שיחת משתמש:Havelock/temp
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 15 שנים מאת Cumulus בנושא דיון חשיבות נינוח
חשיבות[עריכת קוד מקור]
נראה כאישיות חשובה בנושא הברידג' בארץ. Assafn • שיחה 14:11, 5 באוגוסט 2008 (IDT)
מסכים טום בומבדיל - שיחה 15:07, 7 באוגוסט 2008 (IDT)
- אולי בארץ, אבל בקנה מידה בינלאומי כנראה שלא (על פי [1]). Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 00:04, 8 באוגוסט 2008 (IDT)
- למה זה חשוב? לא מספיק שהוא בולט בישראל? PRRP ■ שו"ת 09:45, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
- הקישור שבור. מה הדרוג העולמי? בישראל? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באב ה'תשס"ח • 19:26, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
- מסתבר שהוא מדורג 340 בישראל (לפי האתר שאליו מפנה הקישור החיצוני). PRRP ■ שו"ת 00:43, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- אז נראה שגם בישראל דווקא לא שחמטאי בולט. אין מה לכתוב ערך על עסקן, גם אם הוא קרוב של כותב הערך. odedee • שיחה 00:46, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- מסתבר שהוא מדורג 340 בישראל (לפי האתר שאליו מפנה הקישור החיצוני). PRRP ■ שו"ת 00:43, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- הקישור שבור. מה הדרוג העולמי? בישראל? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באב ה'תשס"ח • 19:26, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
- למה זה חשוב? לא מספיק שהוא בולט בישראל? PRRP ■ שו"ת 09:45, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: הממ... זה נחשב טוב או לא? לא נשמע לי מרשים. ועודדי, הוא לא שחמטאי אלא שחקן ברידג'... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באב ה'תשס"ח • 00:47, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- כן, התבלבלתי. אבל בדירוג כזה, זה לא ממש משנה. odedee • שיחה 00:49, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- לפי הדרוג ודאי שאינו זכאי. אבל צריך לקחת בחשבון את משקל הפרמטרים הבאים:
- ב-1988 חיים מוציא לאור את ספר החוקים השני , וחוברת מיוחדת
- בשנת 1991 מנהל חיים את מועדון בית אמריקה, שהופך להיות מועדון מס' 1 במדינה. לאחר מכן ניהל בהצלחה מרובה מועדונים נוספים ( בית לסין , דיזינגוף , רמת השרון, גן-העירץ אולי אלה מועדונים בהם מתנהלת רוב פעילות הברידג'. מה משמעות ניהול מועדון?
- בשנת 2000 מקבל חיים תואר רב-אמן. בשחמט זה מצדיק ערך. מה בברידג'?
- מה שווה תואר של מנהל תחרויות בכיר של כבוד? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באב ה'תשס"ח • 00:59, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- חגי, על הערך של תואר רב-אמן בברידג' תוכל ללמוד מהטבלה שאליה מפנה אותו קישור חיצוני. PRRP ■ שו"ת 01:01, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- מציע לקבוע קריטריון של השתתפות בתחרויות בינלאומיות. הסבר לחשיבות הקריטריון ניתן למצוא בדיון שנערך בויקיפדיה האנגלית כאן. על כל פנים, הקישור החיצוני שסיפקתי כאן אינו מדרג את אלית ברמה בינלאומית והקישור החיצוני שמופיע בערך מדרג אותו במקום ה-14 מתוך מועדון כיכר המדינה. אני לא יודע מהו הדירוג הארצי. כרגע איו אינדיקטור לחשיבות יתר. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 03:19, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- כתבתי למעלה שהוא מדורג 340 בישראל (בברידג'; איני יודע מה הדירוג שלו בשחמט). הקישור החיצוני כן מספק מידע זה. אנא העבר את העכבר על שמו בדף שאליו הקישור מפנה. PRRP ■ שו"ת 12:45, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
הועבר מדף בקשות ממפעילים[עריכת קוד מקור]
מאחר וסקרלט מסרבת להתיחס לדברי אבקש לשחזר את חיים טלית לאור השיחה שיחת משתמש:סקרלט#חיים טלית Assafn • שיחה 16:36, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- בקשתך נדחית, וכבר הוסבר לך מדוע, ובפירוט. קרא את המקור אליו הפנת את המפעילים. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 16:39, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- לטעמי מתחם שיקול הדעת שלנו בשחזור ערכים מצומצם למדי, ואני לא רואה מניעה טכנית לשחזר את הדף. יחד עם זאת, מתחם שיקול הדעת של מי שמבקש את השחזור רחב ביותר. אני מציע לאסף לשקול שנית את הבקשה הזו, שמשמעותה היא בהכרח הצבעת מחיקה מיותרת למדי, שאפתח מיד עם השחזור, שכן חשיבותו היא מהאפסיות שנתקלתי בהן. עידו • שיחה 16:52, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אם מתחם שיקול הדעת שלנו בשחזור ערכים מצומצם למדי, מה הטעם בדיון הבהרת החשיבות? רק כדי לשמש דיון מקדים להצבעת המחיקה? החשיבות לא הובהרה ואין טעם לשחזר את הערך, לדעתי. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 16:56, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אסף סבור שיש מקום לערך משום שמדובר באישיות חשובה בתחום הברידג' בארץ. חגי גם השמיע כל מיני טיעונים שונים ומשונים. אני חולק על שניהם, וחושב שמדובר באחד מהזניחים שבערכים ולמטה מכך, אבל אני לא יכול לטעון שהם לא הבהירו חשיבות. עידו • שיחה 17:04, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אם כך, כל טיעון, מגוחך ככל שיהיה (עם כל הכבוד לטיעוניהם), יתפרש כהבהרת חשיבות? אני הייתי משאיר את הערך אדום ולא רץ לעוד הצבעת מחיקה מתישה ומיותרת. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:06, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- על הטיעון של אסף איני יכול לומר שהוא מגוחך. אני מסכים שאין סיבה לרוץ להצבעת מחיקה מתישה ומיותרת על פעיל בסניף מקומי של ברידג', שתוצאותיה ידועות מראש, ולכן אני מבקש מאסף שירד מהעניין. עידו • שיחה 17:12, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- ואני עדיין לא מסכים ששחזור דף מחוק הוא עניין טכני בלבד וששיקול הדעת שלנו מצומצם - כבר הסברתי מדוע. אסף, אין חשיבות אנציקלופדית לערך, הסר את הבקשה בעצמך. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:15, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אסף הבהיר את חשיבות הערך, עד אשר נוסף מידע על ידי Wierzba שהדגים הפרופורציות בהקשר המתאים, ובכך ביטל למעשה טיעונו של אסף (ומוסיף דגש כי כדאי להבהיר חשיבות רק לאחר שטרחו לחקור מעט בנושא). עם זאת, דבריו של חגי כן יכולים להתפרש כהבהרת חשיבות, שכן רק נקודה אחת מדבריו נענתה (על אף שציין אותה פעמיים). זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:47, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- ואני עדיין לא מסכים ששחזור דף מחוק הוא עניין טכני בלבד וששיקול הדעת שלנו מצומצם - כבר הסברתי מדוע. אסף, אין חשיבות אנציקלופדית לערך, הסר את הבקשה בעצמך. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:15, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- על הטיעון של אסף איני יכול לומר שהוא מגוחך. אני מסכים שאין סיבה לרוץ להצבעת מחיקה מתישה ומיותרת על פעיל בסניף מקומי של ברידג', שתוצאותיה ידועות מראש, ולכן אני מבקש מאסף שירד מהעניין. עידו • שיחה 17:12, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אם כך, כל טיעון, מגוחך ככל שיהיה (עם כל הכבוד לטיעוניהם), יתפרש כהבהרת חשיבות? אני הייתי משאיר את הערך אדום ולא רץ לעוד הצבעת מחיקה מתישה ומיותרת. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:06, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אסף סבור שיש מקום לערך משום שמדובר באישיות חשובה בתחום הברידג' בארץ. חגי גם השמיע כל מיני טיעונים שונים ומשונים. אני חולק על שניהם, וחושב שמדובר באחד מהזניחים שבערכים ולמטה מכך, אבל אני לא יכול לטעון שהם לא הבהירו חשיבות. עידו • שיחה 17:04, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אם מתחם שיקול הדעת שלנו בשחזור ערכים מצומצם למדי, מה הטעם בדיון הבהרת החשיבות? רק כדי לשמש דיון מקדים להצבעת המחיקה? החשיבות לא הובהרה ואין טעם לשחזר את הערך, לדעתי. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 16:56, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- מצד שני, אני למשל לא יכול בכלל להביע את דעתי על חשיבות הערך, כי הוא לא לפניי. המצב הקיים כרגע הוא שזהו דיון חשיבות בין מפעילים בלבד. תחזירו את הערך, תנו לאנשים לדבר, לא תובהר חשיבות - תמחקו אותו. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 12:35, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- אבל לשם כך ניתן שבוע, והשבוע עבר חלף לו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:39, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- שחזרתי. ואם ניתן עוד שבוע, מה יקרה? סוף העולם? מדרון חלקלק? זה כבר מיצה את עצמו. בכלל, אם מישהו מתנגד למחיקה וגם מנמק - זה כבר לא למחיקה מהירה. מפריע לך? תפתח הצבעת מחיקה. אם יימחק ברוב של 99 קולות ל-1, אז יימחק. Yonidebest Ω Talk 12:47, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- לא מבין למה שחזרת. אם כל שמץ של ספק (ותמיד יש ספק למישהו) ינוצל לשחזור הערך, מי צריך בכלל את הבהרת החשיבות? אפשר לגשת להצבעת מחיקה באופן מיידי (ושנינו יודעים שהצבעת מחיקה היא לא הפתרון האידאלי). אם זה רצון המדיינים, אפשר לקבוע שערך יימחק אם לא הובהרה חשיבותו במשך שבועיים (משך הזמן החדש שקבעת בתבנית). איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:50, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: שחזרתי בגלל שהייתה התנגדות ולא היה צריך למחוק את הערך טרם הסתיים הדיון, גם אם עבר שבוע. הבהרת החשיבות משמשת למקרים אפורים, כשלא ברור מה החשיבות. כאן הוסבר החשיבות, וחלק החליטו שזה לא מספיק ומחקו את הערך. באופן תיאורטי ובאותה מידה יכלו אחרים להחליט כי זה מספיק גם מספיק ולהסיר את תבנית החשיבות. העובדה שתבנית החשיבות מתנוססת בערך שבוע אינו סיבה למחוק את הערך. יש לקרוא את הדיון ולהחליט האם הובהרה החשיבות. במקרה זה אני סבור שהדיון כלל לא הסתיים. הועלו תהיות וטרם ניתנו תשובות. הערך שוחזר כדי לאפשר את קיומו של הדיון. גם טענותיו של נינצ'ה תקפות בעיני מאחר שאתם למעשה מקיימים דיון חשיבות נוסף שבו הוא לא יכול להשתתף. Yonidebest Ω Talk 12:57, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- מבחינה פרוצדורלית אני חושב שיוני צודק. לגוף העניין דעתי היא שאין לערך חשיבות. PRRP ■ שו"ת 13:00, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- מסכים עם עידו, יוני ו-PRRP. לא הבנתי מה החשיבות - אבל יש שנים שהביעו טיעונים עניינים, ולכן על הקהילה להכריע בהצבעה. דרור - שיחה 13:46, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- מבחינה פרוצדורלית אני חושב שיוני צודק. לגוף העניין דעתי היא שאין לערך חשיבות. PRRP ■ שו"ת 13:00, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: שחזרתי בגלל שהייתה התנגדות ולא היה צריך למחוק את הערך טרם הסתיים הדיון, גם אם עבר שבוע. הבהרת החשיבות משמשת למקרים אפורים, כשלא ברור מה החשיבות. כאן הוסבר החשיבות, וחלק החליטו שזה לא מספיק ומחקו את הערך. באופן תיאורטי ובאותה מידה יכלו אחרים להחליט כי זה מספיק גם מספיק ולהסיר את תבנית החשיבות. העובדה שתבנית החשיבות מתנוססת בערך שבוע אינו סיבה למחוק את הערך. יש לקרוא את הדיון ולהחליט האם הובהרה החשיבות. במקרה זה אני סבור שהדיון כלל לא הסתיים. הועלו תהיות וטרם ניתנו תשובות. הערך שוחזר כדי לאפשר את קיומו של הדיון. גם טענותיו של נינצ'ה תקפות בעיני מאחר שאתם למעשה מקיימים דיון חשיבות נוסף שבו הוא לא יכול להשתתף. Yonidebest Ω Talk 12:57, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- לא מבין למה שחזרת. אם כל שמץ של ספק (ותמיד יש ספק למישהו) ינוצל לשחזור הערך, מי צריך בכלל את הבהרת החשיבות? אפשר לגשת להצבעת מחיקה באופן מיידי (ושנינו יודעים שהצבעת מחיקה היא לא הפתרון האידאלי). אם זה רצון המדיינים, אפשר לקבוע שערך יימחק אם לא הובהרה חשיבותו במשך שבועיים (משך הזמן החדש שקבעת בתבנית). איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:50, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- שחזרתי. ואם ניתן עוד שבוע, מה יקרה? סוף העולם? מדרון חלקלק? זה כבר מיצה את עצמו. בכלל, אם מישהו מתנגד למחיקה וגם מנמק - זה כבר לא למחיקה מהירה. מפריע לך? תפתח הצבעת מחיקה. אם יימחק ברוב של 99 קולות ל-1, אז יימחק. Yonidebest Ω Talk 12:47, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- אבל לשם כך ניתן שבוע, והשבוע עבר חלף לו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:39, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- לטעמי מתחם שיקול הדעת שלנו בשחזור ערכים מצומצם למדי, ואני לא רואה מניעה טכנית לשחזר את הדף. יחד עם זאת, מתחם שיקול הדעת של מי שמבקש את השחזור רחב ביותר. אני מציע לאסף לשקול שנית את הבקשה הזו, שמשמעותה היא בהכרח הצבעת מחיקה מיותרת למדי, שאפתח מיד עם השחזור, שכן חשיבותו היא מהאפסיות שנתקלתי בהן. עידו • שיחה 16:52, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
בקשה חוזרת[עריכת קוד מקור]
- לשחזר את חיים טלית. אני רואה את מחיקת הערך באמצע הדיון, ביחוד לאור תגובתי שלא נענתה כזלזול אישי בי. לא קבעתי דעה, לא החלטתי אם הוא חשוב או לא, אבל לא יתכן למחוק את הערך באמצע הדיון. להלן תגובתי שלא נענתה:
- לפי הדרוג ודאי שאינו זכאי. אבל צריך לקחת בחשבון את משקל הפרמטרים הבאים:
- ב-1988 חיים מוציא לאור את ספר החוקים השני , וחוברת מיוחדת
- בשנת 1991 מנהל חיים את מועדון בית אמריקה, שהופך להיות מועדון מס' 1 במדינה. לאחר מכן ניהל בהצלחה מרובה מועדונים נוספים ( בית לסין , דיזינגוף , רמת השרון, גן-העירץ אולי אלה מועדונים בהם מתנהלת רוב פעילות הברידג'. מה משמעות ניהול מועדון?
- בשנת 2000 מקבל חיים תואר רב-אמן. בשחמט זה מצדיק ערך. מה בברידג'?
- מה שווה תואר של מנהל תחרויות בכיר של כבוד? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באב ה'תשס"ח • 00:59, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
- חגי, אבקש הבהרה משלי - האם בדבריך כאן אתה אומר שיש לערך חשיבות, או שאתה שואל האם יש לו חשיבות? כלומר, האם לטענתך מי שהוציא לאור את ספר החוקים השני וחוברת מיוחדת, ניהל מועדון ש"הופך להיות מועדון מס' 1 במדינה" ומועדונים נוספים ב"הצלחה מרובה" ו"זכה לתואר של מנהל תחרויות בכיר של כבוד" - האם אלו קריטריונים מספיקים לערך לדעתך, או שאתה שואל מישהו אחר?
- מטרת התבנית היא למנוע הצעות מחיקה מיותרות על ידי בירור עוד נתונים לגבי חשיבות הערך. לאחר תקופה סבירה בה לא הושלמו הדברים - סביר למחוק. לא סביר להשאיר עד קץ הימים. כי ישנה שאלה פתוחה. התבנית נועדה לצמצם בירוקרטיה. כמו כן, אם אתה רק שואל, אין טעם לשחזר הערך - ניתן לענות על הדברים גם ללא הערך עצמו.
- אם בדבריך אתה חושב שאין למחוק את מי שעונה על סעיפים 1,2 ו-4 (פרר"פ השיב לגבי 3) - אז אני מאמין שיש לשחזר, ואז כדאי לברר מול סקרלט על מה ולמה מחקה שוב וארכבה ההצבעה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 02:34, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני אומר שיתכן ויש חשיבות לערך לאור הגורמים שהבאתי. כל הדיון עד הודעתי נסב על דרוגו, ועל כך גם אני מסכים שלא מגיע. אבל אין לנו אף ערך על שחקני ברידג' למיטב ידיעתי, ולכן גורם מרכזי בענף, וכך הוא נראה, זכאי לערך. כיוון שכתבתי את תגובתי ב-12/8/08 מן ההגינות היה לפחות לחכות שבוע לתגובות מאחרים. עכשיו, שאני קורא את הערותי שוב, אני משתכנע יותר שיש לו מקום כבכיר בענף ורב-אמן. לא ניתן לנהל דיון רציני ללא הערך ולכן יש לשחזרו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באב ה'תשס"ח • 02:45, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- חגי, לפני שחזור הערך, תוכל לקרוא את סיפורו האישי של נשוא הערך. זהו ללא ספק איש נחמד מאוד, שעשה רק דברים טובים, וברגע שנפתח את קטגוריה:נחמדים יהיה לו בה מקום של כבוד. באשר לחלקו בברידג', כיוון שהיה חבר הנהלת ההתאגדות הישראלית לברידג', כדאי שקודם תצביע על ערכיהם של ראשי ההתאגדות, אחר כך נדון בכתיבת ערכים על חברי הנהלת ההתאגדות. דוד שי - שיחה 07:27, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני אומר שיתכן ויש חשיבות לערך לאור הגורמים שהבאתי. כל הדיון עד הודעתי נסב על דרוגו, ועל כך גם אני מסכים שלא מגיע. אבל אין לנו אף ערך על שחקני ברידג' למיטב ידיעתי, ולכן גורם מרכזי בענף, וכך הוא נראה, זכאי לערך. כיוון שכתבתי את תגובתי ב-12/8/08 מן ההגינות היה לפחות לחכות שבוע לתגובות מאחרים. עכשיו, שאני קורא את הערותי שוב, אני משתכנע יותר שיש לו מקום כבכיר בענף ורב-אמן. לא ניתן לנהל דיון רציני ללא הערך ולכן יש לשחזרו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באב ה'תשס"ח • 02:45, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני מוכן לשלם 5 שקלים מכיסי כדי לשחזר את הערך ולאפשר את המשך הדיון הלא מזיק הזה כמה ימים נוספים לאחר התגובה האחרונה, גם אם עבר שבוע ודקה מאז הצבת תבנית החשיבות. אה, רגע. זה כלל לא עולה כסף לשחזר ולאפשר לקיים דיון כמה ימים נוספים... אז למה בעצם מתעקשים לא לשחזר ומנסים להסביר את זה עם הרים של מילים במספר דפי שיחה? לא היה קל יותר, הן מבחינה פרוצדירלית והן מבחינה חברתית פשוט לשחזר ולאפשר לקיים עוד כמה ימים של בירורים? במילים שלך - "מטרתה של התבנית, למי שכבר שכח, היא לצמצם את כמות המחיקות המהירות והצבעות המחיקה, ולהמירן בדיון פורה שמטרתו לשכנע את המפקפקים בנחיצות הערך או להיפך". לדעתי מבוזבזות פה הרבה אנרגיות וזמן על קטנות כאלו, וחבל. אילו היה אפשר להחליף את כל ויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה בשתי מילים, הייתי כותב בה "תהיו נחמדים". מחיקה שבוע לאחר הצבת תבנית החשיבות כשאף אחד לא הספיק להגיב לחגי והדיון טרם הסתיים, זה פשוט לא נחמד. אני מיציתי את עצמי בדיון הזה (ובשאר הדפים שבהם מתקיים דיון זה). תעשו מה שנראה לכם לנכון. Yonidebest Ω Talk 13:40, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- כיוון ששני משתמשים רשומים הצביעו על חשיבות הערך, יש לשחזרו. מי שלא חשקה נפשו בערך יודע מה לעשות. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז באב ה'תשס"ח • 13:16, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
ברורים[עריכת קוד מקור]
עבר משיחת משתמש:דרור אבי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז באב ה'תשס"ח • 17:36, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- הרי ברור שאני רוצה להמנע מזה. למה לדחוף אותי לשם? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז באב ה'תשס"ח • 17:22, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- כי כבר שלושה מפעילים הביעו עמדה שצריך לשחזר את הדף (אני, עידו ויוני) וסקרלט מתנגדת, אז עוד כמה שיצטרפו למהומה לא יועילו לשום דבר. אני מציע שתחכה למגיסטר. דרור - שיחה 17:25, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- טוב נמתין. חבל שבינתיים הערך מחוק בניגוד לדעת הרוב. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז באב ה'תשס"ח • 17:36, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- כי כבר שלושה מפעילים הביעו עמדה שצריך לשחזר את הדף (אני, עידו ויוני) וסקרלט מתנגדת, אז עוד כמה שיצטרפו למהומה לא יועילו לשום דבר. אני מציע שתחכה למגיסטר. דרור - שיחה 17:25, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
השכנת שלום 2[עריכת קוד מקור]
יצרתי מחדש את הערך. בואו נסגור את דף הבירורים, ונמשיך כאן. סקרלט - נא לא למחוק שוב עד שיענו לאדלר. חבל על הריבים. קומולוס - שיחה 22:31, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
דיון חשיבות נינוח[עריכת קוד מקור]
תודה על השחזור. לדעתי אין לאיש חשיבות אנציקלופדית. כשחקן ברידג' הוא ללא ספק רחוק מן השורה הראשונה. חשיבותו כעסקן-ספורט רבה יותר, אך על עסקני ספורט אין לנו על-פי רוב ערכים בכלל, ובצדק. דב ט. - שיחה 00:11, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- לכאורה נראה שהיה לו תפקיד חשוב ביסוד ההתאגדות הישראלית לברידג' (משהו על הפעלת המשרד מביתו). מצד שני, יכול להיות שזה לא מספיק. מה המאפיינים בעסקני ספורט שכן קיימים? קומולוס - שיחה 00:17, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- צריך להיות מישהו לפחות בסדר גודל של שמעון מזרחי, לדעתי, מבחינת פרסום והשפעה. דב ט. - שיחה 00:21, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- מה נינוח פה? ראיתי מה עשו לקומולוס שהעלה את הערך. ואם נחליט שזה חשוב, יש סיכוי שעודדי ושות' יאשרו את העלאתו. מה הסיבון הזה - קודם שיתחייבו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באב ה'תשס"ח • 02:40, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- אם המסקנה תהיה שהוא לא חשוב, הרי שחסכנו עימות. כולנו, כאנשים שוחרי שלום, נשמח על כך. אם המסקנה תהיה שהוא חשוב, יהיה קשה מאד ל"עודדי ושות'" להתנגד להצבעת מחיקה. דרך אגב, הוא חשוב לדעתך? דב ט. - שיחה 15:13, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- זה מיותר כי מתנהלת במקביל הצבעת מפעילים אם להחזיר את הערך, וזה כבר משהו מחייב חוקתית. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באב ה'תשס"ח • 16:52, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני לא יודע למה זה מיותר. אם נחליט שהוא חשוב, יהיה יותר זמן לאנשים להתרשם מזה ולהביע אחר את דעתם בהצבעת המחיקה. אם הוא לא חשוב, אפשר לחסוך אותה. הצבעת המפעילים, אם זו תהיה תוצאתה, תביא לשחזור הערך אך לא בהכרח להשארתו לטווח הארוך. פרוצדורה זה חשוב, אבל כדאי גם לעבוד לפעמים. האם לדעתך הערך חשוב? קומולוס - שיחה 16:54, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- הערך חשוב. את הנימוקים ואת הדיון יש לקיים בדף שיחת הערך לאחר שישוחזר. דיון פה רק נותן לגיטימציה למחיקה הלא חוקית, לדעתי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באב ה'תשס"ח • 17:47, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני לא יודע למה זה מיותר. אם נחליט שהוא חשוב, יהיה יותר זמן לאנשים להתרשם מזה ולהביע אחר את דעתם בהצבעת המחיקה. אם הוא לא חשוב, אפשר לחסוך אותה. הצבעת המפעילים, אם זו תהיה תוצאתה, תביא לשחזור הערך אך לא בהכרח להשארתו לטווח הארוך. פרוצדורה זה חשוב, אבל כדאי גם לעבוד לפעמים. האם לדעתך הערך חשוב? קומולוס - שיחה 16:54, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- זה מיותר כי מתנהלת במקביל הצבעת מפעילים אם להחזיר את הערך, וזה כבר משהו מחייב חוקתית. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באב ה'תשס"ח • 16:52, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- אם המסקנה תהיה שהוא לא חשוב, הרי שחסכנו עימות. כולנו, כאנשים שוחרי שלום, נשמח על כך. אם המסקנה תהיה שהוא חשוב, יהיה קשה מאד ל"עודדי ושות'" להתנגד להצבעת מחיקה. דרך אגב, הוא חשוב לדעתך? דב ט. - שיחה 15:13, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- מה נינוח פה? ראיתי מה עשו לקומולוס שהעלה את הערך. ואם נחליט שזה חשוב, יש סיכוי שעודדי ושות' יאשרו את העלאתו. מה הסיבון הזה - קודם שיתחייבו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באב ה'תשס"ח • 02:40, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- צריך להיות מישהו לפחות בסדר גודל של שמעון מזרחי, לדעתי, מבחינת פרסום והשפעה. דב ט. - שיחה 00:21, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני מבקש ממך לא להשתמש במילים "חוקי", "חוקים" ו"חוק". אין חוקים בויקיפדיה אלא כללים, והמחיקה אינה "לא חוקית" אלא "שלא לפי הנהלים" ובעיקר "לוקה בחוסר התחשבות ונימוס". לגבי הדיון - טוב, נחכה אם אתה עומד על כך, אבל לדעתי זה חבל. אני לא חושב שצריך לחשוש מתקדימים, הדבר החשוב הוא מה כתוב במדיניות. קומולוס - שיחה 17:51, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- מקבל את הערתך. לא יודע מה כתוב במדיניות, אבל בטח לא כתוב שם "אם המבקש מתעקש, נעשה לו טובה ונשחזר את הערך לדף צדדי עלום שם". חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באב ה'תשס"ח • 17:58, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- נכון. אני ועוד שלושה מפעילים לפחות סבורים שהיה מוטב לשחזר את הערך ולהאריך את הדיון בחשיבותו עוד קצת, אבל לפעמים כשיש מחלוקות נוצר צורך בפתרון יצירתי. קומולוס - שיחה 18:08, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- מקבל את הערתך. לא יודע מה כתוב במדיניות, אבל בטח לא כתוב שם "אם המבקש מתעקש, נעשה לו טובה ונשחזר את הערך לדף צדדי עלום שם". חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באב ה'תשס"ח • 17:58, 19 באוגוסט 2008 (IDT)