שיחת משתמש:Orwell1/מיזם בטיפול ישן
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 12 שנים מאת RoyTek
זה כבר מתחיל להיות ממש מוגזם. אי אפשר לפתוח מיזם כל שני וחמישי. המיזם הזה איננו ממוקד בכלל, והוא מיותר לחלוטין. יש לנו את ויקיפדיה:בקשת ערך, דפי הקטגוריות השונים, ואת דפי הערכים המבוקשים בפורטלים השונים. אם למישהו יש צורך לעקוב אחרי ערכים שהיו בתבנית:לטיפול דחוף ולא טופלו, הוא צריך לפנות אליהם. עוד דף כזה הוא רק מיותר ומבלבל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:01, 2 במרץ 2012 (IST)
- מטרת המיזם הוא לקדם את הערכים ששכחו מהם. זה שונה מבקשת ערך. אני לא בוטח שניתן לשים תבנית חשיבות על מיזמים. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:06, 2 במרץ 2012 (IST)
- כאמור, בשביל זה יש דפים ייעודיים אחרים. אין שום סיבה לפתוח עוד דף. ככל שנריץ את הכותבים בין דפים שונים ככה נאבד את המיקוד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:07, 2 במרץ 2012 (IST)
- אם אינך רוצה להשתתף במיזם, איש לא מכריח אותך. אבקש ממך להסיר את תבנית החשיבות. המיזם חשוב ונאה. הוא "הזדמנות שנייה" לערכים שלא נכתבו והיו בתבנית לטיפול דחוף. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:08, 2 במרץ 2012 (IST)
- המיזם מיותר. עם הזמן יתווספו אליו ערכים נוספים, והתוצאה הסופית תהיה כפילות עם ויקיפדיה:בקשת ערך. עמרי • שיחה 15:12, 2 במרץ 2012 (IST)
- לא יתווספו, כל חודש אמחוק את הדפים שלא נכתבו. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:15, 2 במרץ 2012 (IST)
- מיותר, לא קוטלים זבוב עם תותח. מעבר לכך זה מהווה כפילות: משתמש:אריה ה. מנהל רשימה כזאת כבר למעלה משנה. די בקישור אליה מדף השיחה של תבנית טיפול דחוף. נויקלן - ש 18:04, 2 במרץ 2012 (IST)
- לא יתווספו, כל חודש אמחוק את הדפים שלא נכתבו. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:15, 2 במרץ 2012 (IST)
- המיזם מיותר. עם הזמן יתווספו אליו ערכים נוספים, והתוצאה הסופית תהיה כפילות עם ויקיפדיה:בקשת ערך. עמרי • שיחה 15:12, 2 במרץ 2012 (IST)
- אם אינך רוצה להשתתף במיזם, איש לא מכריח אותך. אבקש ממך להסיר את תבנית החשיבות. המיזם חשוב ונאה. הוא "הזדמנות שנייה" לערכים שלא נכתבו והיו בתבנית לטיפול דחוף. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:08, 2 במרץ 2012 (IST)
- כאמור, בשביל זה יש דפים ייעודיים אחרים. אין שום סיבה לפתוח עוד דף. ככל שנריץ את הכותבים בין דפים שונים ככה נאבד את המיקוד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:07, 2 במרץ 2012 (IST)
- ראו את ההסכמה שאני מנסה להגיע איתכם, למטה. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 09:17, 3 במרץ 2012 (IST)
- נ"ב, הרשימה שלא לא מעודכנת כלל. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 13:23, 3 במרץ 2012 (IST)
- אולי כדאי לקבוע נוהל וקריטריונים להגדרת מיזם כמיזם ויקיפדי (דהיינו, מיזם שמופיע תחת מרחב "ויקיפדיה"). לא נראה לי הגיוני שמשתמשים פותחים ללא דיון מוקדם מיזמים פרטיים אשר מופיעים תחת מרחב "ויקיפדיה". מי שמתעקש לפתוח מיזמים בתחומים צרים מדי או בתחומים פחות מוגדרים, יכול לעשות זאת במרחב המשתמש שלו, או במסגרת דף השיחה של הערך. עמרי • שיחה 15:12, 2 במרץ 2012 (IST)
בעדAaronShapira - שיחה 15:18, 2 במרץ 2012 (IST)
- מה דעתכם על משהו בסגנון של ארבע חתימות בעלי זכות הצבעה בדף השיחה של המיזם המיועד? או לחילופין חמישה משתמשים שמצהירים על עצמם כמשתתפים במיזם? נויקלן - ש 18:03, 3 במרץ 2012 (IST)
- או גם וגם. ארבע חתימות (חתימות על מה?) של בעלי זכות הצבעה לא יבטיח את השתתפותם וחמישה משתתפים שעלולים להיות לא מוכרים ולא רציניים גם לא יבטיח שיהיה מיזם בסוף. חוששני שלא כולם מודעים לכך שמיזם עלול להתמשך שנים וכדאי להיות בטוחים שאכן רוצים לעסוק בכך. AaronShapira - שיחה 08:37, 4 במרץ 2012 (IST)
- מה דעתכם על משהו בסגנון של ארבע חתימות בעלי זכות הצבעה בדף השיחה של המיזם המיועד? או לחילופין חמישה משתמשים שמצהירים על עצמם כמשתתפים במיזם? נויקלן - ש 18:03, 3 במרץ 2012 (IST)
הסכמה[עריכת קוד מקור]
- האם ניתן להגיע איתכם להסכמה?, כל חודש אחליף את הערכים בערכים נוספים. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:16, 2 במרץ 2012 (IST)
- קודם כל צריך לקבל את הסכמת הויקיפדים לפני שפותחים. למרות שאינני רואה במיזם כל פסול. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:18, 2 במרץ 2012 (IST)
- אחכה לתשובתם. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:19, 2 במרץ 2012 (IST)
- יופי של רעיון, דקל. אין ספק שהמיזם הוא בין החשובים בויקיפדיה. עשרות ערכים שהיו בלטיפול דחוף לא טופלו. ביניהם ערכים שיש כבר ביידיש! צריך מקום שירכז אותם. אין ספק. לפניי שנעבד את העשתונות. אני מוכן להיות שותף פעיל למיזם, אם דקל יירצה. May the Force be with you • שיחה 09:25, 3 במרץ 2012 (IST)
- רועי, אני מאוד אשמח לכך. רועי צודק. האם אני יכול כבר להסיר את התבנית? בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 12:32, 3 במרץ 2012 (IST)
- לא. דיון חשיבות נמשך שבוע. עמרי • שיחה 18:00, 3 במרץ 2012 (IST)
- רועי, אני מאוד אשמח לכך. רועי צודק. האם אני יכול כבר להסיר את התבנית? בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 12:32, 3 במרץ 2012 (IST)
- יופי של רעיון, דקל. אין ספק שהמיזם הוא בין החשובים בויקיפדיה. עשרות ערכים שהיו בלטיפול דחוף לא טופלו. ביניהם ערכים שיש כבר ביידיש! צריך מקום שירכז אותם. אין ספק. לפניי שנעבד את העשתונות. אני מוכן להיות שותף פעיל למיזם, אם דקל יירצה. May the Force be with you • שיחה 09:25, 3 במרץ 2012 (IST)
- אחכה לתשובתם. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 15:19, 2 במרץ 2012 (IST)
- קודם כל צריך לקבל את הסכמת הויקיפדים לפני שפותחים. למרות שאינני רואה במיזם כל פסול. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:18, 2 במרץ 2012 (IST)
ממתי יש דיון חשיבות על מיזמים! בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:00, 3 במרץ 2012 (IST)
- ממתי שמשתמשים התחילו לפתוח מיזמים פרטיים במרחב "ויקיפדיה". עמרי • שיחה 18:01, 3 במרץ 2012 (IST)
- לא קבעו כך במזנון. וזה אינו מיזם פרטני. אסור לעשות כך, ולכן צריך להסיר את התבנית. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:04, 3 במרץ 2012 (IST)
- המיזם הוא אחד החשובים בכל ויקיפדיה עצמה. למה אתם לא רואים בזאת כך?! בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:05, 3 במרץ 2012 (IST)
- החזרתי את תבנית החשיבות. אין להסיר תבנית חשיבות בטרם הסתיים שבוע מיום הצבתה. בפעם הבאה שתסיר את התבנית בניגוד לכללים אבקש את חסימתך. עמרי • שיחה 18:16, 3 במרץ 2012 (IST)
- המיזם הוא אחד החשובים בכל ויקיפדיה עצמה. למה אתם לא רואים בזאת כך?! בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:05, 3 במרץ 2012 (IST)
- לא קבעו כך במזנון. וזה אינו מיזם פרטני. אסור לעשות כך, ולכן צריך להסיר את התבנית. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:04, 3 במרץ 2012 (IST)
- אין לשים את התבנית על מיזמים. כל עוד שלא היה דיון במזנון. אינך יכול לבקש לחסומי. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:17, 3 במרץ 2012 (IST)
- מעולם לא נקבע שלא ניתן להציב תבנית חשיבות על דפי מיזמים. עמרי • שיחה 18:20, 3 במרץ 2012 (IST)
- גם מעולם לא נקבע שניתן להציב תבנית חשיבות על מיזמים. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:21, 3 במרץ 2012 (IST)
- אני לא יכול לדבר בשם אחרים אך הנה דעתי בפירוט רב יותר ממה שרשמתי קודם:
- קיים כבר דף שמרכז את רשימת הערכים הנ"ל. אין יתרון למיזם על פני אותו דף מלבד הפרסום. כל הדפים הנלווים של מיזם מיותרים במקרה הזה - מצאת ברשימה ערך שמעניין אותך/חשוב לדעתך? כתוב אותו. אין תועלת בתבניות משתתף/דפי הרשמה וכיו"ב.
- לא כל הערכים שהופיעו בתבנית היו באמת דחופים. חלק גדול מאלו שלא נכתבו כנראה לא היו חשובים מספיק.
- מיזם אמור לנצל את יתרונות העבודה המשותפת. כאן העבודה תישאר פרטנית יחסית לפי טעמו של המשתמש. ברגע שמתמקדים במיזם נושאי (רחב מספיק) אז אפשר להנות מביקורת הדדית וידע שנצבר ממהלך העבודה במיזם (מקורות, הכחלה הדדית ומתמשכת של ערכים, איתור תמונות וכו'). אם מדובר במיזם שנובע מהשלמת חוסרים חשובים, אז צריך לוודא שהם באמת חשובים. למשל מיזם בית השיטה נשען על מקור חיצוני אמין יחסית לבדיקת החוסרים. כמדומני פעלו בעבר גם מיזמים שנשענו על מספר הבינוויקי. כאמור, תבנית לטיפול דחוף היא מקור סובייקטיבי למדי.
- נוסף על אלו אני מוצאת טעם לפגם בפתיחת המיזמים השיטתית, בטרם הגיעו המיזמים הקודמים שפתחת למיצוי. נויקלן - ש 18:22, 3 במרץ 2012 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: דקל אל תסיר את התבנית. המטרה היא להגיע לידי הסכמות ולא להסיר תבניות מטעמים פרוצדורלים (ובמקרה הזה גם שגויים - אין מניעה לשים תבנית חשיבות על דפי תבניות/קטגוריות/מיזמים). נויקלן - ש 18:22, 3 במרץ 2012 (IST)
- אני לא יכול לדבר בשם אחרים אך הנה דעתי בפירוט רב יותר ממה שרשמתי קודם:
- גם מעולם לא נקבע שניתן להציב תבנית חשיבות על מיזמים. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:21, 3 במרץ 2012 (IST)
- מעולם לא נקבע שלא ניתן להציב תבנית חשיבות על דפי מיזמים. עמרי • שיחה 18:20, 3 במרץ 2012 (IST)
- לא אסיר את התבנית יוץר. הדף ששמת לא מעודכן כלל. הוא מעודכן עד סוף 2009 והיומיים הראשונים של 2011. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:24, 3 במרץ 2012 (IST)
- נ"ב, ברוקולי, סור לך להסיר את בקשתי להצטרפותך למיזם. היא לא ספאם וזו לא הטרדה בשבת!, פעם הבאה אבקש את חסימתך. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:25, 3 במרץ 2012 (IST)
- אז תכין במרחב המשתמש שלך את המשך הרשימה או שתבקש מאריה להשלים ברשימתו. צריך לעבור בקפדנות על הגרסאות הקודמות של התבנית ולבדוק שאין ערכים שבוקשו ונכתבו בשם אחר. אתה קושר כאן את העגלה לפני הסוסים ומבקש לפצוח במיזם בטרם יש לך את הרשימה המלאה של הערכים המבוקשים בו. נויקלן - ש 18:28, 3 במרץ 2012 (IST)
- תכנתי לעשות זאת אתמול, ליצור את הרשימה. בגלל תבנית החשיבות אחכה לפני שאעשה זאת לסתם. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:31, 3 במרץ 2012 (IST)
- מה הקשר בין האחד לשני. מדוע התבנית מפריעה לך להמשיך ולעבוד על מה שאתה רואה כחשוב. תעבוד במרחב המשתמש שלך ואם הנושא חשוב לך תתחיל להכחיל את הערכים שם. אח"כ ירצו אנשים נוספים להצטרף אליך הם יעשו זאת. תבנית החשיבות כאן לא תמנע ממי שרוצה לעסוק במלאכה הזאת, לעשות זאת. נויקלן - ש 18:36, 3 במרץ 2012 (IST)
- תכנתי לעשות זאת אתמול, ליצור את הרשימה. בגלל תבנית החשיבות אחכה לפני שאעשה זאת לסתם. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:31, 3 במרץ 2012 (IST)
- אז תכין במרחב המשתמש שלך את המשך הרשימה או שתבקש מאריה להשלים ברשימתו. צריך לעבור בקפדנות על הגרסאות הקודמות של התבנית ולבדוק שאין ערכים שבוקשו ונכתבו בשם אחר. אתה קושר כאן את העגלה לפני הסוסים ומבקש לפצוח במיזם בטרם יש לך את הרשימה המלאה של הערכים המבוקשים בו. נויקלן - ש 18:28, 3 במרץ 2012 (IST)
- נ"ב, ברוקולי, סור לך להסיר את בקשתי להצטרפותך למיזם. היא לא ספאם וזו לא הטרדה בשבת!, פעם הבאה אבקש את חסימתך. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 18:25, 3 במרץ 2012 (IST)
- היא כן תמנע. אם המיזם ימחק, היא תמנע. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 19:15, 3 במרץ 2012 (IST)
- גם אם הדף ימחק, אין זה אומר שהמיזם ימחק, היות שאתה יכול להמשיך אותו ככל שתרצה במרחב המשתמש שלך. עמרי • שיחה 19:19, 3 במרץ 2012 (IST)
- אבל איני רוצה שהוא יהיה פרטני. אולי כדאי לקבוע קריטריונים למיזם. בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 19:21, 3 במרץ 2012 (IST)
- גם אם הדף ימחק, אין זה אומר שהמיזם ימחק, היות שאתה יכול להמשיך אותו ככל שתרצה במרחב המשתמש שלך. עמרי • שיחה 19:19, 3 במרץ 2012 (IST)
- למה אף אחד לא עונה? בברכה, Dekel E • שיחה, עזרו ותרמו למיזם החבובות. 20:57, 5 במרץ 2012 (IST)
- לאור נימוקו של נויקלן שיניתי את דעתי. דקל, אני חושב שכדאי שתמשיך את המיזם במרחב המשתמש. May the Force be with you • שיחה 21:24, 5 במרץ 2012 (IST)