שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתר האנציקלופדיה היהודית/ערכים שנוצרו באנציקלופדיה היהודית/שיחה:רבי יהודה צבי לנגנר

העברה למרחב

תבנית:משלב, אשמח להערות ולהארות, וכמובן לדעת האם הערך בשל להעברה למרחב הראשי. מאן דאמר (שיחה) 22:59, 1 באפריל 2021 (IDT)

כמדומה שאפשר להעביר. לכאורה עדיף לקרוא לערך רבי יהודה צבי לנגר, או לפחות רבי יהודה צבי לנגר מסטרטין. בפרט שהשם הנוכחי מבלבל עם רבי יהודה צבי ברנדויין איש גלילי • שיחה • כ' בניסן ה'תשפ"א • 01:46, 2 באפריל 2021 (IDT)

בעד רבי יהודה צבי לנגר מסטרטין. מאן דאמר (שיחה) 07:02, 2 באפריל 2021 (IDT)

יש סיבה מיוחדת להוסיף את שם החסידות? ברוב הערכים על אישים כגון אלו לא נהגנו כך. במקביל, אפשר ורצוי ליצור הפניה רבי יהודה צבי מסטרטין (השני) שתוביל לערך זה. יהונתן • שיחה • כ' בניסן ה'תשפ"א 12:19, 2 באפריל 2021 (IDT)

מסכים עם העדיפות של רבי יהודה צבי לנגר בסתמא. איש גלילי • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"א • 21:35, 4 באפריל 2021 (IDT)

שְכּוֹיֵיח! על הערך. אפשר להעביר לאחר השלמת המקורות וההבהרות. מצדד ברבי יהודה צבי לנגנר. ביבליופיל • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 22:24, 4 באפריל 2021 (IDT)

שינוי פרטים אצל וונדר

אצל וונדר מופיעה זוגתו בשם גיטל לאה (וכך גם אצל יצחק אלפסי (כאן), וכן תאריך פטירתו מופיע כי"ד באייר. דבר נוסף: אצל הנ"ל בניו מופיעים כמי שמכהנים כולם כאדמו"רים. מאן דאמר, יש לך פתרון לדברים? יהונתן • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"א 01:05, 5 באפריל 2021 (IDT)

איני מנוי לאוצר החכמה, כך שאיני יכול לצפות בדבריו של אלפסי, אשמח שתכתבו כאן את דבריו. בערך זה הסתמכתי על המקורות של גליון היכל הבעש"ט, שידועים כאמינים בד"כ. צ"ע. מאן דאמר (שיחה) 09:03, 5 באפריל 2021 (IDT)

זה גם וונדר וגם אלפסי. תרצה שאשלח לך את דבריהם במייל? נ"ב, במידה ותגיע החודש ל-200 עריכות (ערך חדש שווה ל-50 עריכות), תוכל לקבל בחודש שלאחר מכן צפייה חינם באוצה"ח, כך מדי חודש בחודשו. יהונתן • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א 15:37, 6 באפריל 2021 (IDT)

טוב, בינתיים נפניתי מעט לבדוק את הדברים. שינוי פרטי זוגתו מתורץ בשתי נשים שהיו לו, כמופיע כעת בערך. ותאריך הפטירה שאצל וונדר כנראה שגוי, והוא משובש מפטירת סבו מוהרי"צ, שאכן נפטר בי"ד באייר תר"ד. יהונתן • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א 21:03, 20 באפריל 2021 (IDT)

לאור מהדורת ספר סבו, שיצאה לאור על ידי צאצאיו (כאן), אני חוזר בי בחלק מהדברים. אערוך בהתאם לנ"ל, כי נראה שהוא ברור יותר. מסתבר שהכותב בהיכל בעש"ט לא דייק בדבריו. מאן דאמר, לתשומת לבך. יהונתן • שיחה • י' באייר ה'תשפ"א 15:41, 22 באפריל 2021 (IDT)

יהודא

תבנית:שינוי שם לא בוצע כפי המופיע באזכורי שמו, קראו לו יהודא צבי, ולא יהודה צבי. תבנית:משלב ומאן דאמר. יהונתן • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א 21:03, 20 באפריל 2021 (IDT)

אין שם כזה, יהודא. זו פשוט צורת נוספת לכתוב את השם "יהודה". זכריהו בן בניה • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א 21:32, 20 באפריל 2021 (IDT)

מסכים עם זכריהו. ביבליופיל • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"א • 22:29, 20 באפריל 2021 (IDT)

כיהודה ועוד לקרא. איש גלילי • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א • 00:12, 21 באפריל 2021 (IDT)

חדא, אם בחר כך לקרוא את שמו, מי אנו שנערער על כך. ותו, מיתיבי: רבי יהודא ליאון אשכנזי, יהודא קרינסקי, רבי משה יהודא ליב לנדא, הרב יצחק יהודא ירוסלבסקי, ועוד. יהונתן • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א 01:44, 21 באפריל 2021 (IDT)

קשיא. אבל כנראה שגם שם צריך לשנות ל"יהודה". ומ"מ, נשוא הערך קרוי על שם זקנו שנקרה "יהודה". איש גלילי • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א • 02:18, 21 באפריל 2021 (IDT)

קשיא איש גלילי אאיש גלילי. גור • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א • 02:23, 21 באפריל 2021 (IDT)

לא קשיא. הכא בשם שיש לו איות דווקני והתם בשם מלשון אשכנז שאין לו איות דווקני. איש גלילי • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א • 02:27, 21 באפריל 2021 (IDT)

ואביגדר? גור • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א • 02:28, 21 באפריל 2021 (IDT)

כתיב חסר קאמרת?!

ופשוט יותר, יהודה כותבים עם ה"א - חד משמעית. במאות השנים האחרונות נפוץ כתיב משובש של "יהודא" (כנראה מפני כבוד לשם ה'), אך אף אחד לא התיימר לומר שכך הוא השם. אביגדר הוא צורת כתיבה מסוימת, התקינה בדיוק כמו אביגדור (הכתיב המקורי הוא, אגב, אבי גדור), ולכן יש להתחשב בצורה בה מקפיד נשוא הערך לכתוב את עצמו.

ועוד, במידה ויוכח שנשוא הערך הקפיד לכתוב דוקא בצורה זו, אראה סיבה לדון בזה. כעת, אינני יודע למה להתעסק בזה בכלל (מה עוד שהוא קרוי על שם זקנו כנ"ל). איש גלילי • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א • 02:35, 21 באפריל 2021 (IDT)

מצטרף לתומכים בשם "יהודה", וזאת ע"פ כללי הכתיב העברי. מה גם שנשוא הערך לא מוכר כ"כ ובטח שלא רק בשם "יהודא". מאן דאמר (שיחה) 21:25, 21 באפריל 2021 (IDT)

אני רואה שיש התנגדות, אבל נראה שהיא מונעת בעיקר מהתנגדות לעצם השם. בין הטענות יש כאלו שנראות שגויות, כמו טענת איש גלילי כי גם זקנו נקרא "יהודה", ולמעשה אכן גם זקנו כונה "יהודא". גם טענת מאן דאמר כי נשוא הערך (צ"ל נושא הערך) לא מוכר בשם יהודא, במה שאני מצאתי, במקורות קרובים אליו, הוא כן מכונה עם אל"ף. (ראו לדוגמה כאן) כללי הכתיב העברי פחות קובעים כאשר האיש עצמו איית באופן שונה את שמו, וממילא גם לא שייך לומר "אין שם כזה, יהודא". ברישום משרד הפנים אפשר למצוא שמות כחול אשר על שפת הים. אין לי מקום בו אני רואה אם ואיך הקפיד לקרוא את שמו, אבל מאידך כמעט כל בעלי ההסכמות כותבים אותו עם אל"ף (ראו שם). איני רואה הצדקה לדון בנושא מדי הרבה, אז נעלתי את הדיון תוך חתימת אי ביצוע הדברים. חבל. גילוי נאות: אני אישית מחרים את כתיבת השם "יהודא". יהונתן • שיחה • י' באייר ה'תשפ"א 16:19, 22 באפריל 2021 (IDT)

מקורות

מאן דאמר, ראה ששיניתי מעט במקורות, שכן הבנתי כי המקורות שציינת הם על פי אותו המאמר. המדיניות שלנו היא כי יש לציין למקור בו ראית אתה את הדברים. יהונתן • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"א 21:03, 20 באפריל 2021 (IDT)