שיחת משתמשת:Sherenfa

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Sherenfa, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, Ldorfman • שיחה 17:09, 18 בדצמבר 2014 (IST)

יצירת שיחה

ילחרכיחליקחלריחל'קע משתמש:yardendiklaSherenfa - שיחה 18:32, 18 בדצמבר 2014 (IST)

תיוג

משתמש: אמא של גולן הי האם תוכלי לעזור לי, :)Sherenfa - שיחה 18:35, 18 בדצמבר 2014 (IST)

הי Sherenfa, אשמח לסייע במה שצריך אמא של גולן - שיחה 18:42, 18 בדצמבר 2014 (IST)

מטלה אקדמית

הי, בהמשך להדרכה היום, להלן קישורים לדף המיזם ודפי עזרה:

• וק:אחמר
• עזרה: יצירת כותרת לפרק
• עזרה:קישורים
• עזרה: קישורים שונים
• עזרה:הערת שוליים
• עזרה:הוספת תמונה לערך

בחתימה שלי נמצא גם קישור לדף השיחה שלי. אני אלווה אותך בהנחיות בדף השיחה הזה. אני מזכירה לך שתוכלי להגיע לטיוטה שלך דרך הקישור "תרומות" במעלה הדף. אם יש לך שאלות אני מבקשת לשאול אותן כאן, תלחצי על קישור [עריכת קוד מקור] ליד שם הפרק ותעני. אל תשכחי לחתום עם 4 טילדות. שיהיה בהצלחה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:30, 18 בדצמבר 2014 (IST)

תיוג

חנה שלום, אני מתייגת אותך בכדי לרשום אותי במאגר העבודות הוויקדמיות (לבקשתך). אשמח לשמוע את דעתך ולקבל את הערותייך לגבי משפטי הפתיחה של הערך. לבסוף, אני באמת מודה לך על הזמן שהקדשת בעבורנו, זה עוזר מאוד :).

משתמש:hanay Sherenfa - שיחה 00:32, 19 בדצמבר 2014 (IST)

משתמשת:Sherenfa/נזירה ג'ונבלאט

הי שרין. זה המקום שנתכתב בו בקשר לערך. יש לך גם קישור בכותרת הפרק לטיוטה שלך. ראיתי שנזירה מוזכרת בערך כמאל ג'ונבלאט. הפתיח ניראה לי בסדר. אני אוסיף את הטיוטה שהתחלת לכתוב בדף וק:אחמר. היה כיף לראות את ההתלהבות שלך. אם אני מבינה נכון הערך הזה נכתב במסגרת הקורס "תאוריות פמיניסטיות" של שרון. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 08:17, 19 בדצמבר 2014 (IST)

משתמש:Hanay בוקר טוב חנה , אכן זה שייך לקורס "תאוריות פמיניסטיות" כמו שכתבת. את צודקת לגבי נזירה ג'ונבלאט , היא אמו של כמאל ג'ונבלאט. והייתה לי התלבטות אם להזכיר את זה בפתיח או לחכות עם זה בהמשך, כי לדעתי זה קצת יטשטש את זהותה הפוליטית. אבל בהחלט אני אקדיש פרק שלם לזהותה האימהית והקשר שלה עם כמאל ג'ונבלאט, כי היה לה השפעה רבה בתפקידו הפוליטי. (אתייעץ עם שרון לגבי זה).

לבסוף, אני בהחלט שמחתי לעבור את ההדרכה, וחבל שלא עשיתי את זה לפני כן- כי שיתוף ידע זה דבר נפלא וגם הטכניקות לא כל כך מסובכות כפי שתיארתי לעצמי. תודה רבה על הזמן שאת מקדישה לנו! זה לא מובן מאליו בעיניי :) Sherenfa - שיחה 11:13, 19 בדצמבר 2014 (IST)

משתמש:Hanay, חנה שלום. הוספתי את חייה ומשפחתה של נזירה ג'ונבלאט וגם השכלתה. בנוסף לכך הוספתי קישור ועוד חומרים לקריאה נוספת. (על חלק מהספרים אני מקדישה פרק בהמשך). אני יודעת שיש לי עוד הרבה עבודה. אבל אשמח שתגידי לי מה דעתך עד עכשיו?. בנוסף לכך, תהיתי אם אפשר להעלות את התמונה שלה, כי יש לה תמונה נדירה אחת בלבד. היא הלכה כל הזמן רעולת פנים, וגם על זה אני מקדישה פרק. ההופעה החיצונית שלה הייתה מאוד ייחודית וחשוב מאוד שתהיה תמונה שלה! לדעתי התמונה עבר עליה יותר מ 70 שנה מאז שצולמה. חוץ מזה, לפי מה שהבנתי ממך, אם היא מתה (מזמן!!!), אפשר להשתמש בתמונה שלה. אשמח מאוד לקבל את אישורך. תודה!Sherenfa - שיחה 01:01, 27 בדצמבר 2014 (IST)

שלום שרין, רואים שאת עובדת בהתלהבות: להלן מספר הערות:

1. שימי לב שבכל פעם שאת מציינת את פואד ג'ונבלאט את עושה קישור פנימי. אני מזכירה לך את הכלל, עושים קישור פנימי לערך אחר במופע הראשון בערך. אין צורך לחזור על הקישור הפנימי שוב ושוב. הוא אינו משמש להבלטה.
2. מיקום הערות שוליים לפני או אחרי הנקודה: כרגע המצב הוא: חוסר תאימות בהערות שוליים: 5 הערות אחרי סימן פיסוק, 4 הערות לפני סימן פיסוק. תיקנתי זאת בעזרת סקריפט. תקפידי להבא.
3. תאריכים: לא כותבים למשל: ב 6 לאוגוסט. אלא ב-6 באוגוסט. האות ב' לפני שם החודש, לא האות ל'. זאת שגיאה בעברית. בנוסף צרך מקף בין האות ב' למספר היום. חלק תוקן תעברי ותוסיפי את המקף.
4. לא כותבים ראשי תיבות מסוג ע"י, אלא על ידי. כנ"ל לא ארה"ב אלא ארצות הברית. אלה כללים שנקבעו בוויקיפדיה העברית. (תיקנתי בעזרת סקריפט) תקפידי להבא.
5. כשאת מציינת שם בערבית ליד תעתיק של שם בעברית למשל: עין-אלק'נא (בערבית,عين القنى) אין צורך לכתוב בערבית כי ברור שזה בערבית ובכל מקרה הפסיק בין המילה ערבית לשם בערבית הוא שגוי היה צריך להשתמש בנקודותיים. מה שנכון לכתוב הוא פשוט עין-אלק'נא (عين القنى). תקני בבקשה בכל המקומות. בנוסף תקפידי שלא יהיה רווח בין הטקסט בערבית והסוגריים. במקום למשל: (شكيب وهّاب ) צריך להיות: (شكيب وهّاب).
6. פרק לקריאה נוספת: מכיוון שרוב הקוראים בעברית לא קוראים ערבית, אני מבקשת שליד כל מקור של ספר בערבית תצייני בסוגריים את התרגום לעברית. כנ"ל בהערות שוליים
7. ראיתי שבהערות שוליים יש לך מקורות שאינם מופיעים בפרק לקריאה נוספת אם אלה מקורות שעוסקים בה רבות, אז צייני אותם גם בפרק לקריאה נוספת
8. לגבי התמונה, תני כאן קישור לכתובת האינטרנט שלה כדי שאראה במה מדובר.
9. את מציינת שפואד נרצח ידי שקיב ווהאב (בערבית, شكيب وهّاب ) שהיה מאחד הפעילים במאבק מול המנדט הצרפתי. האם שקיב ווהאב הוא דמות מאד ידועה בהיסטוריה של לבנון? אם כן, אז יש לתת קישור פנימי אדום בשמו בתקווה שפעם ייכתב עליו ערך. צריך לכתוב: שקיב ווהאב (شكيب وهّاب).
10. לא משתמשים בניסוח "יש לציין". חפשי ניסוח אחר במקומו.
11. האם יש דרך לברר את התאריכים המדויקים של לידתה ומותה? אם כן, אז כדאי לעשות זאת ולהוסיף לערך.

המשך עבודה בכיף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 07:51, 27 בדצמבר 2014 (IST)

ביקשתי מוויקיפד דובר ערבית ששמו אלדד שיעבור על תעתיקי השמות בעברית. הוא תיקן חלק מהתעתיקים. שימי לב לשינויים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:47, 27 בדצמבר 2014 (IST)

משתמש: Hanay חנה שלום. תודה על המענה. עברתי על חלק מההערות, ובהחלט אני איישם את מה שביקשת ממני. אני שולחת לך קישור לתמונה מהאתר (http://photos1.blogger.com/blogger/6518/3250/1600/lady.jpg). יש לי עותק נוסף, באיכות טובה יותר. העניין שזו התמונה האחת והיחידה של נזירה ג'ונבלאט, וחיפשתי הרבה בכדי לבדוק מי צילם אותה, אך לא מצאתי. חוץ מזה לפי מה שבדקתי, שהתמונה צולמה בטווח השנים 1934 עד 1945. ובטח תשאלי אותי איך ידעתי. לפי מה קראתי, נזירה ג'ונבלאט בשלב מסוים בחייה, כשהייתה בת 55, היא החליפה את הכיסוי השחור ללבן כפי שנהוג בעדה הדרוזית. ויש לי מקור שאני מסתמכת עליו מתוך הספר :الدروز, مسلكا ومعتقدا (הדרוזים, מסורת ומנהג), למחבר תיסיר אבו חמדאן, שנת הוצאה לאור 1992. כך בהחלט אפשר להוכיח שהתמונה צולמה לפני 70 שנה. במידה ואת מאשרת העלאת התמונה, אשמח לשלוח לך אותה תמונה באיכות טובה יותר (למייל), בכדי לשמוע את דעתך.Sherenfa - שיחה 13:21, 27 בדצמבר 2014 (IST)

התמונה קטנה מידי, ובנוסף אני לא יודעת מהיכן היא נלקחה. את צריכה לתת קישור לדף שבו היא מופיעה לא רק לתמונה עצמה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 05:40, 22 בינואר 2015 (IST)

חנה שלום [משתמש: Hanay]]. אכן את צודקת, התמונה קטנה מדי-לצערי זו התמונה היחידה שקיימת לנזירה ג'ונבלאט ברשת. אני מצרפת את הקישור -http://bayrout.blogspot.co.il/ זה מתוך בלוג על נשים לבנוניות, משנת 2006, אך הפסיק להתעדכן וכרגע לא פעיל. בנוסף לכך, יש לי תמונה יותר ברורה שערכתי אותה בעצמי- מתוך הסרטון שמקושר לערך על נזירה ג'ונבלאט מתוך youtube. אין לי אפשרות לצרף את התמונה פה, רק במייל. התמונה הרבה יותר איכותית וברורה, וגם הולמת יותר את הערך הויקפידי. לרגע אחד, רציתי לוותר על עניין התמונה, ולהציג את הערך ללא תמונה- אבל מכיוון שברצוני להחזיר את האישה הזו לתודעה ולזיכרון הקולקטיבי של הקהילה הדרוזית- כן חשוב שתהיה תמונה (מקווה שזה יסתדר לנו בסוף). Sherenfa - שיחה 13:53, 22 בינואר 2015 (IST)

העליתי את התמונה הקטנה והוספתי לטיוטה. תני לי קישור לסרטון ביוטיוב שבו מצאת אותה ואז נראה אולי נחליף את התמונה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:02, 22 בינואר 2015 (IST)

חנה יקרה משתמש: Hanay. אני באמת מעריכה מאוד את העבודה הנפלאה שאת עושה :). לבקשתך אני מצרפת קישור לסרטון היוטיוב- שבו התמונה הרבה יותר ברורה ומוגדלת. http://youtu.be/d91e_wtQ8EA- התמונה מופיעה בדקה 7:11.Sherenfa - שיחה 00:18, 23 בינואר 2015 (IST)

חנה יקרה משתמש:Hanay שלום. סיימתי את כתיבת הערך. עברתי על כל ההערות שרשמת לי לעיל ויישמתי אותן בכתיבה. נשאר רק לתרגם את הסרטון של יוטיוב לעברית. אך לא קיבלנו אישור לצרף אותו לסרטו בעצמו. האם אפשר לתרגם ולהעלות במקום אחר ברשת לדעתך?. אשמח שתעברי על הערך ותגידי לי מה דעתך. Sherenfa - שיחה 18:30, 19 בפברואר 2015 (IST)

שאלה: מה היה שמו של הסרט התיעודי המוזכר בערך: באנגלית, "Lady of the Palace" או בערבית, "סיידת אלק'סר"? יש לציין את שמו בשפת המקור. Ldorfman • שיחה 19:30, 19 בפברואר 2015 (IST)

ערב טוב Ldorfman, שאלה טובה! שם הסרט התיעודי "סיידת אלק'סר", אבל מכיוון שזה סרט שהוקרן מתוך סדרה של סרטים דוקומנטריים בצרפת אז גם נקרא - lady of the palace. אבל אתה בהחלט צודק ויש לציין את שמו בשפת המקור שיהיה ברור יותר לקוראים. תודה על ההערה :) Sherenf - שיחה 22:41, 19 בפברואר 2015 (IST)

Ldorfman • שיחה 02:16, 20 בפברואר 2015 (IST)

הי שירין, אעבור בסוף השבוע על הערך ואתייחס גם לשאלתך לגבי הסרטון. לא ברור לי למה נכנסת בשם משתמש נוסף משתמש:Sherenf. תקיפי להיכנס ולערוך רק בשם משתמשת:Sherenfa. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 05:25, 20 בפברואר 2015 (IST)

תנסי בינתיים לברר מהו תאריך הלידה המדויק שלה. אולי תצליחי. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 05:36, 20 בפברואר 2015 (IST)

הי שירין, עברתי על הערך מאד מעניין. תיקנתי קצת ניסוחים, את מוזמנת להסתכל דרך השוואת גרסאות. הכנסתי מספר בקשות הבהרה באמצעות תבנית {{הבהרה}}. קראי את ההערות שכתבתי לאחר שתתקני תסירי את בקשות ההבהרה.

האם יש לך דרך להשיג צילום של הקבר שלה? זה יוסיף לערך וזה מאד מקובל. גם תמונה של ארמון אל-מוכתארה שמוזכר רבות בערך יוסיף לערך. שימי לב לתעתיק בעברית את כותבת ארמון אל-מוכתארה ובמקום אחר את כותבת "בעלה נולד בשנת 1885 באל-מוח'תארה". האם זאת אותה מוכתארה? בכל מקרה ביקשתי מאלדד שיעבור על כל תעתיק השמות בעברית.

לגבי הסרטון. האם הם לא ענו לך, או שענו שהם לא מוכנים להוסיף גירסה עם תרגום בעברית? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 06:41, 22 בפברואר 2015 (IST)

ערב טוב משתמש:Hanay. תודה על ההערות, הערך קיבל צורה יפה והולמת יותר. לגבי ההבהרות, אז הוספתי ופירטתי יותר איפה שציינת שיש צורך. גם אני חשבתי על תמונה של הקבר, חיפשתי וחיפשתי ואני קצת מיואשת ואף כועסת, כי אין אפילו תמונה אחת של הקבר שלה, וחבל מאוד שכך. חיפשתי בשלוש השפות, כלום :(. לגבי תאריך הלידה המדויק- גם אותו דבר. אין תיעוד היסטורי שמציין את תאריך לידתה המדויק. בדקתי בכל המקורות האפשריים. אני אשלח לך במייל את התמונה והמקור של ארמון אל-מוכתארה (לפחות דבר אחד הצלחתי למצוא). :) Sherenfa - שיחה 01:01, 23 בפברואר 2015 (IST)

הי שירין, אי אפשר לקחת תמונות שמוצאים מהאינטרנט. חשבתי אולי דרך קשרי משפחה אפשר להגיע למשפחה בלבנון ולבקש מישהו לצלם את הארמון ולהסכים להעלות את התמונה לוויקיפדיה ברישיון חופשי. לגבי הקבר את צודקת, שכחתי כשכתבתי לך שאצל הדרוזים הקבורה היא משפחתית, אבל אולי אפשר להשיג תמנה של הקבר המשפחתי. ואולי אני תמימה ובמצב הפוליטי הנוכחי כל זה לא ניתן. את התמונה של הארמון שמצאת באינטרנט תוסיפי בפרק קישורים חיצוניים. לפחות כך אפשר יהיה לראות איך הוא נראה. אולי בעתיד תצליחי אז אל תתייאשי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:27, 24 בפברואר 2015 (IST)

שלום חנה משתמש:Hanay. קיבלתי, תודה. אני אוסיף בינתיים את התמונה של הארמון בקישורים החיצוניים כפי שהצעת.:) Sherenfa - שיחה 09:56, 25 בפברואר 2015 (IST)

הי שירין, את יכולה להעביר את הטיוטה למרחב הערכים. להסבר ראי ויקיפדיה:העברה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:03, 13 באפריל 2015 (IDT)

הערות שוליים המפנות לאותו מקור

הי sherenfa, ראיתי בטיוטא שלך שלפעמים את מפנה כמה פעמים לאותו מקור, בהערות שוליים נפרדות. שימי לב שאת יכולה להפנות לאותה הערת שוליים, שימי לב להסבר המפורט כאן. בברכה אמא של גולן - שיחה 15:26, 20 בינואר 2015 (IST)

שלום אמא של גולן. תודה על ההערה. אומנם זה אותו מקור, רק שהעמודים הם לא אותו דבר. האם בכל זאת יש להפנות למקור אחד ללא ציון עמודים?

תודה רבה שעברת על הטיוטה :). ושמחה שנתת לי הערה, זה בהחלט יעזור לי גם בהמשך. Sherenfa - שיחה 22:55, 21 בינואר 2015 (IST)

אני מתייגת את חנה, מה מקובל בויקיפדיה אם זה במסגרת עבודה אקדמאית? אמא של גולן - שיחה 17:57, 22 בינואר 2015 (IST)

אותו מקור הוא רק במקרה ומדובר באותו עמוד בדיוק. אותו ספר אבל עמודים אחרים זה מקור אחר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:03, 22 בינואר 2015 (IST)

שלום משתמש: אמא של גולן משתמש: Hanay. קיבלתי את הערותיכן, תודה. זה ישמש אותי בהמשך Sherenfa - שיחה 00:22, 23 בינואר 2015 (IST)

משתמשת:Sherenfa/עאישה עבד א-רחמאן

חנה שלום. רציתי ליידע אותך שאני כותבת ערך חדש על עאישה עבד-ארחמן, במסגרת קורס "מגדר במזה"ת בעת החדשה", של המרצה שרון מפציר. נכתב עליה מעט בווקיפדיה באנגלית Aisha Abd al-Rahman, אך במרחב הערכים בעברית לא נמצא עליה ערך. Sherenfa - שיחה 23:31, 14 באפריל 2015 (IDT)

אני רואה שפתחת דף טיוטה במשתמשת:Sherenfa/עאישה עבד א-רחמאן. שיהיה בהצלחה. אני אוסיף את הדף לרשימת הערכים רק לאחר שתתחילי לכתוב את הטיוטה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:03, 15 באפריל 2015 (IDT)

חנה שלום. התחלתי לכתוב את הטיוטה של הערך, לכן אשמח אם תוכלי לעדכן במאגר העבודות שבתהליך הכתיבה של הויקימדיה אונ' חיפה? מקווה מקווה שאת בטוב Sherenfa - שיחה 11:20, 11 ביולי 2015 (IDT)

עדכנתי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 11:26, 11 ביולי 2015 (IDT)

תודה חנה !!Sherenfa - שיחה 13:02, 11 ביולי 2015 (IDT)

עדכון, כדי לחסוך חיפושים מיותרים: העברתי למשתמשת:Sherenfa/עאישה עבד א-רחמאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:24, 14 ביולי 2015 (IDT)

הי שירין, שימי לב שהתעתיק העברי של השם שונה. התייעצתי עם ויקיפד מומחה בנושא. • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:26, 14 ביולי 2015 (IDT)

איזה יופי, תודה על העזרה :). IKhitron ו חנה Hanay. אני בטוחה שגם בערך עצמו אולי יהיה צורך בעריכת התעתיקים כנראה. אז לפנות ישירות ליגאל במידה וזה אפשרי? Sherenfa - שיחה 22:01, 14 ביולי 2015 (IDT)

קודם כל אין בעיה. דבר שני, אין לי כל קשר לזה. אני לא הבן אדם שחנה מדברת עליו. פשוט הוא העביר את זה עם טעות כתיב אז סידרתי את זה. וטיפ קטן: התיוג של חנה לא הצליח, ככל שאני יודע. הוא עובד רק בזמן החתימה עם ארבע טילדות, ואת שינית את הדף אחרי שחתמת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:18, 14 ביולי 2015 (IDT)

צדקת! IKhitron. חנה Hanay אני פשוט תהיתי ושאלתי למי כדאי לפנות שיעברו על התעתיקים. כי בערך הזה יש צורך לערוך את התעתיקים מהערבית לעברית. Sherenfa - שיחה 23:26, 14 ביולי 2015 (IDT)

משתמש:אלדד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:32, 14 ביולי 2015 (IDT)

אני מתייגת את משתמש:Eldad. הוא יכול לסייע לך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:18, 15 ביולי 2015 (IDT)

Sherenfa, אשמח לעזור בבוא העת. תוכלי לתייג אותי כשתצטרכי עזרה, או לפנות אליי בדף השיחה שלי. אלדד • שיחה 10:28, 15 ביולי 2015 (IDT)

הי שירין, אני מקווה שהכל בסדר אצלך,מה קורה עם הטיוטה משתמשת:Sherenfa/עאישה עבד א-רחמאן שהתחלת לכתוב. מזמן לא ערכת אותה. אשמח לעדכון. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:00, 10 במאי 2016 (IDT)

שלום חנה, הערך מוכן ב word, אני צריכה להכניס אותו לוויקיפדיה, ולערוך אותו כמובן. מקווה שאצליח לעשות את זה בזמן הקרוב.Sherenfa - שיחה 02:36, 11 במאי 2016 (IDT)

נו אז יאללה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:44, 11 במאי 2016 (IDT)

שלום שירין, מזמן לא התכתבנו מה שלומך? את זנחת את הטיוטה שלך משתמשת:Sherenfa/עאישה עבד א-רחמאן אז סטודנטית אחרת כתבה את הערך ראי עאישה עבד אלרחמאן. איני יודעת מה לעשות עם הטיוטה שלך. אולי יש שם מידע שאפשר באמצעותו להרחיב את הערך במרחב הערכים?הבעיה היא שגם אין מקורות בטיוטה הזאת. האם את מוכנה לעשות זאת? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 15:25, 10 במרץ 2017 (IST)