יותר קרדיט בעתיד (בלי נדר)