שיחת משתמשת:DoritG

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום DoritG, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 09:32, 25 בדצמבר 2017 (IST)

משתמש --> משתמשת

הי דורית ותודה על תרומתך!

שלום, ויקיפדיה מאפשרת לך לבחור אם המערכת תתייחס אליך כ"משתמש" או כ"משתמשת". ברירת המחדל של המערכת הוא פנייה בלשון זכר, אך באפשרותך לבחור האם להשאיר ברירת מחדל זו על כנה, או לשנותה. אם ברצונך לשנות את העדפות המגדר, יש להיכנס לדף ההעדפות שלך (קיים קישור נוסף בראש הדף) ולבחור את המגדר הרצוי לך על ידי סימון "היא עורכת דפים בוויקי". אז, יש לשמור את השינוי. שינוי זה ישפיע גם על האופן בו ייקרא הדף האישי שלך, קרי, האם יתחיל ב"משתמש" או "משתמשת", לפי בחירתך.

בברכה, אמא של גולן - שיחה 11:01, 23 בינואר 2018 (IST)

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey

Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.

Take the survey now!

You can find more information about this survey on the project page and see how your feedback helps the Wikimedia Foundation support editors like you. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement (in English). Please visit our frequently asked questions page to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through the EmailUser feature to WMF Surveys to remove you from the list.

Thank you!

WMF Surveys, 21:32, 29 במרץ 2018 (IDT)

Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey

Every response for this survey can help the Wikimedia Foundation improve your experience on the Wikimedia projects. So far, we have heard from just 29% of Wikimedia contributors. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes to be completed. Take the survey now.

If you have already taken the survey, we are sorry you've received this reminder. We have design the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. If you wish to opt-out of the next reminder or any other survey, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement. Thanks!

WMF Surveys, 04:30, 13 באפריל 2018 (IDT)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey

Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 23 April, 2018 (07:00 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.

If you already took the survey - thank you! We will not bother you again. We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. To opt-out of future surveys, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement.

WMF Surveys, 03:40, 20 באפריל 2018 (IDT)

כתב יד אסקוריאל

קישור לא פעיל? אז תעשה שהוא יהיה פעיל david7031 • שיחה • ד' בכסלו ה'תש"ף • 12:10, 2 בדצמבר 2019 (IST)

david7031 הכוונה לקישור מאתר ישן שכבר לא יהיה פעיל :) אסביר יותר טוב בפעם הבאה... --DoritG - שיחה

לא הבנתי. "אוצר כתבי יד תלמודיים" עוד עובד לי (ואני מקווה שימשיך כך), רק שאין בו את כתב יד אסקוריאל.david7031 • שיחה • ד' בכסלו ה'תש"ף • 12:51, 2 בדצמבר 2019 (IST)

david7031 האתר לא מתוחזק יותר ולאט לאט עוד ועוד כתבי יד מפסיקים להיות זמינים (כמו אסקוריאל, ויש עוד). במקומות שכתב היד עולה ללא בעיה אני לא נוגעת, אבל ההמלצה הכללית היא שכאשר כתב יד מפסיק להיות זמין באוצר כתבי יד, כדאי להפנות "לכתיב". --DoritG - שיחה 14:28, 2 בדצמבר 2019 (IST)

טוב, לדעתי זו אבידה קשה. לאוצר יש שתי יתרונות מבחינתי. א. כולו בכתובת אחת (תוכנת הסינון שלי פותחת אתרים לפי כתובות, לכן אני יכול להכינס לאתר כתיב, אבל כל כתב יד שם נמצא בפני כצמו בכתובת אחרת, ולכן רבים מהם לא מוצגים בפני). ב.הוא מביא אותך (+-) למקום הנצרך בכתב היד, במקום שתצטרך לדפדף בכל כתב היד. אם יש למי לפנות כדי שיחזרו לתחזק אותו, אני (ואני מאמין שאינני היחיד) אשמח מאוד. תודה.david7031 • שיחה • ד' בכסלו ה'תש"ף • 16:56, 2 בדצמבר 2019 (IST)

מסכימה. הבקשה כבר עלתה כמה פעמים. יותר מאשמח אם יום אחד אוכל להחיות את כל הקישורים לשם --DoritG - שיחה 10:43, 3 בדצמבר 2019 (IST)

תבנית ULI

היי, אני עוקב בסקרנות אחרי עבודת הוספת התבנית לערכים רבים ואני תוהה (בעניין רב):

1. מה הערך המוסף של התבנית כפי שאת רואה אותו?
2. איך אתם עוקבים/מנהלים את תהליך הוספת הקישורים הללו לכל הערכים? באופן שרירותי? יש איזו רשימת טיפול?

תודה והמשך עשייה ברוכה, ים • שיחה • י' בשבט ה'תש"ף • 08:54, 5 בפברואר 2020 (IST)

שלום ים, לגבי הערך המוסף קל לי יותר לענות, אני רואה בכך ערך כפול: ראשית, המידע שמופיע תחת קריאה נוספת הוא מאד בסיסי, והקטלוג מאפשר לקבל מידע נוסף, כמו מספר העמודים בספר, האם מנוקד / מאויר / כולל תצלומים..., מהם הנושאים המרכזיים בהם הוא עוסק ולעתים גם תקציר של הספר. הוא גם מספק קישור מהיר לספרים נוספים באותו הנושא / מאת אותו מחבר. שנית, מכיוון שלרוב חלק זה מעניין את מי שחוקר את הנושא ולכן מעוניין להגיע לאותו ספר, ההפניה לקטלוג המאוחד נותנת תמונה (נכון שלא תמיד מלאה) של הספריות הגדולות בהן יוכל למצוא אותו. לגבי הוספת הקישורים - זה חלק שעוד צריך להתגבש. כרגע זה די אקראי ואכן נצטרך לחשוב איך הכי נכון ויעיל להוסיף אותם. --DoritG - שיחה 09:27, 5 בפברואר 2020 (IST)

היי, תודה על התשובה האינפורמטיבית. לגבי ההתארגנות, מציע לך לעיין בדף ויקיפדיה:אסם. קרוב לוודאי שזה סוג הההתארגנות שיתאים לעניין. אולי הייתי מבקש עזרה טכנית מאחד הויקיפדיה שיחלץ את רשימת כל הערכים שיש בהם פרק "לקריאה נוספת" ואז לעבור עליהם שיטתית, לפי קטגוריות/בסדר אלאפביתי/לפי סדר שרירותי אחר. ואז אפשר לכסות אחד־אחד את כל הערכים הרלוונטיים. אם תחליטי לפתוח אסם ותוכלי לרשום בו בכמה שורות הסבר קצר על התבנית ועל האופן שבו מוצאים את ה-ID המתאים לכל ספר - אני סבור שיהיו ויקיפדים נוספים שייחלצו למשימה. יש בינינו כאלה שאוהבים משימות נמלים כאלה. בברכה, ים • שיחה • י' בשבט ה'תש"ף • 10:16, 5 בפברואר 2020 (IST)

תודה ים, זה יהיה נהדר! אעשה את זה בימים הקרובים. --DoritG - שיחה 16:46, 5 בפברואר 2020 (IST)

אני שוב נפעם מהיקף העבודה שאנשי הפרויקט LibRef עושים. אני חושב שהקונספט של פורמט מתאים גם לשאר המשימות הללו: הפניות למרחב וכו'. מקווה שאת מסתדרת עם זה. אם צריך משהו, אשמח לסייע. ים • שיחה • י"ב בשבט ה'תש"ף • 07:51, 7 בפברואר 2020 (IST)

תודה רבה! גם על הדברים וגם על הצעת העזרה, יש כמה דברים שסימנו לעצמנו כדורשי טיפול, אז אשמח לפנות אליך בקרוב. תודה --DoritG - שיחה 08:09, 7 בפברואר 2020 (IST)

שלום ים, בהמשך להצעת העזרה שלך בזמנו - יש כמה נושאים שאני מאד רוצה לקדם ולא בטוחה מה הדרך הנכונה לעשות את זה. בגדול, מדובר בשלושה עולמות מרכזיים: א. טיפול בקישורים שגויים או לא מעודכנים שמובילים לתתי אתרים שונים של הספרייה. ב. יצירת ועדכון תבניות שקשורות למקורות ביבליוגרפיים, כמו למשל תבנית Jstor ג. טיפול באיזור של "לקריאה נוספת". ניסיתי לעשות זאת באולם הדיונים אבל לא הצלחתי להתקדם: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA/%D7%90%D7%95%D7%9C%D7%9D_%D7%93%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D#%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA_%D7%9C%D7%A7%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%94_%D7%A0%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%AA? . כל עזרה והצעה תתקבל בתודה רבה --DoritG - שיחה 09:03, 9 במרץ 2020 (IST)

אשמח לנסות. קראתי את הדיון שקישרת אליו. האם משהו השתנה בעקבותיו? לא בדקתי אם התבניות עצמן השתנו. האם במצב הטכני הנוכחי אפשר להתקדם? אני חושב שכן. בהנחה שנוספה תמיכה ב-ULI עבור התבניות המתאימות לספר ולמאמר, נראה שכעת היית רוצה לעבור על כל מקטעי "לקריאה נוספת" ולהכניס את הרשומות בהן לתוך התבנית המתאימה ספר/מאמר. אני מבין נכון? ים • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 09:40, 9 במרץ 2020 (IST)

תודה [[משתמש:ymm|ים], ככל שראיתי דבר לא השתנה. הכנסת הרשומות הקיימות לתבניות תהיה מצוינת, אבל עוד יותר מזה, ובמחשבה לעתיד, אני חושבת שהן עצמן דורשות טיפול, כמו וידוא שכל השדות המהותיים מופיעים ראשונים, ולדעתי גם מוגדרים כשדות חובה (למרות שהיה מישהו שהתנגד לכך), re-direct כך שגם מי שינסה למצוא תבנית: ספר / מאמר ימצא אותן (ה-צ בשם התבניות הללו אינו אינטואיטיבי) ובאידיאל - יצירת מחולל שיידע ליצור את התבנית הנכונה לפי מספר מערכת / מספר ULI / מספר מערכת רמב"י... --DoritG - שיחה 09:52, 9 במרץ 2020 (IST)

צודקת. אני צריך לדייק יותר. את תיארת שלושה תחומים. בואי ננסה לראות כיצד אפשר להתקדם בכל אחד מהם:

1. קישורים למרחבים ותתי אתרים שגויים או לא מעודכנים של הספרייה הלאומית - האם את יודעת מהם הקישורים השגויים? האם יש לך דוגמאות לכאלה? אם כן, נוכל להתחיל לנסות ליצור רשימה של כל המופעים של הקישורים הללו. מבחינה טכנית, נוכל לאתר את הקישורים אם נדע מהן השגיאות האפשריות? (גם אם לא נדע מהן כל השגיאות, נוכל להתחיל עם מה שכבר ידוע ומשם להתגלגל הלאה).
2. עדכון ושינויים בתבניות הקשורות לספרים ולמאמרים. ככל שהבנתי מגעת, היופי בתבניות שחלק מן הדברים ניתן לשנות גם אח"כ (כלומר, אפשר להזין את הפרטים לתבנית כמו שהיא ואם בהמשך יחליפו את הסדר של שנת ההוצאה ושם המו"ל - רק כדוגמה - אז זה יעודכן בכל הערכים בבת אחת), אז זה לא מעכב את המשך ההתקדמות. לגבי סימון שדות כחובה - אני מסכים שבראייה לעתיד, כדאי לסמן חלק מן השדות בתור שדות חובה (שם מחבר, שם ספר, ...), גם כאן, לענ"ד, זה יותר עבודת שכנוע שלא מעכבת את תהליך העבודה המיידי. כך גם ההפניות לתבניות הללו.
3. לא הבנתי מה את רוצה לעשות עם תבנית JSTOR ותבניות דומות לה - תוכלי להרחיב?

בקיצור, מה שרציתי לכתוב הוא שיש כבר דברים שכדאי להתחיל להתארגן על עבודה שיטתית ומרוכזת עליהם וחלק מהפיצ'רים יצטרפו רק בהמשך ולא הייתי נותן לזה לעכב אותנו או להפריע לנו. מה את חושבת על זה? יש כבר עם מה לעבוד, לא? ים • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 10:22, 9 במרץ 2020 (IST)

איזה כיף שאתה בתמונה :) אענה לפי הסעיפים:

1. לגבי הקישורים: "החשודים" המיידיים הם קישורים ישנים שמפנים לספרים דיגיטליים שהספרייה סרקה - הסריקות הישנות היו בפורמט שכבר לא נתמך, אם יש הפניות אליהן הספרים כנראה לא ייפתחו. התבנית (ספרייה דיגיטלית) עודכנה לפי מה שראיתי, אבל אם משתמשים הכניסו קישורים לא דרך התבנית, הם לא ייפתחו. הזיהוי שלהם הוא שהם מתחילים ב: jnul.huji.ac.il. גם קישורים לאוצר כתבי יד תלמודיים הם בעייתיים, כי באתר לא מתוחזק וחלק מכתבי היד כבר לא נטענים, צריך להחליף בקישורים לכתיב. האם יש דרך לייצר רשימה של כל הקישורים לספרייה שקיימים בוויקיפדיה, או שזה מטורף? ככה אולי אעלה על עוד בעיות שלא חשבתי עליהן.
2. לגבי תבנית Jstor - כיום ניתן להגיע לטקסט המלא של מרבית כתבי העת העבריים ב-Jstor בגישה חופשית מכל מדינת ישראל. לפי מה שראיתי, התבנית הקימת כיום משתמשת בקישור שמאפשר צפייה רק למי שיש לו מנוי וממש כדאי לטפל בזה. אני צריכה עוד לבדוק אם תבנית רמבי התעדכנה לאחר המעבר של הספרייה למערכת עלמא.
3. אני אתך. כל התקדמות ותזוזה תהיה מבורכת --DoritG - שיחה 11:41, 9 במרץ 2020 (IST)

דורית, לא הצלחתי להבין ממה שכתבת: הספרים בקישורים הישנים כבר לא קיימים ברשת, או שהם כן קיימים ורק הקישור שבור וצריך להחליף אותו?

לגבי קישורים לאוצר כתבי יד– כמו שכתבתי גם פה במעלה הדף, האוצר יותר נוח לשימוש מאשר כתיב. ולכןם לדעתי, בכל מקום שהוא עדיין עובד, רצוי להמשיך לקשר אליו. (וזאת בנוסף לקריאתיח למומונים על העניין בספרייה שימשיכו לתחזק את האתר).

לגבי רשימה של כל הקישורים, ראי מיוחד:חיפוש קישורים חיצוניים.

בהצלחה, פורים שמחים.david7031 • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 11:59, 9 במרץ 2020 (IST)

שלום [[משתמש:david7031|david7031]. הקישורים למאגר הישן כבר לא תקינים, הספרים - ברובם המכריע - זמינים בקישור אחר. ראיתי שאת התבנית (הספריה הדיגיטלית) כבר עדכנו בהתאם, אבל תוהה אם יש קישורים שהוכנסו לא דרך התבנית. לגבי אוצר כתבי יד - לגמרי. הכוונה היא אך ורק להחלפה של כתבי יד שכבר לא נטענים, ולא באופן גורף. ותודה על המידע על החיפוש.--DoritG - שיחה 12:19, 9 במרץ 2020 (IST)

יש דרך למצוא בצורה טובה איזה קישור יש הפך לאיזה קישור חדש (היינו הם עם אותם מבנה רק עם קידומת/סיומת אחרת) או שצריך בכל ספר לחפש אותו במאגר הספרים הסרוקים?

נ.ב. כשאת מתייגת, את הרבה פעמים שוכחת להוסיף את הסוגר השני בסוף התייוג, ולכן התיוג לא עובד. אבג, אמליץ לך להשתמש ב{{א}}. צריך לכתוב {{א|שם המשתמש}}, וזה מתייג.david7031 • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 12:23, 9 במרץ 2020 (IST)

הרצתי עכשיו חיפוש לפי התבנית שנתת לי ויש מאות קישורים שבורים שמובילים למאגר הספרים הישן. אבדוק בהקדם אם יש אפשרות לשינוי תחבירי גורף, מניחה שכן. david7031 - תודה על ההערה

גם הפעם התיוג לא עבד, אבל מסיבה אחרת. כדי שתיוג יעבוד, צריך לחתום בעריכה בה מוסיפים אותו. (לא עוזר לערוך אחרי זה עוד פעם ולחתום, זה לא יתייג).david7031 • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 12:35, 9 במרץ 2020 (IST)

תבנית:זמין ב-JSTOR

שלום דורית, ראי שינוי שעשיתי בעריכתך - שימוש בתבנית:זמין ב-JSTOR. דוד שי - שיחה 06:58, 6 בפברואר 2020 (IST)

תודה דוד שי, קודם כל, תודה על הטיפול כי אני רואה עכשיו שהקישור ששמתי באמת לא עובד משום מה, אבל הנושא של תבנית Jstor דורש טיפול ואשמח להכוונתך. הסיבה שניסיתי לא להשתמש בתבנית, היא שהתבנית מובילה לקישור שדורש הרשמה, כפי שמצוין, בעוד שרבים מכתבי העת זמינים לכל תושבי מדינת ישראל ללא צורך בהרשמה. השאלה היא האם ניתן שהתבנית תכוון אל המאמרים הללו. הגישה לכתבי העת הפתוחים היא דרך כאן: https://web.nli.org.il/sites/NLI/Hebrew/infochannels/databases/Remote_access/Pages/remote_access.aspx והסימן שלהם הוא שהכתובת שלהם כוללת "oclc". תודה רבה --DoritG - שיחה 07:18, 6 בפברואר 2020 (IST)

הפרעת קשב, ריכוז והיפראקטיביות

היי דורית, ביטלתי את העריכה שעשית בהפרעת קשב, ריכוז והיפראקטיביות (העריכה: מיוחד:הבדל/27206484) כיוון שנראה שבטעות מחקת חלקים מסוף הערך. אם התכוונת להוסיף תוכן נוסף את מוזמנת לנסות זאת שנית. בברכה, ערן - שיחה 07:55, 7 בפברואר 2020 (IST)

תודה רבה ערן, הוספתי בערך פריט לקריאה נוספת, אם מחקתי דברים זה היה לגמרי בטעות. תודה על תשומת הלב. --DoritG - שיחה 08:06, 7 בפברואר 2020 (IST)

בקרת זהויות

הי דורית, תודה רבה על כל תרומותייך בהוספת הערות שוליים! האם את מכירה את תבנית:בקרת זהויות ? למשל בערך שרה טהון לא היה קישור של הדמות למאגרים בספרייה הלאומית ובקונגרס, חיפוש מהיר באתרים הללו הביא לי את המספרים שלהם בקטלוג ויכולתי לקשר. לכן באם את נתקלת בערך שאין לו תבנית כזו, אשמח אם תתייגי אותי או בדף השיחה, ואראה לך איך אפשר גם לשפר ולהוסיף את זה. בברכה אמא של גולן - שיחה 09:50, 6 במרץ 2020 (IST)

תודה רבה אמא של גולן. לא הכרתי את התבנית הזו. בערך על דבורה אילון סרני (ערך שאני כתבתי בזמנו :)) אין בקרת זהויות. אשמח להדגמה ולאחר מכן איישם בעצמי וגם אדריך ספרנים נוספים. --DoritG - שיחה 08:56, 9 במרץ 2020 (IST)

הי, יופי, אכן דבורה אילון סרני זו דוגמא מעולה. אני רואה בקישור ויקינתונים שאין שום קישור למאגרים. במקרה כזה אני אחפש באתר VIAF לראות אם יש עליה פרטים. אני רואה לאחר חיפוש שהיא מקושרת לספריית הקונגרס האמריקאי, הספריה הלאומית, וכמובן פרטים באתר עצמו. כל רשומה כזו (לפי דגל) מכילה "זהות" שמתאימה לתבנית בקרת זהויות.

עכשיו קצת יותר מסובך - אני אלך לפריט בויקינתונים ואעדכן כאן. בשלב זה אני רק מצפה שתדעי למצוא את הזהויות ולא לעדכן בפועל - כלומר, בקטלוג של הספרייה הלאומית, - או למשל חיפוש באתר worldcat למשל כאן כדי לדעת מה "המספר" אליו היא מקושרת בקטלוג. לאחר שיש את כל המספרים הללו והם מעודכנים בויקינתונים, אוכל בערך עצמו להוסיף את התבנית "בקרת זהויות" כדי שזה יישלף, והערך בויקיפדיה יהיה גם מקושר לקטלוגים (לדוגמא VIAF יידע לקשר גם את ויקינתונים למאגרי הספריות) אמא של גולן - שיחה 13:46, 9 במרץ 2020 (IST)

לשחקנים וזמרים אחפש גם את הזהויות באתרים המכילים מידע על מקצועות אלו, או למשל IMDB לשחקנים, ORCID לחוקרים, ואתר מאגד דיסקוגרפיה למוסיקאים אמא של גולן - שיחה 13:47, 9 במרץ 2020 (IST)

ספציפית בworldcat אני רואה שהיא שם אבל קשה לי לשלוף מה המספר שלה בקטלוג. אולי את יכולה לעזור? אמא של גולן - שיחה 13:54, 9 במרץ 2020 (IST)

ועוד שאלה טכנית, במאגרים היא מופיעה עם שנת לידה ב1905, ואת רשמת שנת לידה ב-1906 - האם יש לך מקור לתאריך? תודה אמא של גולן - שיחה 14:05, 9 במרץ 2020 (IST)

תאריך הלידה לקוח מצילום הקבר שלה - אעביר את המידע למקטלגים אצלנו כדי שיתקנו. ולגבי worldcat את צודקת, משום מה לא ניתן לראות את דף הזהות שלה. --DoritG - שיחה 08:28, 10 במרץ 2020 (IST)

רביעיית רוזנדורף

הי, שימי לב שבעריכה שלך מחקת את מה שהיה קודם בפרק "לקריאה נוספת". אז ביטלתי את העריכה והוספתי את השורה שלך אחרי זה. אני ממליצה לעשות "תצוגה מקדימה" כדי לראות שלא מוחקים דברים בטעות לפני ששומרים את העריכה. בברכה אמא של גולן - שיחה 10:03, 6 במרץ 2020 (IST)

תבנית:רשתות חברתיות

הי, התבנית לא תעבוד לך בדף טיוטה כיוון שהיא שואבת נתונים מויקינתונים, ובדף הטיוטה שלך, הדף לא מקושר לפריט הרלוונטי. בברכה אמא של גולן - שיחה 10:06, 6 במרץ 2020 (IST)

קישורים חיצוניים

שלום דורית ותודה על הרצון לתרום לויקיפדיה.
אני חושש שאני מוצא את התוספות שלך לקישורים החיצוניים כבעייתיות מכמה טעמים.
בראש ובראשונה, הקישורים שאת מבצעת בתקופה האחרונה הם לבלוג הספרים, שככל שהצלחתי להבין מעיון בו, הכותבים בו הם ספרנים שכותבים את אשר על ליבם. לצערי זה לא מקור איכותי דיו, שכן רצוי להתבסס על מומחים ואם אין ברירה אז לכל הפחות להתבסס על כתבה עיתונאית שנאלצת לעמוד בקודים אתיים ולהיות חשופה לתביעות דיבה אם תפר אותם, כך שגם שם ישנה הקפדה מסוימת על דיוק בפרטים עצמם (גם אם בפרשנויות ניתן להפליג לאחר ציון הפרטים) - דבר שלא נעשה בבלוג. גם אם מדובר באנשים מוכשרים וחכמים, אין ערובה לכך שמקור זה הוא אכן נטול טעויות ואכן מגיע למסקנות נכונות ואנציקלופדיות, ולא מהווה פרשנות אישית כמקובל בבלוגים. פרשנות אישית זו נחשבת כמחקר מקורי ולא מקובלת כמקור.
נוסף על בעיית איכות המקורות - פרקי הקישורים החיצוניים של ערכים רבים עמוסים לעייפה. בעולם בו ישנו גוגל (מנוע חיפוש), אין טעם אמיתי באסופה של 30-20 קישורים בערך, שיוצרת אפקט של "מרוב עצים לא רואים את היער" ו"בולעת" בתוכה בדרך כלל את אותם הקישורים שכן נכתבו בידי מומחים, שכן מקיפים את הנושא ומגיעים למסקנות מדודות ומקובלות במחקר עם האסמכתאות המתאימות.
באופן כללי לא נהוג להתבסס על בלוגים בויקיפדיה, אבל יש להניח שאת מוקפת שלל מקורות אנציקלופדיים ביותר בספריה שיוכלו להעשיר לעין שיעור את ויקיפדיה, אך בגלל המצב שתיארתי בפסקה הקודמת התרומה שויקיפדיה פחות זקוקה לה היא תוספת מרובה של קישורים חיצוניים (שבדרך כלל עולים על גדותיהם גם ככה), אלא הרחבה או שדרוג של הערכים עצמם, ואני מזמין אותך להתמקד בתרומות אלו. אם תרצי עזרה כלשהי בשדרוג ערכים, אשמח לסייע. אני מבטיח שזה כיפי ומעשיר הרבה יותר מהוספת קישורים חיצוניים, וכך אנשים אכן ייחשפו לתרומה שלך שלא "תיבלע" בפרק ארכיוני גדוש לעייפה. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:44, 10 בספטמבר 2020 (IDT)

שומאי יקר, אני נאלץ לחלוק עליך. למרות הנאמר בדף הכללים, מקובל ביותר להתבסס על בלוגים מקצועיים של אנשים רציניים ומוכרים שעומדים מאחורי דבריהם, גם אם השכלתם אינה אקדמית או שדבריהם לא עברו ביקורת עמיתים. כמובן, שרצוי שהכותב יסנן את הבלוגים בהם הוא משתמש, ויתהה על קנקנו של הכותב ושל הבלוג, אבל ישנם בלוגים רבי הראויים לשמש כמקור (ולו לשם דוגמא, חפש את המילה "בבלוג" ברחבי ויקיפדיה, ותמצא לא מעט הפניות לבלוגים). כך שאולי אין זו ההלכה, אבל ודאי שמורים כן.

לעצם עניין הבלוג הזה, במקרים רבים הכותבים בו פשוט מביאים עובדות וציטוטים מתוך מקורות אחרים, כך שאפילו אין צורך להסתמך על ידיעותיהם של הכותבים. (אגב, לגבי השוואתך לעיתונות, מתי לאחרונה שמעת על משפט דיבה של עיתונאי שטעה במבנה האטום, שהתבלבל בחודשי השנה, או שציטט לא נכון את סוקרטס?)

כל מה שכתבתי, הוא לעניין שימוש בבלוג הספרנים כמקור בהערת שוליים. אולם לגבי שימוש בו כמקור בקישורים חיצוניים, יש להקל הרבה יותר, שהרי קישורים חיצוניים נועדו להעשרת הקורא, ואין אנו אמורים להתחייב שכל מילה בהם היא אמת.

עם זאת, אני מסכים איתך שיש מקום לשקול אאת כמות הקישורים החיצוניים הרצויה בערכים השונים. אבל, זה ממש לא אומר שצריך לעבוד בשיטת "אחרון להיכנס ראשון לצאת". את שיקול הדעת צריך להפעיל, ולצערי לא תמיד זה קורה וישנם ערכים רבים (בעיקר בערכי החגים בהם ראיתי את דורית מוסיפה לאחורנה קישורים) שהשאלה קישורים לאילו אתרים יוצגו בהם, קשורה בעיקר לשלאה מקורביו של איזה כותב באיזה אתר עורכים בויקיפדיה.

ביום שבו נחליט על קריטריונים מסודרים, אני אישית מאמין שתכנים של הספרייה הלאומית, שברמה מסויימת הם ממלכתיים ופונים לכלל הציבור, יקבלו זכות קדימה בכיסה לערכים (אבל כאן זו כבר דעתי האישית, וכמובן שניתן לחלוק עליה).

לילה טוב, כתיבה וחתימה טובה. (לצערי אם לא תגיבו מחר בבוקר, ייתכן שאוכל להגיב רק בסופ"ש הבא, אני מתנצל על כך מראש).david7031 • שיחה • כ"ב באלול ה'תש"ף • 01:49, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

שלום איש השום (Theshumai), אני כמובן מסכימה ומצטרפת לכל מילה של david7031 ומוסיפה עוד שתי נקודות - בלוג הספרייה הלאומית מבוסס על אוספי הספרייה ועל חומרים ארכיוניים המצויים בה, ולכן המידע בו לא רק אמין, אלא פעמים רבות חושף מידע ייחודי ולא מוכר, ומכאן ערכו הרב. שנית, באופן ספציפי הקישורים שאני מוסיפה עכשיו (ואמשיך בתקופה הקרובה) נועדו דווקא לצמצם קישורים חיצוניים - הפניות לכתבות של בלוג הספרנים היו כבר קיימות ברוב הערכים שטיפלתי בהם לאחרונה. מה שאני עושה הוא להוסיף קישורים לדפים שמרכזים יחד את כל הכתבות הקשורות לאותו הנושא - ומוחקת את ההפניות לכתבות הבודדות. זו גם הסיבה שהם ממוקמים גבוה - בגלל שזה עמוד שמרכז כמה כתבות יחד, אני ממקמת את הקישור אחרי אתרים כלליים העוסקים בנושא, אבל לפני כתבות בודדות. תודה וסופשבוע טוב --DoritG - שיחה 07:53, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

david7031, DoritG, תודה על תשובותיכם. ראשית, אני מאוד שמח, דורית, שאת מפעילה שיקול דעת בכל הנוגע לעריכת הפרקים - לצערי זה לא נפוץ ולגמרי לא מובן מאליו.

שנית, בנוגע לאמינות המקורות. זה הדיון המעניין והחשוב פה. בויקיפדיה:ביבליוגרפיה#איכותם_של_המקורות השרשרת הנמוכה ביותר של מקורות שהם עדיין לגיטימיים כוללת גם כתבות העיתונים (שאני מסכים שהן אכן לא בדיוק "וואו" והסרתי בעצמי המוני קישורים חיצוניים גם אליהן) וגם בלוגים מקצועיים. חלק מהבעיה שאולי גרמה לדיון הזה הוא שקשה לומר מתי בלוג הוא מקצועי ומתי לא, שהרי בויקיפדיה:הערות_שוליים#איכות_הערות_השוליים כתוב באופן מאוד ברור "יש להימנע מהפניה ל ... וכן לאתרים שאינם מוכרים כאמינים, כגון בלוגים, רשתות חברתיות, אתרים בעלי אופי פרסומי או פוליטי וכדומה".

עיינתי בעוד כמה ממאמרי הבלוג, וברובם התרשמתי שאכן, כמו שתיאר דוד, מדובר בסקירה ספרותית/ארכיונית יותר שמתאימה לתיאור "בלוג מקצועי" שכותב אדם ללא השכלה אקדמית אך עם ניסיון מקצועי בספרנות (ואגב, גיליתי שבחלק מהמקרים כן מדובר בכותבים בעלי רקע אקדמי כזה או אחר לנושא המדובר, שזה בכלל הופך את מה שכתבתי ללא רלוונטי).

נראה לי שאסכם את הצד שלי בדיון בבקשה מדורית לקחת בחשבון את הזוויות והדגשים שעלו כאן, בהמשך פועלה בויקיפדיה. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 16:39, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

We sent you an e-mail

Hello DoritG,

Really sorry for the inconvenience. This is a gentle note to request that you check your email. We sent you a message titled "The Community Insights survey is coming!". If you have questions, email surveys@wikimedia.org.

You can see my explanation here.

MediaWiki message delivery - שיחה 21:51, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

קישורים חיצוניים בערך ולדימיר ויסוצקי

שלום רב. הכנסת קישורים חיצוניים בתוך פריטים חדשים בפרק "לקריאה חדשה". אני לא בטוח מה התכוונת לעשות, אבל זה לא עובד. אנא טפלי בזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בשבט ה'תשפ"א • 15:38, 11 בפברואר 2021 (IST)

שלום נרו יאיר, לא אני הכנסתי את הקישורים אלא להיפך - ניסיתי להבין מה קורה שם כדי לתקן ולא הצלחתי. נראה לי שאפשר למחוק אותם --DoritG - שיחה 16:14, 11 בפברואר 2021 (IST) 16:09, 11 בפברואר 2021 (IST)

מחקתי --DoritG - שיחה 16:18, 11 בפברואר 2021 (IST)

צודקת לגמרי, פניתי למשתמשת הלא נכונה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בשבט ה'תשפ"א • 17:51, 11 בפברואר 2021 (IST)

הגדה של פסח

בפסקת הקישורים החיצוניים בערך הגדה של פסח יש חמישה עשר קישרום לדפים שונים של הספה"ל. אם יש לך זמן פנוי, את יכולה לעבור לעיהם ולהחליט מה חשוב, מה מיותר, ואילו קישורים אפשר לצמצם לקישור מרכזי אחד (לשונית "הגדה" באתר מסוים וכו')? תודה מראש. (כמובן שאינך חייבת לי כלום, פשוט את מבינה יותר ממני באתרי הספה"ל).david7031 • שיחה • י"א בניסן ה'תשפ"א • 18:53, 23 במרץ 2021 (IST)

בהחלט, אסתכל על זה מחר. חג שמח DoritG - שיחה 19:40, 23 במרץ 2021 (IST)