שיחת משתמש:עמית אבידן/ (עד 30.11.06)

עד הלום

כתבתי המשך לשיחה, אתה מוזמן לשוב להשתתף בה. תומאס 22:05, 26 בספטמבר 2006 (IDT)

מייל

שלום. כשיצא לך, תבדוק בבקשה את המייל שלך. תודה סקרלט 09:50, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

שאלות על המרד האיוני

ראיתי שאתה בין התורמים הבולטים ביותר לערך הנ"ל, וקיוויתי שתוכל לענות לשאלותיי בדף שיחת הערך.

תודה, יובל מדר 13:15, 29 בספטמבר 2006 (IDT)

זכות

ראית את דברי בדף שיחה שלי? AsEx

yes, but i don't have a Hebrew keyboard, so it's hard for me to have a conversation. please ask Odedee to check if it is right for you to vote. עמית 03:47, 1 באוקטובר 2006 (IST)

ככל שאני רואה אכן יש מעט יותר ממאה עריכות במרחב הראשי. ‏odedee • שיחה 04:02, 1 באוקטובר 2006 (IST)

תודה odedee. עמית, בבקשה תחזיר אתה את ההצבעות כדי למנוע אי הבנות. תודה.

כרך 9 בבית השיטה

מצטער להציק שוב ושוב, אבל: 1. התוכל להציץ בערך מזעור, לראות מה יש לשנות\להוסיף? 2. יש אפשרות שתראה מה אפשר לעשות עם משתמש:Poo/ארגז חול?

שוב, מצטער על ההצקה, אבל אתה היחיד שיכול לסייע כאן. המשך שבוע טוב, אחיה פ. 23:33, 2 באוקטובר 2006 (IST)

כרגע קצרה ידי מלהושיע. עמית 03:02, 3 באוקטובר 2006 (IST)

ויקיפדיה:מתקפת איכות/יוון העתיקה

לצערי לא אוכל להיות אחד האחראים במתקפת האיכות בשל סיבות אישיות. הסרתי את עצמי בדף אבל אני אעזור בכל מה שאוכל ובכל מקרה ארכז את נושא האמנות והאדריכלות. דניאל יהיה שם בכל מקרה. בברכה ובהצלחה, --השמח בחלקו (-: 21:24, 8 באוקטובר 2006 (IST)

ראה תגובתי בשיחת משתמש:דניאל ב.#מתקפת איכות יוון העתיקה. דניאל ༒ שיחה 11:36, 13 באוקטובר 2006 (IST)

זרם חילופין

ככה משחזרים? בלי הערה? בלי הסבר ? שמירה 23:12, 8 באוקטובר 2006 (IST)

yes, since i don't have a Hebrew keyboard right now. it's better then remaining the bad edit for two weeks. עמית 03:50, 9 באוקטובר 2006 (IST)

מה בדיוק היה לא נכון שם ? זה היה נסיון לפשט ולתת הסבר אינטואיטיבי. לא חייבים למחוק (ובוודאי לא בצורה ברוטלית בלי הסבר). עדיף לתקן ולאפשר גם לקורא שאינו פיזיקאי להבין. שמירה 16:23, 9 באוקטובר 2006 (IST)

אנא ראה

שלומות עמית, אנא שים לב לשאלתי פה. תודה, דורית 02:08, 12 באוקטובר 2006 (IST)

וולאס וגרומיט

מכיוון שלא פרטת בדף השיחה, אשמח לדעת מה לדעתך יש לשכתב בטריוויה. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 03:57, 12 באוקטובר 2006 (IST)

ראה ויקיפדיה:המנעו מפסקאות טריוויה. עמית 04:35, 12 באוקטובר 2006 (IST)

אני לא בטוח שזה מתאים לערך הזה. ראה הערתי בשיחה:וולאס וגרומיט. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 05:19, 12 באוקטובר 2006 (IST)

מייל - דחוף

שלום! שלחתי מייל. סקרלט 18:50, 13 באוקטובר 2006 (IST)

קיבלתי. כרגע קצרה ידי מלהושיע. עמית 01:50, 14 באוקטובר 2006 (IST)

שלחתי עוד אחד. סקרלט 11:35, 14 באוקטובר 2006 (IST)

החומר לא מולי. אבדוק כשאחזור. עמית 16:41, 14 באוקטובר 2006 (IST)

ויקיפדיה:מתקפת איכות/יוון העתיקה

מחר אני אשלח לכל מי שנרשם למתקפה את ההודעה הזאת:

== [[ויקיפדיה:מתקפת איכות/יוון העתיקה]] - מחר מתחילים! ==

מתקפת האיכות על יוון העתיקה מתחילה מחר ואני פונה אליך לאחר ששמת את שמך ברשימה של המעוניינים לתרום. המתקפה תימשך שלושה שבועה ועיקרה שיפור איכות הערכים הקיימים בנוגע ליוון העתיקה (פוליטיקה, חברה, כלכלה, צבא, מלחמות, דת, מיתולוגיה, פילוסופיה, מדע, מתימטיקה, תיאטרון, ספרות, שירה, אמנות, אדריכלות, ספורט, גאוגרפיה, תקופות בהיסטוריה והיוונים בארץ ישראל) וכתיבת ערכים חסרים (יש לא מעט).

שלבי המתקפה להלן שלבי המתקפה הכלליים ואתם מתבקשים לנסות במידת האפשר לדבוק בהם:

1. יש להשתדל ולכתוב קודם כל את דפי הבסיס והערכים המודגשים בפרקים, תוך כדי הכתיבה והטיפול יעלו ערכים דרושים חדשים אותם יש להעלות בדף המתקפה. אל תפחדו מלפצל את הערכים לערכי משנה כל עוד הפיצול הגיוני. זיכרו- "לא עליך המלאכה לגמור ואי אתה רשאי להיפטר ממנה".
2. שנית יש לכתוב ולשפץ את כל הערכים המצויים במתקפה.
3. שלישית יש ליצור קוהרנטיות מירבית של הערכים ובכלל זה תבניות קבועות יחסית של פתיחת ערך.
4. במקרה והמתקפה תצלח יפתחו קטגוריות חדשות ואולי אף יפתח פורטל:יוון העתיקה.

כמה נקודות חשובות

• לצידי מנהל את המתקפה עמית, העדכונים וההודעות יגיעו ממני וממנו לסרוגין בהתאם לנסיבות.
• במתקפה זו אנחנו מבקשים להשים דגש על האיכות ועל כן אתם מתבקשים להשתמש בעת כתיבת הערכים בכמה שיותר מקורות מידע מהימנים ולציינם בסוף הערך. בעיקר בנושאי מיתולוגיה שבהם יש גרסאות רבות.
• אנא קיראו את עבודתם של חבריכם, העירו והגיהו, בכך תתבצע בקרת איכות שתביא אותנו למצב של שפע ערכים בעלי רמה אחידה בסופה של המתקפה.
• אל תהססו להוסיף ערכים חדשים לרשימה, גם אם לא תוכלו לכתוב אותם.
• ניתן לשאול שאלות על הנושאים הקשורים למתקפה בדף מיוחד שנוצר לשם כך.

שיהיה לנו בהצלחה! בברכה, דניאל ༒ שיחה 18:48, 14 באוקטובר 2006 (IST)

האם לדעתך יש לשנות משהו?

נ.ב: אתה עדין בחופשה? כך כתוב בראש הדף. בברכה, דניאל ༒ שיחה 18:48, 14 באוקטובר 2006 (IST)

ערכתי קצת. אני חוזר את"ה ביום ג בערב. עמית 05:13, 15 באוקטובר 2006 (IST)

כדאי לפרסם את תחילת המתקפה במזנון? דניאל ༒ שיחה 20:54, 15 באוקטובר 2006 (IST)

לא יזיק. עמית 05:01, 16 באוקטובר 2006 (IST)

שאלתי

שלום עמית, שאלתי עדיין לא נענתה. תודה, דורית 01:34, 17 באוקטובר 2006 (IST)

עניתי. עמית 19:59, 17 באוקטובר 2006 (IST)

תודה רבה, דורית 20:02, 17 באוקטובר 2006 (IST)

האחרים

משתמש/ת יקר/ה!

הערך האחרים (אבודים) נמצא עדיין בהצבעת מחיקה בדף זה. בהצבעה זו הצבעת בעד מחיקת הערך. בזמן הצבעתך הערך עבר שכתוב רב בכ-50 עריכות ולאחר שעריכתו נדונה בקרב כמה משתמשים. דיוני המחיקה נסובו תחילה סביב שאלת איכותו של הערך וכרגע עולות בדיון שאלות לגבי הצדקתו באנציקלופדיה. אנא ראה/י את דיון המחיקה ואת השינויים בערך עצמו. אם לדעתך יש מקום בויקיפדיה לערך אנציקלופדי בנושא האחרים (אבודים) כפי שהוא נראה לאחר השכתוב, והצבעתך הקודמת התבססה על איכותו הירודה של הערך, אנא שקול/שקלי את שינוי ההצבעה על מחיקת הערך. בברכה, השמח בחלקו (-: 10:31, 17 באוקטובר 2006 (IST)

הודעה רוטטת מאושר

נד"ק, למה אתה לא מחובר? וגם, לגבי הציטוטים ע"פ זכויות יוצרים ובלה בלה, מותר להוסיף כמה ציטוטים עד 400 מילים. סקרלט 23:54, 19 באוקטובר 2006 (IST)

על ציטוטים של הרודוטוס ותוקידידס אין שום מגבלה של זכויות יוצרים, כל עוד תרגמת אותם בעצמך. על תרגומים שבוצעו על ידי אחרים, יש גם יש. ואני לא מחובר כדי שלא תפריעי לי :) עמית 23:57, 19 באוקטובר 2006 (IST)

לא מדובר על תוקף זכויות יוצרים. יש זכויות יוצרים למוציא לאור של ספרי תוקידידס בעברית אבל מותר לצטט, כפי שסקרלט אמרה, תוך מתן קרדיט מתאים ראה שימוש הוגן#ציטוט ספרותי שנילי • שיחה 00:01, 20 באוקטובר 2006 (IST)

הב לי

איזה אל או גיבור מיתולוגי שחסרונו מורגש במיוחד, ואכתבהו :) Harel - שיחה 17:30, 20 באוקטובר 2006 (IST)

ואם הגיבור לא יהיה מיתולוגי אלא גיבור בשר ודם? שמא תרצה אולי להרחיב את אפמינונדס? ואם דווקא במיתולוגיה חשקה נפשך, אז אין ספק שאודיסאוס זקוק לטיפול דחוף, והייתי אומר שגם דיוניסוס ראוי לכבוד רב בהרבה משנתנו לו כאן - בסופו של דבר, היו ימים שהוא הוא היה האל הראשי של יוון ולא זאוס. עמית 17:57, 20 באוקטובר 2006 (IST)

כרונולוגיה של יוון העתיקה

שלום,
מה ההבדל בין ערך זה לבין היסטוריה של יוון העתיקה? הוא אינו באמת עוסק בכרונולוגיה. ‏pacman • שיחה 21:27, 21 באוקטובר 2006 (IST)

השאיפה היא שהערך יציג טבלת השואה פשוטה, שתאפשר התמצאות מיידית וקלה בהיסטוריה של יוון העתיקה. האמת? אין סיבה למשל, שלא ייכתב ערך כרונולוגיה של מדינת ישראל, שממנו יוכלו הקוראים להבין מייד ובקלות שבן גוריון לא חתם על הסכם השלום עם מצרים. עמית 21:32, 21 באוקטובר 2006 (IST)

אין לי התנגדות לערך העוסק בכרונולוגיה של יוון העתיקה; ערך כזה רצוי ויקל על הבנת הערכים העוסקים בהיסטוריה של יוון העתיקה. הבעיה היא שאת המידע בערך כפי שהוא כרגע, מלבד הטבלה, ניתן להעביר להיסטוריה של יוון העתיקה (הרחבה רצויה, כמובן). לדעתי, הערך על הכרונולוגיה צריך להכיל את הטבלה שכבר נמצאת בו וכן טבלה המציגה תאריכים חשובים בכל אחת מהתקופות המצוינות בטבלה הראשונה. ‏pacman • שיחה 21:34, 21 באוקטובר 2006 (IST)

מה שתגיד :) עמית 22:06, 21 באוקטובר 2006 (IST)

אוקי...‏pacman • שיחה 22:08, 21 באוקטובר 2006 (IST)

אתה בטוח שהומרוס נחשב לתקופת המעבר ולא תחילת התקופה הארכאית? השמח בחלקו (-: 01:06, 22 באוקטובר 2006 (IST)

אותה לוגיקה שאלכסנדר שייך להלניסטית ולא לקלאסית: זו התקופה עליה הוא השפיע. בפועל, שניהם למעשה "עיצבו" את התקופות שהחלו בעקבות קיומם. עמית 10:05, 22 באוקטובר 2006 (IST)

מה עכשיו?

היי,
כתבתי לך ערך על קרב אחד. מה עוד אתה רוצה? עוד קרב? גילגמש • שיחה 10:22, 22 באוקטובר 2006 (IST)

קודם כל יישר כוח ותודה. היה מאוד משעשע לקרוא את 2 הערכים שנכתבו באותו יום על קרבות של אלכסנדר. מצידי אתה יכול עכשיו לפרוש שוב מהויקיפדיה :). וברצינות - אתה יודע איזה ערך אני להוט שייכתב... אבל באמת שעשית מעל ומעבר ואני באמת אסיר תודה לך. עמית 13:09, 22 באוקטובר 2006 (IST)

מה, קרב כירונאה? בשביל זה אני צריך להטריח את עצמי לספריה. גילגמש • שיחה 22:26, 22 באוקטובר 2006 (IST)

אז תלך לספריה! סקרלט 22:28, 22 באוקטובר 2006 (IST)

זה רחוק כי אני צריך להטריח את עצמי לספריה אוניברסיטאית כי אין ספרים נורמליים בספריה עירונית. את הספריה העירונית אפשר לשרוף. שום נזק לא יגרם. גילגמש • שיחה 22:32, 22 באוקטובר 2006 (IST)

חס וחלילה! יש ספרים נורמאליים בספריה העירונית ויש מזגן ויש מכונת שתייה. יש הכל :) סקרלט 22:35, 22 באוקטובר 2006 (IST)

אין שם מה שאני צריך. אני צריך ספרות באנגלית ולא את הזבל המתורגם. מה גם, אין ספרות מתורגמת בנושא כזה או לפחות אני לא מכיר. גילגמש • שיחה 22:39, 22 באוקטובר 2006 (IST)

כבר הכחלתי לך את אמפיקטיונה לצורך העניין. אני יכול לסרוק ולשלוח אליך 4 עמודים של משה עמית (כן סקרלט, השגתי את הספר) שיאפשרו לך לכתוב קצרמר טוב. לצורך המהלכים ויקיאנגלית מספיק טובה (הם מאוד יעילים בכתיבה טכנית, איפה שלא צריך לחשוב), ואיך אתה יכול לוותר על ערך שעוסק בקרב הראשון של אלצ'קו כשהיה חתיך בן 18? עמית 22:43, 22 באוקטובר 2006 (IST)

וואי? איך נד"ק כמוך הצליח? אני עוד ממתינה לטלפון מדיונון... סקרלט 22:45, 22 באוקטובר 2006 (IST)

יש לי את משה עמית בבית, אבל אני צריך ספר שהנושא שלו יהיה הקרב הזה ולא ספר כללי על תולדות יוון העתיקה. הערך האנגלי לא ראוי, לדעתי, לתרגום. חוץ מזה, את התרגום אפשר להשאיר למישהו אחר. לא צריך אותי על מנת לתרגם. גילגמש • שיחה 22:50, 22 באוקטובר 2006 (IST)

יש לך את משה עמית בבית וזה כל מה שעשית, יא חנטריש? יאללה יאללה, תתחיל לעבוד. עמית 22:51, 22 באוקטובר 2006 (IST)

נו, שאלתי מה עוד... טוב. אטריח את עצמי לספריה השבוע אם יהיה לי זמן, מה שאני בספק. אגב, יש לי גם את הכרך השני על ההלניזם של גולן. גילגמש • שיחה 23:14, 22 באוקטובר 2006 (IST)

שלום עמית, איך אני מצטרפת למתקפת האיכות על יוון העתיקה? ענת דגן anat_dagan@yahoo.com

מה תחומי העניין שלך? עמית

חסימה לשנה

האם הייתה התייעצות (ע"פ הכללים החדשים) בנושא? DGtal 23:48, 23 באוקטובר 2006 (IST)

האר את עיני, איפה רשום שצריך להתייעץ? עמית 23:55, 23 באוקטובר 2006 (IST)

הכללים החדשים אינם אומרים דבר על התייעצות. המשתמש שנחסם ערך פחות מאלף עריכות (קרוב ל- 700) ולכן לא ניתן לדרוש הצבעה בעניינו. ועם כל זה, אני חושב שחסימה לשנה במקרה הזה היא מופרזת לגמרי. מדובר במשתמש פעיל ומועיל, הגם שהוא נוטה קצת להתגרויות מיותרות. לו היתה נערכת הצבעה, הייתי מסתפק בחסימה לשבוע אחד. עוזי ו. 00:11, 24 באוקטובר 2006 (IST)

עוזי, תבחן בבקשה את העריכות שלו באופן קפדני בטרם תקבע שמדובר במשתמש "מועיל". ‏pacman • שיחה 00:13, 24 באוקטובר 2006 (IST)

אני מסכים עם פקמן. מר טלוויזיה מתקשה לחבר שתי מילים לכדי ביטוי בעל משמעות. גילגמש • שיחה 00:14, 24 באוקטובר 2006 (IST)

הוא תרם לא מעט לקטגור, בעיקר בנושאי קולנוע. עוזי ו. 00:19, 24 באוקטובר 2006 (IST)

בחנתי לא מעט לפני שפניתי אל עמית, ולפי הבדיקה שלי הרוב המכריע של העריכות שלו הן חיוביות. עוזי ו. 00:19, 24 באוקטובר 2006 (IST)

אני מניח שבחנת את העריכות שלו בשבוע האחרון - הכנסת ערכים לקטגוריה: יהודים ותת-הקטגוריות שלו. בחן בבקשה את העריכות הקודמות שלו ואת הערכים שהעלה לפני שנערכו על ידי אחרים. דוגמא מהשבוע האחרון - כך נראה הערך ג'ורג' ברנס לפני שערכתי אותו, וזה עוד מקרה קל; עריכות רבות אחרות שלו כתובות בצורה גרועה בהרבה. ‏pacman • שיחה 00:25, 24 באוקטובר 2006 (IST)

אולי תנסח משפט שלם, שיכלול הפניה לערך ג'ורג' ברנס. "יש לחסום את משתמש:TV_Eye לשנה, מכיוון ש-..."? אם מאמצים כללים חדשים, אני רוצה לדעת עליהם. עוזי ו. 00:29, 24 באוקטובר 2006 (IST)

בשמחה. חסימתו מוצדקת מפני שמדובר במשתמש שאינו חדש ולמרות זאת איכות העריכות שלו לא השתפרה במאום מאז שהגיע לוויקיפדיה. אופן הכתיבה שלו גרוע, ולעתים קל יותר לכתוב את הערך מחדש מאשר לתקן את מה שהוא כתב. אין צורך לבזבז זמן במעבר על כל ערך וערך שלו. ‏pacman • שיחה 00:31, 24 באוקטובר 2006 (IST)

זה נשמע כמו נימוק שצריך להעלות בויקיפדיה:שער העיר, שם יושבים הזקנים שמוסמכים להגביל משתמשים ולחסום אותם מסיבות שונות. בינתיים אנחנו תקועים עם הכללים הקיימים, ואלו רומזים שאין להם מושג למה אתה חושב שהעלית כאן נימוק לחסימה. עוזי ו. 00:39, 24 באוקטובר 2006 (IST)

לפי הטיעון שלך, גם את פול לא היה צריך לחסום אם לא היה מפזר איומים לכל עבר אלא "רק" פותח ערכים עילגים בכמויות. ‏pacman • שיחה 00:41, 24 באוקטובר 2006 (IST)

אגב, הוא היה צריך להחסם לצמיתות עוד לפני שלושה או ארבעה חודשים, כאשר קרא לי ולגילגמש "גסטאפו" ו"ק.ג.ב" במזנון. ‏pacman • שיחה 00:46, 24 באוקטובר 2006 (IST)

כנראה שלא קראתי את החוקים די טוב. אני מסכים עם עוזי שמדובר במשתמש מועיל ושנה זה באמת יותר מידי (אגב, מה הוא עשה ספציפית?) DGtal 00:14, 24 באוקטובר 2006 (IST)

תתעלמו מהשאלה האחרונה. DGtal 00:23, 24 באוקטובר 2006 (IST)

בואו נגיד שאין לי סבלנות להמתין שהויקיפד יבצע 300 עריכות נוספות על מנת להכיל עליו את הכללים החדשים, ומבחינתי מדובר בויקיפד ותיק לכל דבר ועניין. הוא ישוחרר, אם בכלל, אך ורק לאחר קיום דיון והצבעה של מפעילים, ושם גם אשטח את טיעוני. עמית 08:49, 24 באוקטובר 2006 (IST)

פתחתי דיון (מקווה שיהיה מסודר) בויקיפדיה:בירורים#חסימת משתמש:TV Eye לשנה - ערעור על משך החסימה. DGtal 08:56, 24 באוקטובר 2006 (IST)

אין צורך לנהל דיון על כל מחלוקת שמסתיימת בחסימה. השלב הבא יהיה שעוד ימונו כאן עורכי דין. TV_EYE פנה אליי, בדקתי את העניין והשתכנעתי שהחסימה הייתה מיותרת. הצעתי ל-TV_EYE לשפר את תרבות הדיון שלו, ואני מקווה שההדורים יושרו. אם לא, ממילא אפשר יהיה לחסום בפעם הבאה. אני חושב שהרקורד שלי בוויקיפדיה מעיד על שיקול דעת (בכל הענווה). ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:38, 24 באוקטובר 2006 (IST)

בשביל דברים כאלה נוצר דף בירורים. גילגמש • שיחה 10:46, 24 באוקטובר 2006 (IST)

מצטער, דרור, אבל בכל הכרוך בחסימות איני מקבל את שיקול דעתך. עמית 11:00, 24 באוקטובר 2006 (IST)

החסימה אינה בגלל המחלוקת. לא חוסמים בגלל מחלוקת לשנה. אני עוקב אחרי פעולות המשתמש מזה זמן רב ואף הזהרתי אותו בעבר. מסקנתי החד משמעית היא שנזקו רב בהרבה מתועלתו, ואני דורש שלא תשחרר אותו עד לקיום דיון מסודר בדף הבירורים. עמית 10:54, 24 באוקטובר 2006 (IST)

עמית, בריונות אינה מועילה לכתיבה ולעריכה בוויקיפדיה. אנא קבל את שיקול דעתי, שהרי נימקתי אותו היטב והוכחתי לאורך זמן שאינני נבל ואינני מזיק. אל תגרום לי לשנות את דעתי על האווירה הטובה בוויקיפדיה העברית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:16, 24 באוקטובר 2006 (IST)

א. אני מוחה על האשמתי בבריונות המשתמעת מדבריך. לא ציפיתי להאשמה כזאת מצד ויקיפד ותיק, כל שכן ממפעיל מערכת. ב. אני מוחה על האשמתי בחוסר שיקול דעת המשתמעת מדבריך. ג. איני רואה במה שיקול דעתך (בכל הנוגע לחסימת משתמשים) עדיף על שיקול דעתי. ד. השיקול היחיד המנחה אותי הוא ראייתי את טובת הויקיפדיה, ודעתך האישית על האווירה הטובה בויקיפדיה, עד כמה שאני מכבד אותה, אינה נלקחת בחשבון בשיקולי החסימה שלי. ה. היות ואתה ואני חלוקים בינינו בסוגית חסימה זו, אין לנו אלא לפנות לשאר מפעילי המערכת ולבדוק מה דעתם הם. עמית 12:57, 24 באוקטובר 2006 (IST)

עמית, חסמת משתמש - בסדר. המשתמש פנה אליי. בדקתי את העניין והתרשמתי שהחסימה מיותרת. אתה כבר אמור להכיר אותי ולדעת שאני לא עושה דברים כאלה סתם. יש לי ראש ואני יודע להשתמש בו, ואתה יכול לסמוך עליי שאני יודע מה אני עושה. לא צריך מכל דבר לחולל מהומה, ואני לא אמור לקבל הערות לא-נעימות ממך או מגלגמש בגלל דברים כאלה. יש לא מעט משתמשים שעזבו אותנו בגלל חסימות מיותרות ויחס לא נעים. אני לא טוען שאתה האחראי לזה, אבל האצבע בהחלט קלה מדי על ההדק. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 13:52, 24 באוקטובר 2006 (IST)

כרונולוגיה של יוון העתיקה

הוספתי עוד עמודה על אירועים מקבילים, ראה גם בדף השיחה שם. מה דעתך בנושא? אפשר להוסיף גם עמודה בנושא קדרות, מי שיוכל למלא אותה במקצועיות זה משתמש:Talmoryair. השמח בחלקו (-: 00:02, 24 באוקטובר 2006 (IST)

קדרות זה קריטי! בטח שצריך עמודה. עמית 00:04, 24 באוקטובר 2006 (IST)

אין לי בעייה, כתבתי את זה בדף השיחה... השמח בחלקו (-: 00:07, 24 באוקטובר 2006 (IST)

פיצול ערכים

שלום, אני חדש בוויקיפדיה, ואין לי מושג מה הנוהל בדברים כאלה. יש את הערך MSN שהוא ערך נחמד. בתוכו יש גם הסבר על Windows Live (כשנכנסים לערך הספיציפי הזה, מגיעים לMSN. יש לי כמה תהיות בעניין:

• למה דבר כגדול כמו Windows Live מופיע כתת ערך בMSN, שטכנית, אין בינהם בכלל קשר?
• למה כתובים שם דברים שבבירור מיקרוסופט אמרה שהם לא נכונים, ולא עומד מאחוריהם כלום ("Windows Live תחליף את MSN")?

והשאלה העיקרית, האם מקובל ואפשרי לקחת את התת-ערך הזה ולמחוק אותו (הוא פשוט מטעה!) ולכתוב ערך ב Windows Live? עריכה מאוחרת: ואם כבר, איך אפשר לערוך את Windows Live אם הוא מפנה אוטומטית? --שחר 14:38, 24 באוקטובר 2006 (IST)

איני עמית, אך אענה במקומו. לפני עריכה מסיבית כל כך כמו פיצול או איחוד ערכים נהוג לדון בכך בדף שיחה. שים בבקשה בראש הערך את תבנית הפיצול - {{לפצל}} ותעלה את השגותיך בדף השיחה. אם לא יהיו התנגדויות, תוכל לעשות את מה שהצעת. גילגמש • שיחה 16:04, 24 באוקטובר 2006 (IST)

תודה גלגמש. נהגתי לפי ההוראה. מתי אני אמור לעשות את זה? מה פרק הזמן המקובל להמתנה? --שחר 16:29, 24 באוקטובר 2006 (IST)

ברגע שאתה רוצה לפצל את הערך. אם אתה רוצה לאחד השתמש בתבנית איחוד: {{לאחד|}} אחרי הקו הזה | כותבים את שם הערך שאיתו רוצים לאחד. אין פה כללים לגבי פרק הזמן המינימלי ודי בהמתנה "סבירה", כאשר אם אתה מבקש לערוך ערך חשוב או רגיש (נניח על הרצל, נפוליון, רצח רבין) זמן ההמתנה ה"סביר" בדרך כלל ארוך יותר. אם זה סתם ערך איזוטרי אז גם יום-יומיים זה טוב. אני ממתין בדרך כלל שלושה ימים. גילגמש • שיחה 20:52, 24 באוקטובר 2006 (IST)

נאמץ את מנהגך,גילגמש. תודה.

חמצן

שלום. כאן נד"גית שמזכירה לך אל תשכח לסרוק. סקרלט 14:43, 27 באוקטובר 2006 (IST)

ולמה שבאותה הזדמנות לא תזכירי לי גם מה לסרוק? אני גבר, יש לי נטייה לשכוח מה שבחוריות מדברות אלי :) עמית 17:04, 27 באוקטובר 2006 (IST)

יקירי (כבר שכחת מהבוקר?, ומה זה בחוריות?) קימון מהספר של משה עמית ואמרת שיש לך עמוד וחצי על אספאסיה. תודה רבה. סקרלט 17:09, 27 באוקטובר 2006 (IST)

המשך המתקפה

החלטתי לכתוב גם את הערך הראשי על יוון הארכאית. אני לא מת על התקופה, כך שיש לי רק את משה עמית, כך שיתכנו אי דיוקים. אחפש גם מקורות ברשת. תעקוב בבקשה אחרי הערך. גילגמש • שיחה 21:38, 27 באוקטובר 2006 (IST)

נ.ב. אולי תכתוב את הערך טירניה ביוון העתיקה? גילגמש • שיחה 21:58, 27 באוקטובר 2006 (IST)

עוד נ.ב. עכשיו ראיתי שיש פניה לכתוב את הערך הראשי על יוון העתיקה. מה אתה מציע לעשות בנידון? גילגמש • שיחה 22:00, 27 באוקטובר 2006 (IST)

אני אנסה לנהל את הנושא. עקרונית, הערך הראשי אמור להיות אוסף של סיכומים של ערכים אחרים. אם הערכים האחרים מוצלחים, כל שנותר לעשות זה למצוא כמה ויקיפדים חרוצים שיסכמו אותם (למשל, לסכם את החברה ביוון העתיקה ולשתול את הסיכום בפרק המתאים, וכו' וכו'). אבל כשהערכים המשניים טרם הושלמו (כמו התיאטרון ביוון העתיקה) או סתם לא מוצלחים ולא מספקים (כמו קדרות יוון העתיקה) או אז יש לנו בעיה. הצעתי היא שכרגע פשוט נעבוד עם מה שיש.

לגבי הטירניה: יש לי עכשיו 3 משימות חשובות (פוליס, פריקלס ודורים) מלבד ניהול המתקפה שהזנחתי בימים האחרונים ומעט מדי זמן. אני מקווה לסיים את המשימות שלי לפני תום המתקפה. עמית 17:09, 28 באוקטובר 2006 (IST)

זה לא מספיק. לא די בכך שתכתוב X ערכים. הרעיון הוא לא שכתוב בעצמך, אלא תשלח אנשים אחרים לכתוב ותתרכז בעריכה והערות. בכל אופן, המשכתי היום את הערך וסיימתי אותו פחות או יותר (למעט שינויים צבאיים). נראה לי שהוא סביר. בערך חצי מהערך הוא סיכום קצר מערכים אחרים שכתבת. יש הבדלי גרסאות בין מה שכתבת בדורים לבין מה שכתבתי. התבססתי על משה עמית, אם כי אולי לא קראתי היטב. יתכן שבשביל ערך ראשי די במה שכתבתי ולא צריך להכנס לדקויות. בכל אופן, אשמח אם תעבור על זה. גילגמש • שיחה 00:34, 29 באוקטובר 2006 (IST)

נ.ב. בסוף סיימתי את הכל. גילגמש • שיחה 00:58, 29 באוקטובר 2006 (IST)

(הערת אגב: את דורים ופריקלס אני באמת רק עורך, ופוליס חשוב מדי מכדי שאשאיר אותו למישהו אחר) עמית 08:44, 29 באוקטובר 2006 (IST)

פוליס זה באמת ערך מרכזי וחשוב ביותר, אבל אי אפשר בלי ערכים ראשיים טובים על התקופות העיקריות: מיקנית, ארכאית, מעבר וכיוצא באלה. בדוק בבקשה את הארכאית שכתבתי אתמול. אני מודה שאיני בקיא די הצורך בנושא. חלק מהערך הוא סיכום של ערכים מורחבים, חלק אחר מבוסס על משה עמית. הצבא מבוסס על מאיר שש (הצי) ומקורות אחרים (היבשה) (בעיקר מר' סקונדה - אני לא זוכר את שמו המלא) ומספר ספרים אחרים שקראתי בזמנו ולא בדקתי כי זה רק פסקה אחת והסתפקתי במשהו כללי ביותר. גילגמש • שיחה 10:53, 29 באוקטובר 2006 (IST)

הוא פשוט שריונר

ועכשיו גם יש לו תיבת משתמש! שא ברכות ושאלוהים ישמור על כולנו.

נ.ב.

דרישת שלום מטנקיסטי ההווה. צ'ס • שיחה 21:15, 28 באוקטובר 2006 (IST)

ויקיפדיה:מתקפת איכות/יוון העתיקה#סיכום השבוע השני

אני משאר שהתכוונת עלי. אל תדאג לקראת השבוע האחרון אגייס את מירב כוחתי למתקפה. דניאל ༒ שיחה 22:01, 29 באוקטובר 2006 (IST)

לא, דווקא התכוונתי אלי. עמית 22:14, 29 באוקטובר 2006 (IST)

אה.. טוב טעות מביכה. דניאל ༒ שיחה 22:20, 29 באוקטובר 2006 (IST)

המשחקים האולימפיים ביוון העתיקה

שמת תבנית עריכה עם הסיבה "ויקיזציה", אבל אני לא חושב שיש חוסר בקישורים.. תוכל להסביר יותר טוב מה הבעיה בערך? Green Ape • שיחה ‏ 22:17, 29 באוקטובר 2006 (IST)

קישורים מוטעים, פה ושם ניסוחים לא אנציקלופדיים. עוד שנייה אתן לך דוגמה. וגם צריך לחלק לפסקאות משנה ולעשות סדר בבלגן. עמית 22:39, 29 באוקטובר 2006 (IST)

שווה תרגום?

מה אתה אומר על הערך האנגלי על אמפמינונדס? שווה תרגום או שזה סתם מומלץ לחינם שם? אם כן, אשמח לתרגם תוך כדי השוואה למשה עמית. אם לא, אלך אולי לספריה, אם כי זה קצת רחוק לי. גילגמש • שיחה 01:29, 30 באוקטובר 2006 (IST)

עוד משהו בקשר למתקפה: ראה את ראשי הפרקים בערך יוון הקלאסית. יצא לי יותר מדי ולא כיסיתי את הכל. תעבור על זה בבקשה ותדלל/תוסיף לפי השקפתך. גילגמש • שיחה 10:54, 30 באוקטובר 2006 (IST)

טוב, ככה כמובן לא מרכזים מתקפה, אבל הינה עוד משהו: הערך על יוון הקלאסית יהיה ארוך מדי. לדעתי יש לפרקו לשניים: "תולדות יוון הקלאסית" ו"יוון הקלאסית" הראשון יספר מה קרה בין המלחמה הפרסית לאלכס' והשני ימתקד בכל מה שמסביב: תרבות, פילוסופיה, מדע, ספרות, כלכלה וכו'. מה דעתך? אגב, לגבי אפמינונדס, האנגלים האלה מצחיקים, לא קוראים את מראי המקום שהם עצמם מציינים. גילגמש • שיחה 00:18, 1 בנובמבר 2006 (IST)

דעתי על פירוק הערך לא טובה. הדגם שאני מציב מול עיני הוא האנציקלופדיה העברית, והם לא מפרקים ערכים. מקסימום כותבים כרך שלם על ערך אחד. עמית 15:23, 1 בנובמבר 2006 (IST)

כן, אבל לאנצ' העברית יש בעיית מקום ולנו אין. אולי לא הבנת את כוונתי. נכתוב פרק קצר בערך "יוון הקלאסית" - משהו כמו 3-4 פסקאות (אחת על מלחמת פרס, השנייה על אתונה - ספרטה לפני המלחמה הפלופונסית, השלישית על המלחמה ההיא ורביעית המלחמה הקורינתית, הגמוניה תבנית וסיכום לפני עליית פיליפוס אפשר גם לאחד את הפסקה השניה עם השלישית ואז ברביעית לכתוב על פיליפוס). בערך הגדול "תולדות יוון הקלאסית" נשפוך 30-40K. אם נעשה את זה בערך הראשי הוא יהיה בקלות 200K. לא חבל? גילגמש • שיחה 09:01, 2 בנובמבר 2006 (IST)

אכן. זאת ועוד – נניח שהיינו מכניסים את כל הערך של האנציקלופדיה העברית על ארץ ישראל (התופס כרך אחד, למיטב זכרוני) לערך אחד שלנו (ונתעלם רגע מבעיות זכויות היוצרים, התאמת התוכן, עדכונו וכדומה). הערך היה גדול הרבה יותר מדי, קשה היה לקרוא אותו, הוא לא היה עולה טוב בדפדפן ודף העריכה שלו היה איטי ביותר. האנציקלופדיה העברית יכולה לחלק ערך ענק לעמודים, אבל אנחנו צריכים להשתמש בערכים שונים בשביל זה – ואין בכך כל רע: בשיטה כזו קל הרבה יותר למצוא חומר ממוקד בנושא, וסיכום של נושא בקצרה.

זו כמובן דוגמה קיצונית, אבל הכוונה ברורה: אין לנו בעיה של מקום ומספר ערכים כמוהם (אם כי לא צריך להגזים, כי זה עושה את הניווט קשה בה במידה), ולעומת זאת יש לנו בעיה של הכנסת יותר מדי מידע לערך יחיד. אני לא יודע עד כמה כל זה חל על המקרה הפרטי הנדון כאן (לפי דברי גילגמש, הערך הראשי יהיה 200K, ואז ברור שזה חל ועוד איך), אבל יש לחשוב על כך. ‏– rotemliss – שיחה 22:51, 2 בנובמבר 2006 (IST)

ובמהמשך לפוסט זה ראה דיון בשיחה:כרונולוגיה של יוון העתיקה בסוף. באופן אישי אני רוצה להגיד שמתקפה נכשלה לחלוטין. ערכים ראשיים גרועים ביותר, ערכים מורחבים לא טובים או לא קיימים או רק מתורגמים מהאנגלית עם כל הבעייתיות של זה. קיימים פה ושם כמה ערכים לא רעים, אבל זה כמובן לא מספיק. בהלניזם בכלל לא נגענו. צריך ליזום מתקפה חדשה בעוד כמה חודשים. גילגמש • שיחה 12:33, 3 בנובמבר 2006 (IST)

אני מקווה שאתה לא מבקש את התפטרותי :-). בזמנו הסברתי מראש למה ההתקפה הזאת ספציפית נועדה לכישלון, אבל לפחות ממה שקרה בשבוע וחצי שהייתי פה אני די מבסוט: טופלו 50-100 ערכים שעכשיו אני (ואתה) יכול לעבור עליהם בנחת ולערוך. לי יש עבודה להרבה זמן, וזה לא המקרה של ערכי דוגמנים שהם טוטאל לוסט - אלה ברובם ערכים שדורשים לא יותר משיפוץ קל. ואני יודע שאני אעשה זאת - אז זה טוב.

גם מכישלון של מתקפה ניתן להפיק לקחים, ובהחלט יש לי כאלה. מכיוון שבסופו של דבר לא נהרג לנו אף חייל (ואפילו לא נפצע), אני חושב ששילמנו מחיר נמוך מאוד תמורת הלקחים הללו. עמית 18:04, 3 בנובמבר 2006 (IST)

מוקדם עוד לדבר על אבדות. גילגמש • שיחה 19:58, 3 בנובמבר 2006 (IST)

לדעתי המתקפה היתה הצלחה אדירה - וההוכחה: תרבות יוון העתיקה. דרור 11:11, 6 בנובמבר 2006 (IST)

אני שמח שיש עוד מי שמסתכל על חצי הכוס המלאה, במיוחד שהוא זה שמילא את רובה... עדיין לא הייתי קורא לה הצלחה אדירה. גם הציפיות הריאליות היו ליותר. כתבתי את זה בדף השיחה של המתקפה - מבחינתי אני אמשיך לעבוד על חלק מהדברים שם, בעיקר חלק מהערכים המרכזיים שנותרו ברי-שכתוב. השמח בחלקו (-: 11:21, 6 בנובמבר 2006 (IST)

לקחים

קודם כל אני מצטער שלא יכולתי לקחת חלק גדול יותר במתקפה. פשוט אמא שלי החליטה להגביל את זמן הוויקי שלי. ובעניין דף המשנה עם כל הערכים מטרתו אך ורק למעקב אחרי השינויים בערכים (בעזרת הקישור שבתיבת הכלים). בברכה, דניאל ༒ שיחה 21:33, 5 בנובמבר 2006 (IST)

שלום עמית

בענין הערך מרגלית הר-שפי:

אני מתנצל בענין תקציר העריכה. מה שקרה הוא שאתה בתקציר העריכה לא הבהרת מה בדיוק היה התיקון שלך; סברתי אפוא (בשגגה) שהתיקון שלך היה השמטת שני הרווחים החסרים, ואז פשוט חזרתי אל הגירסה שכללה את הרווחים (במקום לטרוח לחפש את מיקומם המדוייק), אלא שאז לא שמתי לב שהגירסה הנ"ל כללה גם את המילה "בליבו" שאותה מחקת.

אני חוזר ומתנצל על טעות זו, אשר בשגגה גמורה נעשתה.

ולעצם העניין: לדעתי הערתך על "בליבו" נבעה מכך שלא הבנת את כוונתי: באמת זה לא משנה אם המילה "בליבו" תוחלף ב"במוחו" - או בכל מילה מתאימה אחרת שתראה לנכון, ובלבד שתובן הפואנטה, קרי "סלע המחלוקת" שעמדה להכרעה בפני בית המשפט, וסלע המחלוקת היה האם ניתן להשליך מתוך הכרזות מילוליות היוצאות מן הפה - אל כוונות/מחשבות המצויות בלב/במוח וכדומה. לכן המילה "בליבו" היא חשובה. כאמור לא אכפת לי להחליף אותה ב"במוחו". מצידי שתחליט אתה במה להחליף אותה, ובלבד שהיא תוזכר איכשהו - כדי שתובהר הבעייה המשפטית שעמדה בפני בית המשפט.

אודה לך אם תתקן זאת עוד הלילה.

שיהיה לך לילה נעים.

Elico 00:12, 7 בנובמבר 2006 (IST)

אליקו, הערה טכנית שאינה קשורה לתוכן הערך ומהות העריכות: אנא, על תפזר דיון קונקרטי על ערכים על כ"כ הרבה דפי שיחה. יש לנהל הכל בדף השיחה של הערך. תהיה סמוך ובטוח שמי שמעורב בכתיבתו ועריכתו עוקב אחר דף השיחה. לכל היותר, אם לא מגיבים לך, תוכל להשתמש בדף שיחת המשתמש להסבת תשומת ליבו של המשתמש לדף שיחת הערך. תודה. מגיסטר 00:24, 7 בנובמבר 2006 (IST)

עמית היקר

מאחר ולא טרחתם להזהיר אותי לאחר העריכה השגויה, אלא רק לאחר שהגעתי לדף שיחתה של דורית כדי להתלונן על הקטנוניות שבדבר, התנהגותכם לא הייתה פסולה אחרי הכל. מאחר שוויקי מלאה באלפי ערכים שהם מזיקים לדעתי, קשה לי קצת לראות את מרחב הערכים כקדוש, אך אעשה מאמצים לראותו ככזה למרות הכל. אני מתנצל על כל הפרשה הזו. ‏Gridge ۩ שיחה 14:20, 8 בנובמבר 2006 (IST).

דורית רחמנית בת רחמנים. אני לא. היא הסתפקה בשחזור - אני ראיתי לנכון להזהיר. העובדה היא שהיא זו שראתה את עריכתך ראשונה והסתפקה בשחזור, ואילו הדבר הראשון שאני ראיתי זה את תגובתך בדף השיחה שלה (בא ללמדך אחרי מי אני עוקב ואחרי מי לא...), והזהרתי בדחילו וברחימו - בצורה לא רשמית, ולא בדף שיחתך (מה שהיה הופך את האזהרה לחמורה).

קשה לך לראות את מרחב הערכים כקדוש? מפעיל מערכת כבר לא תהיה. עמית 15:52, 8 בנובמבר 2006 (IST)

"קשה לי" בהווה. מחר יום חדש ואני מהאנשים שמשנים את דעותיהם ולומדים מטעויותיהם. ‏Gridge ۩ שיחה 14:23, 9 בנובמבר 2006 (IST).

תשומת לבך

שלום עמית ובוקר טוב. אפנה את תשומת לבך לחסימתי את מיכאלי. לפרטים אנא ראה: שיחת משתמש:מיכאלי#חסימה לחודש. אני רואה בעבירה זו כחזרה על העברה הקודמת (בגינה אתה חסמת אותו) ומבקש לשאול לדעתך לגבי אופן הטיפול. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 19:40, 11 בנובמבר 2006 (IST)

יחס דחף למשקל

עמית שלום,
תבחן בבקשה את נתוני היחס דחף למשקל שהסרת מערכי המיגים ו-bravo123 החזיר. בברכה, ‏pacman • שיחה 22:56, 14 בנובמבר 2006 (IST)

מייל

שלחתי. סקרלט 23:10, 15 בנובמבר 2006 (IST)

Ohad fridman

היי עמית, אנא קרא את דף השיחה של משתמש:Ohad fridman, לא תיהיה עונה חמישית לסדרה, את התמונה של יובל אברמוביץ' הוא לא צילם (בהתחלה אמר שהוא צילם, אח"כ כתב שביקש ממנהלי האתר, מה שלא נכון), כל דף השיחה שלו מראה על בעיות קשות, הוא ממציא דברים סתם, וחבל על הרבה ערכים, נתת לו הזדמנות אחרונה לפני חסימה, ומאז, זה ממשיך וממשיך, כאילו אין אזהרה אחרונה. ―איש-כותב (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני לא עמית, אבל אני מטפלת בעניין אוהד פרידמן ולכן אגיב בעניין. לאוהד יש הסכם לא לעלות תמונות שמפרות זכויות יוצרים ולבינתיים הוא עומד בהסכם. אז אני מבקשת ממך שתניח לאוהד, לעמית ולוויקיפדיה. גם דף השיחה שלך לא מראה מלבב. סקרלט 14:27, 24 בנובמבר 2006 (IST)

לעמית אבידן

הועבר לשיחת משתמש:Sinapsa#הערך מחול סופי

שים לב, מחול סופי. ‏odedee • שיחה 09:10, 30 בנובמבר 2006 (IST)