שיחה:Everyday (שיר של אריאנה גרנדה)

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת Hello513 בנושא שינוי שם

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

מדוע לא פשוט "Everyday"? לפי דעתי יש צורך בשינוי שם. Hello513 - שיחה 22:57, 8 בפברואר 2019 (IST)תגובה

בעד Dovno - שיחה 23:17, 8 בפברואר 2019 (IST)תגובה
לפי en:Everyday, הדף משמש כדף פירושונים. 54 שירים כשרק כ-14 שירים כתובים. אני רואה שאין צורך להזיז את שם הערך ל-Everyday אלא ל-Everyday (שיר של אריאנה גרנדה) והדף Everyday ישמש כדף פירושונים בדומה לאנגלית. --Euro know - שיחה 12:33, 9 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Euro know פה זו לא ויקיפדיה האנגלית. אתה מוזמן לפתוח ערכים על כל 54 השירים הללו ואז נדבר. קרא את הדיון שחל פה. Hello513 - שיחה 12:49, 9 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אכן. כל עוד אותם ערכים אחרים הם תאורטיים אין שום סיבה להשתמש כאן בסוגריים, שתפקידם אינו לקטלג, אלא אך ורק כדי להבחין בין ערך אחד קיים לבין ערך אחר קיים. אם וכאשר ייכתבו עוד ערכים בשם זה לא תהיה מניעה לדון האם אחד מהם מהווה את המשמעות הראשית המובהק (ואז הוא יקבל את השם ללא הסוגריים) או לא (ואז השם ללא הסוגריים יהיה דף פירושונים). Dovno - שיחה 13:56, 9 בפברואר 2019 (IST)תגובה
בעד אין עוד ערך עם השם הזה עומר20 - שיחה 19:01, 9 בפברואר 2019 (IST)תגובה
מסכים עם Hello513, Dovno ועומר20. כל עוד אין עוד ערכים בשם הזה, עדיף לקצר ולא לסרבל. אם יהיה צורך... נגיע לגשר קודם. יכול להיות שגם עוד 20 שנה זה ישאר במצב הזה. בעד 2.53.157.12 23:34, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה

אני מסכים עם Euro know, מוטב ש-Everyday יהיה דף פירושונים. יוניון ג'ק - שיחה 21:52, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה

יוניון ג'ק לפני שאתה ממהר להעביר תחכה לסוף הדיון. כרגע יש שלושה בעד להוריד את הסוגריים ושניים נגד. Hello513 - שיחה 22:21, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
הדיון הזה מיותר. שם הערך הזה לא ישונה ל-Everyday. יוניון ג'ק - שיחה 22:24, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
יוניון ג'ק כרגע המצב הוא שלושה בעד ושניים נגד. אתה לא תסגור את ההצבעה כי "החלטת" ששם הערך לא ישנוה. Hello513 - שיחה 22:26, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אני מבין שהחלטת לפעול על דעת עצמך. חבל. Hello513 - שיחה 22:27, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אלי גודין, אין מקום לשנות את שם הערך הזה ל-Everyday. יש שירים נוספים בשם זה. את שם הערך הזה יש לשנות ל-Everyday (שיר של אריאנה גרנדה). Everyday צריך להיות דף פירושונים. מתייג את קפקא, PurpleBuffalo‏, Shaun The Sheep, Lostam, Shayshal2 (מוזיקה ישראלית)‏, Yair M, גאנדולף (ראפ, רוק), Little Savage, Alon112, TalyaNe‏, ארז האורז, yiftaa, עומר20, פיטר פן, ס.ג'יבלי, איתמראשפר (יצירה והפקה של מוזיקה), נרשמתי כמה פעמים!!, Eran D, מר בונד 007 בעלי הידע במוזיקה. יוניון ג'ק - שיחה 22:58, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
גם בערך Imagine היה את אותו הסיפור, למרות שישנם ערכים נוספים בעלי אותו השם. לבסוף הוחלט להשאיר את שירו של ג'ון לנון כפי שהוא. ללא סוגריים, בעוד האחרים עם סוגריים. אף אחד לא אמר שזה לא יכול לקרות גם כאן. Hello513 - שיחה 23:02, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
זה לא אותו הסיפור. שם נטען שהמשמעות הראשית של המושג "Imagine" הוא השיר של לנון. זה ממש לא המקרה כאן. יוניון ג'ק - שיחה 23:17, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
ואתה קבעת את זה על סמך מה בדיוק? Hello513 - שיחה 23:19, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Hello513, הערך נהפך לשנוי במחלוקת כי לא כל הצדדים מסכימים (אם היה אחד, מילא). אם אתה רוצה לפתור את זה, תפתרו ביניכם. נראה אם הדיון יזוז (יכול להיות שלא) את עצמו לפחות שבוע מהמצב הנוכחי. --Euro know - שיחה 07:25, 11 בפברואר 2019 (IST)תגובה
בנוסף, אם תראה לפי הפירושונים שנוצרו, יש 3 4 ערכים (וניתן גם להרחיב אותם). ממליץ להעביר את הפירושונים לשם ואת השם לשם הצעתי בעבר. --Euro know - שיחה 07:33, 11 בפברואר 2019 (IST)תגובה
עכשיו שיוניון ג'ק יצר עוד שני ערכים יש מקום לפירושונים ואין עדיפות לשיר אחד על פני השני כך שהדף Everyday יהיה לפירושונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:29, 11 בפברואר 2019 (IST)תגובה

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

עומר20, Dovno, האם שיניתם דעתכם? יוניון ג'ק - שיחה 01:55, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה

אני נגד מחטפים ונסיונות לקבוע עובדות בשטח מאחורי הקלעים רק כדי לטרפד דיונים. כשדיון זה נפתח לא היו ערכים אחרים בשם זה, ולכן ראוי היה להסיר את הסוגריים משם הערך הנוכחי. אם אכן היו ערכים אחרים אמיתיים בשם היה אפשר לדון ברצינות האם הערך הנוכחי צריך "(שיר של אריאנה גרנדה)" בשמו כדי ליצור אבחנה. אולם יוניון ג'ק יצר ערך-דמה רק כדי לטרפד את הדיון (Everyday (שיר של בון ג'ובי) (טקטיקה שכבר ראיתי לצערי בעבר בדיוני דומים לשינוי שם). ערך זה (על השיר של בון ג'ובי) דינו להימחק במחיקה מהירה בתור אולטרה-קצרמר אם לא יורחב כראוי.
כל עוד הערך אולטרה-קצרמר אינני מתכוון להתחשב בקיומו כחלק מהשיקולים בדיון שינוי השם הנוכחי (ובכוונתי לבקש מהמפעילים למחוק אותו). אם אכן יורחב לערך אמיתי, אשקול שוב את דעתי מנוגע לשינוי השם המוצע. Dovno - שיחה 09:41, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
(א) לא נעשה כאן שום דבר מאחורי הקלעים. בויקיפדיה הכל גלוי לכל. (ב) אכן, כשדיון זה נפתח לא היו ערכים אחרים בשם זה. אבל לא אומר שראוי היה להסיר את הסוגריים בשל כך. ממש לא. מה שראוי היה זה מלכתחילה לא לפתוח את הדיון הזה כלל, ופשוט ליצור ערכים נוספים. יוניון ג'ק - שיחה 09:45, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אם היו אכן ערכים אחרים בשם זה מלכתחילה, מן הסתם דיון זה לא היה נפתח. בהינתן המצב שהיה קיים, שינוי השם היה הצעד הראוי. חבל שבמקום (1) לתמוך בצעד הראוי (שינוי השם שהוצע) או לחלופין (2) ליצור ערכים אחרים ראויים ולהציגם כאן בדיון באופן הגון, בחרת באפשרות (3) של יצירת אולטרה-קצרמרים שדינם מחיקה מהירה רק כדי לטרפד את המהלך המתבקש לפי הכללים, ועוד לעשות זאת ברקע (יצירת דף פירושונים הסותר את ההצעה בדיון זה בלי לכתוב על זה כאן בכלל). Dovno - שיחה 09:51, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Dovno אם אתה חושב שהערכים שיוניון ג'ק יצר צריך להמחק (מחיקה מהירה או לא) נא להתחיל את התהליך הנדרש לצורך זה, ונמתין אם ההצעה כאן עד שהערכים שם ימחקו. אישית אני חושב שיש מקום לערכים שיוניון ג'ק יצר והם קצרמרים ראויים (עד כמה שקצרמר יכול להיות ראוי) כך שהם לא ימחקו. ובכל מקרה גם אם הם ימחקו יתכן שבעוד מספר חודשים יבוא מישהו אחר ויצור את אותם הערכים ואז נשנה בחזרה את הערך הזה? אז במקום לראות את הפעולה של יוניון ג'ק כדווקאית תראה את הדיון הזה כזרז ליצירת אותם ערכים. ויוניון ג'ק אני מקווה שאתה תמשיך לערוך את הערכים שם, אם לא נא להסיר את תבנית בעבודה שהצבת עליהם כי כרגע אתה מונע מאחרים לשפר את הקצרמרים שיצרת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:21, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
הסיבה שלא ביקשתי את המחיקה היא אכן תבנית "בעבודה", שאני מכבד אותה. ערך שכל תוכנו הוא משפט וחצי הוא אולטרה-קצרמר אכן נהוג ומקובל למחוק ערכים כאלו באופן שגרתי (ללא מניעה שמישהו אכן ייצור ערך כזה בעתיד), או לפחות העברה לטיוטה. כאמור בדף ויקיפדיה:קצרמר#מתי לא ליצור קצרמר: "אין ליצור אותו במרחב הערכים ערך שהוא "אולטרה-קצרמר", כלומר כזה המכיל מעט מאוד תוכן". אם הערך ישופר כולנו נרוויח, ואילו יישאר במצבו דינו להימחק. וכפי שציינתי: זו לא פעם ראשונה שנתקלתי בהתנהגות זו (יצירת אולטרה-קצרמר בן שורה בודדת רק כדי לחסום הצעה עליה מתקיים דיון לשנות שם של ערך). Dovno - שיחה 13:42, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Dovno לדעתי סיכמת זאת יפה מאוד. בסופו של דבר, נוצר פה מצג שווא של שני ערכים נוספים שמכילים את אותו השם, שאם לא היה הדיון, גם לא היו נפתחים. נוסף על כך, היה את עניין הדיונים וערבובם. כל ההתנהלות פה חריגה מאוד ולא ברורה. Hello513 - שיחה 18:29, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
לא נוצר פה שום מצג שווא (בניגוד למה שאתה בעצמך עשית עם Imagine (שיר)). יוניון ג'ק - שיחה 19:13, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
לא ציפיתי ממך שתודה בכך. עשה לעצמך טובה, אתה פותח דף פירושונים על דעת עצמך תוך שאתה קובע מראש כי שם הערך לא ישונה. זאת בלי להזכיר את זה שפתחת שני אולטרה קצרמרים כדי לעשות מצג שווא שאכן ישנם עוד ערכים בעלי אותו השם. הפעם זה לא בדיוק צלח לך, כי מר דובנו כפי שאמרתי, סיכם זאת יפה מאוד. לא ברורה לי ההתנהלות הזו, אך יחד עם זאת נחכה למצביעים נוספים לגבי שם הערך הנ"ל. Hello513 - שיחה 19:20, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

GHA, קפקא, האם אתם בעד או נגד שינוי שם הערך הזה ל-Everyday (שיר של אריאנה גרנדה) כפי שהציע Euro know? יוניון ג'ק - שיחה 01:56, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה

בעד קפקא - שיחה
Avco123 ואלי גודין האם אתם בעד להסיר את הסוגריים משם הערך באופן טוטאלי (כפי שנעשה בהמון ערכים) או שמא בעד להציב סוגריים מיותרות; "(שיר של אריאנה גרנדה)"? Hello513 - שיחה 07:37, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Hello513, אם הייתי פה מתחילת הדיון, הייתי מסכים עם דבריך ועם דבריו של Dovno וכך היה צריך לעשות. אבל יוניון ג'ק כהרגלו כמו שציין Dovno, רץ ליצור ערכים כדי להצדיק את עמדתו בעניין שצריך להיות סוגריים לשיר. Avco123 - שיחה 19:51, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Avco123 גם עכשיו הצבעתך תהא חלק בלתי נפרד מההצבעה. אל דאגה. לא משנה כמה ערכים מר יוניון יפתח סביר להניח שערך זה יהיה ללא סוגריים. כרגע איתך המצב הוא שיש ארבעה בעד הורדת הסוגריים ושלושה נגד. Hello513 - שיחה 19:55, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה

שם דף הפירושונים[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף שיחה:Everyday (פירושונים)
ל-Everyday. מתייג את קפקא, PurpleBuffalo‏, Shaun The Sheep, Lostam, Shayshal2 (מוזיקה ישראלית)‏, Yair M, גאנדולף (ראפ, רוק), Little Savage, Alon112, TalyaNe‏, ארז האורז, yiftaa, עומר20, פיטר פן, ס.ג'יבלי, איתמראשפר (יצירה והפקה של מוזיקה), נרשמתי כמה פעמים!!, Eran D, מר בונד 007 בעלי הידע במוזיקה. יוניון ג'ק - שיחה 23:48, 10 בפברואר 2019 (IST)תגובה

לא כל כך עניין מוזיקלי אלא פרוצדורלי, אבל בעד. GHA - שיחה 07:33, 11 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אף אחד מהשירים לא מספיק חשוב כדי שהוא יהיה הערך הראשי, אז הגיוני שהראשי יוביל לפירשונים. בעד. קפקא - שיחה
נמנע למה הדיון כאן הופרד מהדיון בשיחה:Everyday (שיר)? עושה לי חשק לשכנע שהדף Everyday יהיה גם השיר של אליאנה גרנדה וגם דף הפירושונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:30, 11 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אכן, מקובל לנהל דיון במקום אחד בלבד, ואם הדיון משפיע על מספר ערכים, מקשרים מדף השיחה של השאר אל הדיון. Dovno - שיחה 13:00, 11 בפברואר 2019 (IST)=תגובה

סוף העברה

אין לי בעיה שיהיה דף פירושונים עכשיו שנפתחו עוד ערכים תחת הזה אבל מקודם זה היה הערך היחיד עם השם הזה ולכן לא היה טעם בסוגריים או בדף פירושונים עומר20 - שיחה 20:13, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה

המשך הדיון[עריכת קוד מקור]

האם יש כאן מישהו שעדיין מתנגד לשינוי שם הערך הזה ל-Everyday (שיר של אריאנה גרנדה)? יוניון ג'ק - שיחה 12:16, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה

אני מניח שהרוב. גם אני, גם Dovno, עומר 20 ו-Avco123. כרגע המצב הוא 4 שבעד להוריד את הסוגריים בכלל מול 3 שבעד להוסיף "שיר של אריאנה גרנדה". Hello513 - שיחה 12:29, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
משתמש:Dovno, משתמש:עומר20 ומשתמש:Avco123 אתם עדיין עומדים על דעתכם נכון? במידה וכן אוריד את הסוגריים בכלל כפי שהיה צריך מלכתחילה. Hello513 - שיחה 12:30, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
עדיין עומד על דעתי. Avco123 - שיחה 12:33, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Avco123, ודעתך היא? יוניון ג'ק - שיחה 12:38, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אם כתבתי "אתם עדיין עומדים על דעתכם נכון? במידה וכן אוריד את הסוגריים בכלל כפי שהיה צריך מלכתחילה." אני מניח שהוא בעד להוריד את הסוגריים בכלל. Hello513 - שיחה 12:40, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
יוניון ג'ק אם לא היה לך ברור, אני אחזור על דבריו של Hello513. הערך Everyday בלי סוגריים בכלל לא Everyday (שיר) ולא Everyday (שיר של אריאנה גרנדה). הייתי ברור? Avco123 - שיחה 12:48, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה

שינוי השם - האפשרויות הקיימות[עריכת קוד מקור]

שם הערך כיום Everyday Everyday (שיר) Everyday (פירושונים) התומכים באפשרות זו
שם הערך אחרי השינוי - אפשרות א'
(השארת המצב הנוכחי כמו שהוא)
Everyday Everyday (שיר) Everyday (פירושונים)
שם הערך אחרי השינוי - אפשרות ב' ההפנייה תימחק Everyday Everyday (פירושונים) Avco123
Hello513
עומר20
Guycn2
שם הערך אחרי השינוי - אפשרות ג' ההפנייה תימחק Everyday (שיר של אריאנה גרנדה) Everyday יוניון ג'ק
Euro know
קפקא
Eladti
GHA
יונה ב.

למען הסדר הטוב והבהירות, אבקש מכל משתתפי הדיון להוסיף את שמם עבור האפשרות בה הם תומכים. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 12:46, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה

מתייג את Avco123, Dovno, Euro know, GHA, Hello513, יונה בנדלאק, עומר20, קפקא ואת קפקא, PurpleBuffalo‏, Shaun The Sheep, Lostam, Shayshal2 (מוזיקה ישראלית)‏, Yair M, גאנדולף (ראפ, רוק), Little Savage, Alon112, TalyaNe‏, ארז האורז, yiftaa, עומר20, פיטר פן, ס.ג'יבלי, איתמראשפר (יצירה והפקה של מוזיקה), נרשמתי כמה פעמים!!, Eran D, מר בונד 007 בעלי הידע במוזיקה. יוניון ג'ק - שיחה 12:50, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
לאור העובדה שעכשיו יש כמה ערכים עם השם הזה אני בעד אופציה ב' או אופציה ג' לא כזה משנה לי אבל אופציה א' מאוד מיותרת עומר20 - שיחה 19:49, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
לא עקבתי אחרי הדיון כאן כמה ימים, ואני מודה שהטבלה הזו רק הצליחה לבלבל אותי (צריך כותרות יותר ברורות למה כל טור מתייחס). בכל אופן: כעת כשהגענו למצב שאכן יש מספר ערכים סבירים בשם זה (ולא אולטרה-קצרמרים), יש לבחון כמו בכל מקרה דומה האם אחד מהם הוא במובהק המשמעות העיקרית של השם "Everyday". הערכים אצלנו קצת דלילים אז קראתי את הערכים המקבילים באנגלית ואני לא יכול לומר שאחד מהם קופץ כמשמעות עיקרית מובהקת. אז אלא אם יש למי ממשתפי הדיון כאן הסבר מדוע אחד השירים יותר בולט מהאחרים במשמעות של השם עצמו, אני כעת תומך בכך ש-Everyday יהיה שמו של דף הפירושונים, והערך הנוכחי יקרא Everyday (שיר של אריאנה גרנדה). Dovno - שיחה 23:25, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה
או בקיצור - אתה תומך באפשרות ג'. יוניון ג'ק - שיחה 23:39, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה

GHA, יונה בנדלאק, אנא ציינו את העדפתכם. יוניון ג'ק - שיחה 23:39, 16 בפברואר 2019 (IST)תגובה

משתמש:Guycn2 כיוון שאתה חושב כמוני, הוסף את עצמך בטבלה למעלה איפה שאני נמצא. Hello513 - שיחה 20:02, 17 בפברואר 2019 (IST)תגובה

שאלה על שורה בפתיח[עריכת קוד מקור]

בפתיח מופיעה השורה הבאה:
... תחת חסותה של חברת התקליטים רפובליק רקורדס.

האם כך נקראת החברה בעברית? לא "ריפבליק רקורדס"? הרי באנגלית לא קיים השם "רפובליק". האם אנחנו לא מתעתקים את השם מאנגלית? אלדדשיחה 22:26, 12 בפברואר 2019 (IST)תגובה

אודה על התייחסותכם. אני מתכוון לשנות בערכים השונים, כך שאם יש למישהו התנגדות, אשמח לשמוע. אלדדשיחה 12:08, 13 בפברואר 2019 (IST)תגובה
אין התנגדות, כמובן. לא נראה לי שיש שם רשמי לחברה הזו בעברית, ולכן יש לתעתק לפי המקובל, כולל לתקן בערכים רבים. Dovno - שיחה 12:29, 13 בפברואר 2019 (IST)תגובה
תודה רבה, Dovno. אם תרצה לתקן, אתה מוזמן (או כל אחד אחר ששותף לערך הנוכחי, ולערכים אחרים). אלדדשיחה 19:57, 13 בפברואר 2019 (IST)תגובה