שיחת משתמש:יאיר הנווט/פשיעה בישראל

אני ערכתי את הערך

השקעתי בו מאמץ רב מאד ואני מבקש- אם יש לכם בעיה איתו, קודם כל, תדונו איתי. בבקשה אל תשחיתו את הערך במהירות וללא דיון. הערך, לפי דעתי, מאד חשוב ומועיל. תודה רבה. יאיר ליברמן 14:28, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אנחנו מעריכים את ההשקעה בהכנת הטבלה המפורטת. הבעיה היא שלא תמיד השקעה היא במקום הנכון, וצריך לבחון האם יש מקום לערך כזה. אולי מקומו של המידע בערך "משטרת ישראל". קרא את המדיניות הרשמית של ויקיפדיה - מה ויקיפדיה איננה - ויקיפדיה איננה אתר סטטיסטיקות. אולי אין מקומו של המידע כלל באינציקלופדיה, ונשאיר את המידע רק בדף שיחה כלשהו. אנא אל תיקח את זה אישית והמשך לתרום בויקיפדיה. לגבי הערתך לעיל - קרא את ויקיפדיה:בעלות על ערכים. ‏Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 14:54, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אפשר באמת לשבץ את הטבלה בערך כמו משטרת ישראל או כל ערך אחר שזה יתאים לו. אבל מה שהכי חשוב לי זה שלא תהרסו את הטבלה עליה השקעתי מאמץ רב. בערך, עשו כרצונכם. תודה רבה. יאיר ליברמן 15:30, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

יאיר, אנו אכן מעריכים את השקעתך וחלילה לא מזלזלים בה. יחד עם זאת, השקעה אינה יכולה להוות תחליף לחשיבות אנציקלופדית, ולצערי במקרה הזה ספק אם יש כאן בכלל ערך. מדובר על רשימה שמתאימה יותר לעיתון מאשר לאנציקלופדיה, שנותנת תמונת מצב נקודתית לשנה מסוימת, שספק אם יהיה מי שידאג לעדכן אותה מדי שנה וספק אם בכלל יש טעם בכך. לדעתי אין מקום במקרה זה אף לאחד לתוך ערך אחר. אנא, אל תיתן לכך להוציא לך את הרוח מהמפרשים, ואני מקווה שתמשיך לתרום לוויקיפדיה. Lostam - שיחה 23:19, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

לא רואה את הקשר לערך משטרת ישראל. זה לא דו"ח על ההספק של המשטרה, אלא על ההספק של הפושעים. לדעתי כדאי שיהיה ערך הפשיעה בישראל, וטבלה מעין זו, אם תסקור מספר שנים ותמצת עקביות יחסית בנתונים, ראויה להופיע בו. עזר - שיחה 02:31, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

המידע, לדעתי, חשוב. אפשר לאחד עם ערך אחר, אפשר להעביר, אפשר לפצל כל שורה לעיר הרלוונטית, אפשר לשנות אבל לדעתי כל עוד לא נמצא מקום אחר ראוי למידע זה יש להשאירו במקומו (ותודה ליאיר). קודגורו - שיחה 23:45, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

בהתאם להצעתו של עזר, העברתי את הערך לשם פשיעה בישראל. התוכן הנוכחי ראוי להיות סעיף בערך זה, שאותו ניתן להרחיב לפי מידע שאליו מכוון הסעיף "קישורים חיצוניים". דוד שי - שיחה 00:51, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

הטבלה מפורטת מדי עבור הקורא שאינו שוטר

צריך לעשות ממוצעים לערי הצפון, הדרום, אזור ירושלים והמרכז. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 00:56, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

לדעתי, עדיף לפרט על פי ערים: לדוגמה, בעבירות אלימות, בטבריה (2.27) יש יותר מנתניה (1.82) ובפריצות לבתים, לנתניה (4.21) יש יותר מטבריה (1.42). Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:42, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

ערך צריך לדון במהות ולא להיות רשימה של עשרות דוגמאות. בשביל זה המציאו את הממוצע. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:01, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

חוסר חשיבות

תוכן הערך הזה הוא צילום המצב הסטטיסטי של הפשיעה בישראל במועד מסוים. הערך אינו מכיל נתונים השוואתיים של שנים קודמות ולא ניתוח מושכל של התמונה הסטטיסטית, לכן אין בו כלל תועלת ובוודאי אין לו חשיבות אנמיקלופדית. בברכה. ליש - שיחה 20:59, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מסכים עם אריה. בוודאי שיש מקום לערך על הפשיעה בישראל, אבל הערך צריך להיראות לגמרי אחרת ממה שהוא כעת. Lostam - שיחה 20:08, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

על הערך להכיל מידע רב שחסר בו כעת, על כך אין ויכוח. השאלה היא האם לסטטיסטיקה המוצגת כעת, ומשקפת את המצב הנוכחי, יש ערך. לדעתי: כן. אני מסכים עם אריה שגם בסטטיסטיקה נדרש בנוסף מידע השוואתי על פני השנים. דוד שי - שיחה 21:25, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

הערך מיותר. מידע מסוג זה צריך להופיע בקישור חיצוני. אין טעם להעמיס על ויקי ערכים שכל תכליתם היא הצגת מידע סטטיסטי. גילגמש • שיחה 21:32, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

דוד, מה יהיה ערכו של ערך כזה לקורא בשנת 2012? ובשנת 2018? הוא ייכנס לערך שמתיימר על פי שמו לעסוק בפשיעה בישראל, וימצא בו נתונים חלקיים ביותר על שנה אקראית אחת, נתונים שמתאימים לכתבה בעיתון, אך ספק אם ניתן להכתירם בשם ערך אנציקלופדי. Lostam - שיחה 21:45, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

למה דומה הדבר, לציור נודע של צייר נודע - האם תצלום של הציור יכול להוות ערך בפני עצמו? כמובן שלא. ללא סיפור היצירה, ערכו האמנותי, מקום הימצאו, משמעותו בין יצירות האמן, התמונה לבדה היא חסרת ערך אנציקלופדי. כך גם התצלום הסטטיסטי הזה, שאינו מלווה בניתוחים והשוואות - הוא לא מדבר אל אף אחד ולא נותן מידע של ממש, כי המידע לא יכול להיות מספרי בלבד, הוא תמיד תלוי הקשר. בברכה. ליש - שיחה 22:13, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

Lostam, אני מקווה שעד 2012 (ואולי קודם לכן), ליש יעבור מדף השיחה לערך עצמו, וירחיב את הערך כנדרש, כך שהקורא ימצא בו הרבה יותר מאשר "נתונים חלקיים ביותר על שנה אקראית אחת", וגם נתונים על השנה האחרונה. דוד שי - שיחה 22:30, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

גם אני מקווה שמישהו יוסיף לערך תוכן כי לפי שעה זה ערך חסר זכות קיום. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:06, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מסכים במאה אחוזים עם ליש. לתת רשימה של מספר הפריצות לבתים בכל עיר בשנת 2010 ולקרוא לו "פשיעה בישראל" זה כמו להעתיק עמוד מקרי מהספר "מלחמה ושלום" ולהחליט שהוא-הוא הערך מלחמה ושלום. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:04, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אם אני זוכר נכון - זו פעם ראשונה שרשימה שכזו בכלל מתפרסמת בפומבי, ואין כל הבטחה שבכלל יהיה מידע נגיש להשוואה - הן לעבר והן לעתיד. על בסיס מה נרחיב הערך? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:37, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

תוכנו הנוכחי של ה"ערך" הזה הוא חסר ערך לחלוטין, ויש לסלקו מהאנציקלופדיה. אפשר לכתוב ערך על פשיעה בישראל, אבל זה לא מה שיש פה. ‏odedee • שיחה 01:45, 17 באוגוסט 2010 (IDT)

פניתי לדוד שי בדף שיחתו בעניין הערך הזה, ותשובתו הייתה: "אם אתם רוצים למחוק, לא אפריע לכך". אני מעביר את הערך לארגז החול של משתמש:יאיר ליברמן. אם וכאשר הערך ישופר ויורחב, ניתן יהיה להחזירו למרחב הערכים. Lostam - שיחה 09:19, 17 באוגוסט 2010 (IDT)