שיחת קטגוריה:ארץ ישראל: ערי בירה לשעבר
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת פארוק בנושא דיון חשיבות
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
היו לנו ערי בירה קודמות וגם בתקופת שהיה את "ממלכת ישראל" ואת "ממלכת יהודה". אז היו יותר. פארוק - שיחה 11:53, 14 באפריל 2020 (IDT)
- קטגוריה ראויה, נושא משותף, חשוב ומועיל לקורא. חזרתי • ∞ • שיחה 12:33, 14 באפריל 2020 (IDT)
- אפשא אפילו להוסיף עוד 2 מקומות. פארוק - שיחה 14:14, 14 באפריל 2020 (IDT)
- יש כאן בלבול בין עיר בירה לבין העיר שבה מלך כלשהו היה גר בתקופה מסוימת. גיא - פתרון למחיקה 16:01, 14 באפריל 2020 (IDT)
- תבדוק. אתה לא יודע היסטוריה יהודית ?. על ממלכת ישראל שמעת ? על ממלכת יהודה שמעת ?. פארוק - שיחה 17:47, 14 באפריל 2020 (IDT)
- יש כאן בלבול בין עיר בירה לבין העיר שבה מלך כלשהו היה גר בתקופה מסוימת. גיא - פתרון למחיקה 16:01, 14 באפריל 2020 (IDT)
- אני לא מבין מה בדיוק הבעיה כאן. PilpelShata - שיחה 03:03, 16 באפריל 2020 (IDT)
- מישהו מוכן להסביר את הטיעונים לכאן ולכאן? --Joalbertine - שיחה 11:42, 16 באפריל 2020 (IDT)
- יש כאן כמה ערים שלא ברור הקשר שלהן לקטגוריה. למשל פנואל או מחניים, היכן מצאנו שנחשבו לערי בירה של ממלכה כלשהי? למנות את פנואל כעיר בירה רק בגלל הפסוק: "וַיִּבֶן יָרָבְעָם אֶת שְׁכֶם בְּהַר אֶפְרַיִם וַיֵּשֶׁב בָּהּ וַיֵּצֵא מִשָּׁם וַיִּבֶן אֶת פְּנוּאֵל" נראה לי מוגזם. בפרט שיש פרשנים שכותבים במפורש שהיא לא שימשה עבורו כעיר בירה. גם למנות את בית אל כעיר בירה נראה לי לא מבוסס כלל, על אף היותה עיר חשובה מאד בתקופה המקראית בכלל, ובתקופת המלכים בפרט. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תש"ף • 13:13, 16 באפריל 2020 (IDT)
- בעלי הידע ביהדות. ואולי היו גם ערי בירה של עמים אחרים כאן ?. תל-אביב שימשה בתור: "בירה זמנית" עד המעבר אל ירושלים, אז מה לא בסדר עם זה .... פארוק - שיחה 14:06, 16 באפריל 2020 (IDT)
- בכל מקרה: יש להתייחס קודם לנחיצות הקטגוריה ואחר כך מי ראוי להיכלל בה. חזרתי • ∞ • שיחה 14:49, 16 באפריל 2020 (IDT)
- למה לא נחוצה? צריך להעביר לצורה המצויה בקטגוריות הדומות: קט:ארץ ישראל: ערי בירה לשעבר. בן עדריאל • שיחה • כ"ב בניסן ה'תש"ף 14:52, 16 באפריל 2020 (IDT)
- הנה קישור באנגלית שעדיין לא תורגם => [כאן https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_former_national_capitals#Southwest_Asia]
- אני בעד אבל בתנאי שיהיו מקורות... המלך הכחול • שלח לי הודעה! 14:55, 16 באפריל 2020 (IDT)
- בן עדריאל מסכים איתך. אולי השם הוא שגוי אבל אין סיבה למחיקה לפי דעתי. פארוק - שיחה 14:56, 16 באפריל 2020 (IDT)
- מה הגבול של הקטגוריה הזאת? פנואל ומחניים לפי דעתי לא שימשו מעולם כערי בירה ומצד שני אפשר למשל למנות גם את תל יזרעאל כאחת מהבירות מכיוון שהיא מוזכרת כמקום מושבם של כמה מלכים של ישראל לצד שומרון, ואפשר גם למנות את עכו כבירה של הממלכה הצלבנית השנייה. ―יאיר הנווט (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- סובייקטיבי ומיותר. היו תקופות שבהן כל שליט עיר נחשב מלך וממילא ניתן להחשיב את מקום מושבו כעיר בירה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תש"ף • 15:05, 19 באפריל 2020 (IDT)
- מצטרפת לתומכי החשיבות. קטגוריה שמכילה את כל הערים לשעבר בארץ ישראל בהחלט תוסיף למי שמחפש ידע על כל ערי הבירה לשעבר בארץ ישראל. --Midrashah - שיחה 23:02, 19 באפריל 2020 (IDT)
- סובייקטיבי ומיותר. היו תקופות שבהן כל שליט עיר נחשב מלך וממילא ניתן להחשיב את מקום מושבו כעיר בירה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תש"ף • 15:05, 19 באפריל 2020 (IDT)
- מה הגבול של הקטגוריה הזאת? פנואל ומחניים לפי דעתי לא שימשו מעולם כערי בירה ומצד שני אפשר למשל למנות גם את תל יזרעאל כאחת מהבירות מכיוון שהיא מוזכרת כמקום מושבם של כמה מלכים של ישראל לצד שומרון, ואפשר גם למנות את עכו כבירה של הממלכה הצלבנית השנייה. ―יאיר הנווט (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- בן עדריאל מסכים איתך. אולי השם הוא שגוי אבל אין סיבה למחיקה לפי דעתי. פארוק - שיחה 14:56, 16 באפריל 2020 (IDT)
- אני בעד אבל בתנאי שיהיו מקורות... המלך הכחול • שלח לי הודעה! 14:55, 16 באפריל 2020 (IDT)
- הנה קישור באנגלית שעדיין לא תורגם => [כאן https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_former_national_capitals#Southwest_Asia]
- למה לא נחוצה? צריך להעביר לצורה המצויה בקטגוריות הדומות: קט:ארץ ישראל: ערי בירה לשעבר. בן עדריאל • שיחה • כ"ב בניסן ה'תש"ף 14:52, 16 באפריל 2020 (IDT)
- יש כאן כמה ערים שלא ברור הקשר שלהן לקטגוריה. למשל פנואל או מחניים, היכן מצאנו שנחשבו לערי בירה של ממלכה כלשהי? למנות את פנואל כעיר בירה רק בגלל הפסוק: "וַיִּבֶן יָרָבְעָם אֶת שְׁכֶם בְּהַר אֶפְרַיִם וַיֵּשֶׁב בָּהּ וַיֵּצֵא מִשָּׁם וַיִּבֶן אֶת פְּנוּאֵל" נראה לי מוגזם. בפרט שיש פרשנים שכותבים במפורש שהיא לא שימשה עבורו כעיר בירה. גם למנות את בית אל כעיר בירה נראה לי לא מבוסס כלל, על אף היותה עיר חשובה מאד בתקופה המקראית בכלל, ובתקופת המלכים בפרט. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תש"ף • 13:13, 16 באפריל 2020 (IDT)
- מישהו מוכן להסביר את הטיעונים לכאן ולכאן? --Joalbertine - שיחה 11:42, 16 באפריל 2020 (IDT)
- לדעתי שי מקום לקטגוריה זו. אולי רצוי לשנות את שמה. דוד א. - שיחה 07:58, 21 באפריל 2020 (IDT)
- שונה. פארוק - שיחה 13:07, 21 באפריל 2020 (IDT)
- אפשא אפילו להוסיף עוד 2 מקומות. פארוק - שיחה 14:14, 14 באפריל 2020 (IDT)