שיחת ויקיפדיה:תעמולה פנימית
הוספת נושאיובל, אין טעם להערה הזאת. במקום לחכות לאיזה "תהליך קבלה" שלא יקרה, אתה יכול פשוט להביע את דעתך לגבי הנקודות הספציפיות. בינתיים אין הפניות לדף הזה משום מקום, והסיכוי שמישהו יתקל בו במקרה ויהיה בטוח שמדובר במדיניות קטן לדעתי, כך שההערה שלך מיותרת. בכל מקרה, הוספתי את התבנית שרציתי לשים שם, כדי להבהיר שלא מדבר במשהו שמגדיר במדויק איך לנהוג, אלא בקווים מנחים בלבד. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 11:19, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני לא חושב שעידוד ויקיפדים אשר תומכים בדעתך להצביע הוא תעמולה פסולה. לדעתי מדובר בצעד מקובל מאד בתהליך הדמוקרטי. (ושוב, אני מזכיר את תשדירי התעמולה שלפני הבחירות המעודדים את מצביעי המפלגה יוצרת התעמולה להגיע לקלפיות) יובל מדר 11:59, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- כן, אבל כאן אתה בדעת מיעוט. זו הנורמה בויקאנגלית, ובמידה רבה גם כאן, לפי דעתי. בוא נראה מה יש לעוד ויקיפדים להגיד. אני חושב שהכתוב בדף מעט שונה מהויכוח שלכם במזנון. אני מציע קווים כלליים. העניין הוא שמה שאתה מציע כ"חלק מקובל בתהליך דמוקרטי" עשוי לגרום להטיה של הצבעות. אנחנו לא מקיימים כאן הליך דמוקרטי לשמו, אלא "התייעצות בין עורכים", כך שאין מקום לתעמולה. אנשים אמורים להצביע כי הם מגלים עניין בנושא ועוקבים אחריו, או שלא יצביעו. אנחנו חשופים להטייה באופן חזק יותר כיוון שאנחנו מקיימים הצבעות רבות. אם אתה כבר מסב תשומת לב של אנשים בגלל שהם גילו עניין בנושא, מנומס להזמין גם את אלה שדעתם שונה משלך, כדי שלא תיווצר מראית עין שאתה מנסה להטות את התוצאות לדעתך. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 12:19, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- לא ברור לי בכלל איך החלטת שהוא בדעת מיעוט. לירן (שיחה,תרומות) 12:23, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- מקריאת הדיון במזנון. אתה עומד על כך שפנייה רק למשתמשים רבים שאתה יודע ששותפים לדעתך כדי שישתתפו בדיון היא לגיטימית, או שיש לנו חילוקי דעות על משהו אחר? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 12:32, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני חושב שקומולוס סיכם יפה את הדיון במזנון ובדפים אחרים. כל הכבוד! גילגמש • שיחה 12:40, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- מקריאת הדיון במזנון. אתה עומד על כך שפנייה רק למשתמשים רבים שאתה יודע ששותפים לדעתך כדי שישתתפו בדיון היא לגיטימית, או שיש לנו חילוקי דעות על משהו אחר? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 12:32, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- לא ברור לי בכלל איך החלטת שהוא בדעת מיעוט. לירן (שיחה,תרומות) 12:23, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- כן, אבל כאן אתה בדעת מיעוט. זו הנורמה בויקאנגלית, ובמידה רבה גם כאן, לפי דעתי. בוא נראה מה יש לעוד ויקיפדים להגיד. אני חושב שהכתוב בדף מעט שונה מהויכוח שלכם במזנון. אני מציע קווים כלליים. העניין הוא שמה שאתה מציע כ"חלק מקובל בתהליך דמוקרטי" עשוי לגרום להטיה של הצבעות. אנחנו לא מקיימים כאן הליך דמוקרטי לשמו, אלא "התייעצות בין עורכים", כך שאין מקום לתעמולה. אנשים אמורים להצביע כי הם מגלים עניין בנושא ועוקבים אחריו, או שלא יצביעו. אנחנו חשופים להטייה באופן חזק יותר כיוון שאנחנו מקיימים הצבעות רבות. אם אתה כבר מסב תשומת לב של אנשים בגלל שהם גילו עניין בנושא, מנומס להזמין גם את אלה שדעתם שונה משלך, כדי שלא תיווצר מראית עין שאתה מנסה להטות את התוצאות לדעתך. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 12:19, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני מסכים עם גילגמש. בנוסף, זה דף קווים מנחים ולא מדיניות - כל מקרה לגופו. pacman - שיחה 12:43, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
בוודאי שגילגמש ופקמן מסכימים שזה מסכם יפה את הדיון, משום שקולמוס פשוט כתב את עמדתם. לעומת זאת, אם בוחנים את דף השיחה של יובל מדר, ואת המשתמשים השונים שהביעו שם תמיכה בקבלת הודעות ממנו (אליבאבא, עמרי, איתן, אייל בארי, לירן, דרור, מרום נחום) הרי שכלל לא ברור שזוהי עמדת הקהילה בנושא. --לירן (שיחה,תרומות) 13:48, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני חושב שאם אנשים מבקשים שיידעו אותם, צריך להפנות אותם למנגנונים נוחים יותר שיש לנו כדי להתעדכן בדיונים, אבל בכל מקרה, בקשה מפורשת של ויקיפד לכך שיספרו לו על משהו מהווה מבחינתי "נסיבות מיוחדות" שמצדיקות כתיבה למספר מעט גדול יותר של משתמשים. אני עומד על דעתי שהמעשה ההגון הוא לא לפנות רק למי שאתה יודע שיתמוך בדעתך, אלא גם למתנגדים לה. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 15:16, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- זה לא רלוונטי (נדון בזה אחר כך). הנקודה היא שלא מדובר בטענה שיש לה קונצנזוס בוויקיפדיה, ודפי השיחה במזנון מוכיחים זאת. לכל היותר אתה יכול להגיד שזו ההעדפה שלך. אני מאמין (כמו גם ויקיפדים אחרים, וכמו הודעות דומות רבות הקיימות בעשרות דפי שיחה מוכיחות) שמה שהצעתי כ"פשרה" במזנון, הוא למעשה המדיניות כפי שהייתה עד עתה. יובל מדר 17:27, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- אתה טועה, יובל. זה לא מקובל וראיה - לא שולחים הודעות על הימין ועל השמאל. בכלל, כדאי שתתעסק יותר בכתיבה ופחות בבירוקרטיה. גילגמש • שיחה 17:31, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- אל תתנשא, גילגמש. יובל מדר 17:59, 18 באוגוסט 2007 (IDT)
- אתה טועה, יובל. זה לא מקובל וראיה - לא שולחים הודעות על הימין ועל השמאל. בכלל, כדאי שתתעסק יותר בכתיבה ופחות בבירוקרטיה. גילגמש • שיחה 17:31, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- זה לא רלוונטי (נדון בזה אחר כך). הנקודה היא שלא מדובר בטענה שיש לה קונצנזוס בוויקיפדיה, ודפי השיחה במזנון מוכיחים זאת. לכל היותר אתה יכול להגיד שזו ההעדפה שלך. אני מאמין (כמו גם ויקיפדים אחרים, וכמו הודעות דומות רבות הקיימות בעשרות דפי שיחה מוכיחות) שמה שהצעתי כ"פשרה" במזנון, הוא למעשה המדיניות כפי שהייתה עד עתה. יובל מדר 17:27, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני חושב שאם אנשים מבקשים שיידעו אותם, צריך להפנות אותם למנגנונים נוחים יותר שיש לנו כדי להתעדכן בדיונים, אבל בכל מקרה, בקשה מפורשת של ויקיפד לכך שיספרו לו על משהו מהווה מבחינתי "נסיבות מיוחדות" שמצדיקות כתיבה למספר מעט גדול יותר של משתמשים. אני עומד על דעתי שהמעשה ההגון הוא לא לפנות רק למי שאתה יודע שיתמוך בדעתך, אלא גם למתנגדים לה. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 15:16, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
מחיקה[עריכת קוד מקור]
אני מציע למחוק את הדף הזה. ברור מהדיון במזנון שהקהילה אינה תומכת במה שנאמר שם. כלל לא ברור מאיפה הדף הזה צץ לו בלי הצבעה מסודרת. Yonidebest Ω Talk 23:00, 9 בדצמבר 2007 (IST)
קטגור[עריכת קוד מקור]
הדף הזה לא מאוכלס בשום קטגוריה. האם הוא צריך להיות תחת קטגוריה:ויקיפדיה - מדיניות פנים? דוג'רית - שיחה 08:05, 18 באוקטובר 2017 (IDT)