שיחת משתמש:Roybb95/ארכיון 2
הוספת נושאהמאמר המומלץ[עריכת קוד מקור]
שלום רועי,
תשים לב בבקשה להצעתי במזנון ויקיפדיה:מזנון#המאמר המומלץ - הצעה
גילגמש 22:51, 20 אוג' 2004 (UTC)
מרד ורשה[עריכת קוד מקור]
קבל ח"ח על הערך המצוין. גילגמש 09:18, 21 אוג' 2004 (UTC)
אהמ..חזרתי.מה שלומך ושלום הטבלה של מנדלייב? RL R'N'R 17:33, 21 אוג' 2004 (UTC)
- שלומי טוב, ואתה? כנ"ל לגבי הטבלה. נתחיל בחלוקת העבודה?--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 17:35, 21 אוג' 2004 (UTC)
ויפאסאנה[עריכת קוד מקור]
סליחה, אני די טירון בענייני העריכה של ויקי. (רק עכשיו הצלחתי להבין שעורכים אחרים יכולים להשאיר לי הודעות ואיכן הן נמצאות , ובעיקר הופתעתי איך כל פעם שאני מחזיר את ההפניה מאנגלית לעברית היא נמחקת... אופס. ) מצטער, זה לא יקרה שוב. נדב :-)
- אין בעיה. גם אני עשיתי טעויות שהגעתי. אגב, רבים מתרגזים בגלל זה, אבל כשיורדים שורה בחלון העריכה מתברר שבמציאות הכל נכתב באופן רציף: תעשה דאבל-אנטר, וזה ירד שורה באמת. מרגיז, אבל אין מה לעשות :)--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 19:02, 21 אוג' 2004 (UTC)
הארי פוטר - הדעות הקדומות והעובדות.[עריכת קוד מקור]
רשמת "הוא ערך מצויין והרבה יותר טוב מכל ערכי הארי פוטר להמוניהם שממלאים לנו את הויקי". טוב, אישית אני חושב שערכי הארי פוטר טובים למדי. אבל, לא זה מה שרציתי להעיר אליו את תשומת ליבך. רשמת "ערכי הארי פוטר להמוניהם שממלאים לנו את הויקי", עד כמה שידוע לי קיימים עד 10 ערכים (לא כולל הפניות) ולפחות 5 על הארי פוטר. יש 10,000 ערכים בויקיפדיה. חישוב פשוט אומר שהערכים תופסים במקרה ה"רע" 0.0001 מהמאמרים בויקיפדיה. לכן לקרוא להם "ממלאים את הויקיפדיה" תהייה הגזמה רבתי. שנית, רשמת "אני טוען שלא כדאי לבזבז זמן על ערך גרוע על "משרד הקסמים" וישר למחוק אותו". טוב, שתי השגות: א. אף אחד לא ביקש ממך לבזבז עליו זמן. יש תורמים אחרים שיכולים לעשות את העבודה בשבילך. ב. הערך (עדיין?) לא קיים. אלא אם אתה אצטגנין, ידוען, מגלה עתידות או איך שלא תקרה לזה, אתה לא יכול לקבוע שהוא יהייה גרוע. אין לך את הכישורים לקבוע את זה. למעשה, אלא אם אתה מאמין בתורות הנסתר, לאף אחד אין. לא רשמתי את זה בערך עצמו, כי זה קשור למה שאמרת ולא לנושא. ואגב, הערך פוקימון קיים. האם משהו ניסה לכתוב גם ערך על פוקימונים? --Noname1 10:34, 22 אוג' 2004 (UTC)
- נתחיל מהטענה הראשונה שלך, לפיה ערכי הפוטר שווים משהו: בחרתי לי דף שנעשו בו שינויים בזמן האחרון ממחלקת הפוטר וראה מה אני קורא:
- "לורד וולדמורט הוא הדמות הרעה בסדרת ספרי הארי פוטר. לורד וולדמורט היה מנהיג האופל שהרג המון קוסמים וניסה להביא לשלטון אופל..."
- רוצה לפתוח הימור לגבי הגיל של מי שכתב את זה? "הדמות הרעה" "המון אנשים" - אנציקלופדיה לא יכולה להחזיק דבר כזה. זה דבר ראשון.
- דבר שני: אמנם באופן מספרי לא קיימים הרבה ערכים במחלקת הפוטר, אבל באופן יחסי לכל ספר אחר יש המונים. רוב הספרים מקבלים ערך אחד בלבד, אחד אולי לסופר/ת ולא הרבה יותר. לא ראיתי עוד הרבה ערכים שיש בהם דף על כל הדמויות, או דף על בית הספר של הדמויות וכד'. באופן יחסי, יש המון ערכים על הארי פוטר. אולי תגיד שטוב יהיה אם יהיו הרבה ערכים לספרים, והנה הארי פוטר הוא הראשון מביניהם שמקבל כ"כ ערכים - מקובל עלי, אבל זה עדיין לא אומר שבהתחשב במצב כיום מספר הערכים יצא מכל פרופורציה. בהתחשב במצב כיום.
- דבר נוסף: איכותו של הערך ההיפותטי (?) "משרד הקסמים" - זו הייתה רק דוגמא ועדיף יהיה אם לא תתפס לזוטות. בנוסף, אם מי שכותב את ערכי הפוטר ישמור על האיכות הממוצעת שלו היום, אני יכול להבטיח לך את רמת האיכות גם של הערך הזה.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 10:48, 22 אוג' 2004 (UTC)
- רועי, בבקשה תקרא את שאר הערך על וולדמורט, ולא את השורה הראשונה, ואז תגיד מה דעתך. ב. זה שבעה ספרים, שלושה סרטים, והמון מוצרים. המצב כיום שהיצוג הוא אפילו פחות מערך לספר!--Noname1 10:59, 22 אוג' 2004 (UTC)
החזרתי את הניסוח הקודם כדי שהכל יהיה מובן לקוראי צד שלישי
- אתה בטוח שאתה רוצה שאני אמשיך לקרוא? בבקשה:
- "הוא קוסם רשע שרוצה לשלוט על עולם הקסמים ולהשיג חיי נצח דרך קסמים אפלים..."
- כותרת בטקסט - היסטוריה קדומה - נו, באמת, איזה מן כותרת זאת: זה בסך הכל 50 שנה...
- "למרות המאמצים של המשרד ושל דמבלדור, נראה שוולדמורט מנצח, עם מרגלים שהסתתנו להרבה מהארגונים שלהם. עולם הקסמים היה בזעזוע ופחד, והחשדנות ההדדית קרעה אותו מבפנים..."
- ואני אפסיק כאן, כי גילגמש יגיד שאני מבריח ויקיפדים חדשים :)
- שבעה ספרים, שלושה סרטים וכד' - אז מה? לפי הסטנדרטים כיום אפשר ליצור ערך אחד שיתאר בקצרה את העלילה הכללית בלי לפרט על כל נובאה שאי-פעם ניתנה, עוד ערך אחד על ה"פוטרמניה", כהגדרתו של בן הטבע, לספר מי השחקנים הראשיים, כמה שנים, וסיימנו. לפי מה שנעשה כיום לספרים אחרים, כל הסיפור ובלבולי המוח על צבע השיער של וולדמורט מיותרים, וכדי להוסיף חטא על פשע, זה גם נכתב ברמה של כיתה א'. זה כל מה שאני טוען.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 11:06, 22 אוג' 2004 (UTC)
שאלתי... כי אני כתבתי את המשך הערך. טוב, נראה לי שאני אפרד מויקיפדיה עכשיו לפני שאני אביך את עצמי יותר ממה שכבר עשיתי. שלום ולא להתראות. (: --Noname1 11:12, 22 אוג' 2004 (UTC)
- טוב, נו - כנראה שגילגמש צודק (אבל דווקא היום עשיתי ארכיון, אולי אני אוציא את ההערה שלו משם כדי שכולם יבינו על מה אני מדבר...). זה מה שנקרא אופס... אבל מה אני יכול לעשות - האיכות המפוקפקת של הערכים האלה הם מרכיב חשוב מאוד בדיונים שמתהלים בתקופה האחרונה בעניין הערכים האיזוטריים וערכי הספרות. אני מקווה שהסמיילי שלך הוא ברצינות, כי גם אם יוחלט להפסיק את שגעון הפוטרמניה, תוכל וודאי לתרום מידיעותיך גם בנושאים אחרים, אך הייה בטוח - האיסור המיוחל (מבחינתי) על כתיבת הערכים לא יגיע בקרוב (חופש הביטוי ושאר ירקות שנדונו במזנון היום ואתמול...). צר לי אם נפגעת, אך שאלת אותי מדוע אני חושב שהאיכות נמוכה והיה עלי להשיב, מן הסתם... והנה נתקלתי בהתנגשות עריכה וגילגמש הופיע בדיוק אחרי שהזכרתי אותו, וכעת אגש לקרוא מה יש לו לומר בנידון ובעניין יכולות החיזוי שלו.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 11:28, 22 אוג' 2004 (UTC)
סליחה שאני מתערב. לעניות דעתי הארי פוטר הוא אחד הספרים החשובים ביותר שנכתבו לאחרונה. לראיה - מאות מיליוני עותקי הארי פוטר שיש כיום בעולם. הרמה הספרותית לא משנה לצורך הענין, היות וזהו אחד הספרים הכי מפורסמים שיש כיום כעולם, אם לא הכי מפורסם שבהם. היות ויש המון קוראי הארי פוטר, אני לא רואה בעיה במספר הערכים שיש לנו עליו. השפה הירודה לא מהווה בעיה כי בשביל זה יש עוד ויקיפדים שיערכו את הערך ויתקבל ערך הכתוב בצורה יפה.
גילגמש 11:23, 22 אוג' 2004 (UTC)
- מידת פרסומו של הערך אינה נוגעת לעניין. עובדה היא שהעניין יצא מכל פרופורציה אפשרית - אבל תעשה לי טובה, אין לי כוח לדון בזה כי זה באמת נושא רציני ולא משהו סתם לדון בשיחות משתמש, מה גם שאין לי כ"כ כוח להתעסק עם זה. יום טוב, [[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 11:31, 22 אוג' 2004 (UTC)
אין הפרת זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]
זה "שימוש הוגן". כמו שבעיתון אתה רואה תמונות של תוכניות טלוויזיה.
מחיקת קצרמרים[עריכת קוד מקור]
תשים לב בבקשה, בן טבע מנסה למנוע את הדיון במחיקת ההפניה מדף ההצבעות למחיקה. אני צריך ללכת לחדר דיסקציות עוד רבע שעה ולא אוכל להיות פה גילגמש 06:00, 23 אוג' 2004 (UTC)
- תוך כמה זמן תשוב (ויכוחים עם בן הטבע זה דבר מייגע גם בשבילי)?--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 06:02, 23 אוג' 2004 (UTC)
- אחרי הצהריים. אחרי זה יש לי מעבדה בהיסטולוגיה. גילגמש 06:04, 23 אוג' 2004 (UTC)
שמע, הוא באמת הרגיז אותי. בן הטבע 08:01, 23 אוג' 2004 (UTC)
גלקסיה[עריכת קוד מקור]
שיחזרתי כי מדובר בשטות מוחלטת גילגמש 10:51, 23 אוג' 2004 (UTC)
- אני מניח שאתה מתכוון למה שכתב אותו משתמש מהיום בבוקר? אכן, אך איני מבין גדול באסטרונומיה, כך שכל שיכולתי לעשות הוא לנסח את מה שהוא כתב בצורה יותר אנציקלופדית, בלי ממש להכנס לתוכן העניין.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 11:08, 23 אוג' 2004 (UTC)
- הינו נתונים להתקפה של איזה בחור מוזר ביותר שקרא לעצמו חזי והכניס לפה מלא ערכים שטוטיים כמו "כלי בישול- כלי שמבשלים בו מזון" וכו. אחת הבעיות היתה הכנסת "תיאוריה מהפכנית" ליצירת גלקסיות. התיאוריה היתה מהפכנית עד כדי כך שאף כתב עת מדעי המכבד את עצמו לא הסכים לפרסמה ונותרה לו רק כרירה אחת - להקים אתר אינטנרט הזוי ולפרסם שם את השטויות שלו. כשהוא ראה את הויקיפדיה הוא החליט להכניס את זה גם לפה. למזלנו הוא התסלק ולא נראה עוד. אני חושב שהילד שהכניס את זה ( הוא כותב בדף המשתמש שלו שהוא בן 13) פשוט נכנס לאתרו של חזי ושאב את המידע משם. על כן מדובר בשטות גמורה. גילגמש 11:13, 23 אוג' 2004 (UTC)
שלום רועי אני אשמח מאוד אם תיעץ לי איך לשנות את המאמר ואני אשטדל אבל אני ניסיתי לתרום והשתדלתי אז אני מבקש ממך אל תמחק או תשנה יותר מדי את הערך שלי אורן מירון 5:50 , 23 אוג' 2004
- שלום אורן. כפי שאתה יכול לראות, הסיבות והבעיות בערך שכתבת פורטו ע"י גילגמש בהודעה שלו למעלה. אתה יכול גם לעיין בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/איך נוצרת גלקסיה, כדי לראות את דרך קבלת ההחלטות בעניין. אנחנו מעריכים את התרומה שלך לויקיפדיה, ומקווים שתוכל לתרום עוד. בעניין הגלקסיות, היו מספר בעיות, חלקן טכניות וחלקן לא, אך העניין המרכזי היה נכונות ההסברים, כפי שגילגמש פירט קודם. בכל אופן, אתה מוזמן לסייר מעט בויקיפדיה ולהשתמש בקישורים שניתנו לך בהודעת הברכה בדף השיחה שלך כדי ללמוד עוד על ויקיפדיה, ואיך תוכל לסייע לה. ואגב, עצה שימושית: כדי לחתום את שמך ואת השעה שבה כתבת את הודעתך, פשוט תכתוב ארבע פעמים את הסימן ~, וזה יכניס את זה אוטומטית. כל טוב, [[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 15:00, 23 אוג' 2004 (UTC)
תודה אני חזרתי עכשיו לאתר אחרי חצי שנה שלא היתי פעיל בצורה תמידית אז אני צריך קצת זמן לחזור לענינים אני מאוד מודע לך על השכתוב אורן מירון
אני מוחק כי אני לא אוהב שהוא מפוצץ הרי אתה מפעיל מערכת אתה יכול למצוא את זה אז למה זה צריך להפריע לך וחוץ מזה אמרתי לגילגמש שהוא רצה שאני אכתוב תת פרק והוא הביא לי את הקישור
- אין לי התנגדות ולא מפריע לי שתמחק, מאחר וזה הדף הפרטי שלך. רק ציינתי את זה, זה הכל. אגב, לא רק מפעילי מערכת יכולים לצפות בגירסאות ישנות של דפים, גם אתה יכול: תלחץ על "גירסאות קודמות" בראש הדף ואז תוכל לעיין בהיסטוריה של הדף. לגופו של עניין, רק ראיתי שיש מקום שאבהיר את העניינים בינך לגילגמש כי נראה שהייתה אי הבנה קלה ביניכם. יום טוב, [[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 06:32, 24 אוג' 2004 (UTC)
אני יודע פשוט בגלל שאתה גם מפעיל מערכת יש לך יותר כוח בדברים מסוימים אורן
- תראה, איני רואה יתרון בהמשך הדו־שיח הזה, כיוון שהוא לא מוביל לשום מקום, אבל באופן עקרוני כדאי שלא תהיה לך תחושה שלמפעילי מערכת יש יותר כוח בדברים. כל ההבדל במפעיל הוא שהוא בעל כלים לטיפול בהשחתה, זה הכל. אם מגיעים לסכסוכים דעתו של מפעיל שווה בדיוק לדעתו של מישהו שאפילו לא נרשם, ולא כדאי שיווצר רושם שזה אחרת. יום נעים והמשך עשייה פורה ומהנה, [[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 06:40, 24 אוג' 2004 (UTC)
"בית השיטה"[עריכת קוד מקור]
שלום רועי,
תודה על תמיכתך. האם אתה באמת חושב שלא תוכל לעזור בתרגום מאמרים, גם בנושאים שאינם קשורים לפיזיקת חלקיקים? אני אישית מתמחה בהנדסת תוכנה -- זה לא מנע ממני לתרגם מאמרים על מחזאים ומלחינים, למשל... Tal Cohen 17:27, 24 אוג' 2004 (UTC)
- אני יכול לתרגם ולכתוב בכל נושא, אבל האיכות של זה גם תראה ככה... :)--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 18:01, 24 אוג' 2004 (UTC)
סדר חדש בויקיפדיה[עריכת קוד מקור]
שלום רועי. חבל על העצבים. כשרואים הודעה כזו במזנון צריך להשאיר אותה כמו שהיא ולא להתייחס אפילו. יכול מאד להיות שלא מדובר במשתמש חדש (אם אתה מבין למה אני מתכוון) וחבל על כל שניה שמתבזבזת בעיון במשנתם של חכם חנוכה ודומיו. אלמוג 04:38, 25 אוג' 2004 (UTC)