שיחה:24 (סדרת טלוויזיה)

הסבר בנוגע לשחזור[עריכת קוד מקור]

שמו של הנשיא אינו רלוונטי למסרים שהסדרה מעבירה, מה גם שהכנסת השם המפורש הופכת ספוילר "רגיל" לספוילר צעקני, שלא לצורך. גדי אלכסנדרוביץ' 11:28, 19 מרץ 2006 (UTC)

הוספת הדמויות[עריכת קוד מקור]

כן אני יודע שיש שם הרבה מאוד ספוילרים אבל בשביל זה יש שתי אזהרות לפני. חוץ מזה, כל המידע מופיע בפירוט רב בהרבה בויקיפדיה באנגלית.
צריך למצוא דרך לכתוב באופן ברור ומכובד המתאים לויקיפדיה שהמידע המפורט על הדמויות נועד אך ורק למי שרוצה לדוגמא לראות את העונה החמישית אבל חסרים לו פרטים מהעונות הראשונות. אני אישית מעריץ את הסדרה הזו וחושב שיש מקום גם לערכים מורחבים אודות חלק מהדמויות.

--Yoashhh 18:37, 16 אפריל 2006 (UTC)

"שתי אזהרות לפני" זה לא תירוץ לכלום. מה שעשית הוא לכתוב חלק שהוא לבלתי קריא עבור מי שלא עוקב אחרי העונה החמישית. למזלי, התחלתי לראות אותה ממש לא מזמן, אחרת היית הורס לי את ההתחלה שלה. ספוילרים צריכים להיות מדורגים, ואם מישהו קורא על דמות שהוא מכיר כבר מהעונה הראשונה לא יתחשק לו לגלות שהיא מתה בעונה שטרם הספיק לראות. הדעה שלך שהערך צריך להתאים רק לאנשים המשונים שראו את החלק המתקדמים יותר של הסדרה היא מגוחכת במקרה הטוב. הערך צריך להתאים לכולם, וזה אומר שצריך לגלות את כל המידע, אבל בצורה הנכונה. אני רוצה שמישהו שראה רק את שתי העונות הראשונות ורוצה לראות סיכום של מה שקרה בהן לא יידע מה קורה לנינה בעונה השלישית. לדעתך זה בלתי אפשרי?

וטרם הערתי משהו על הדברים הלא נכונים ("טוני אלמיידה היה ראש ה-CTU במשך פרק זמן קצר בעונה הרביעית" (לא נכון, השלישית)) והסתם טיפשיים ("קים באוור נוטה להיחטף בידי טרוריסטים" - חוץ מהעונה הראשונה, מתי?). התוספת שלך זקוקה לעריכה רצינית (שאני אספק אחרי שאראה קצת יותר מהעונה החמישית, או סתם כשיהיה לי זמן). גדי אלכסנדרוביץ' 14:47, 17 אפריל 2006 (UTC)

שמע, אין מה לעשות. ויקיפדיה מלאה בספוילרים שלא לדבר על כלל האינטרנט. מי שרוצה להישאר במתח ויש לו מעט שליטה עצמית לא צריך לקרוא אותם. נכון ש-24 היא סדרה שהספוילינג בה הוא קריטי יותר מאשר בסדרות או סרטים אחרים. עדיין, תראה כמה פירוט יש בויקיפדיה האנגלית על כל הדמויות והאירועים עם פרשנויות וביקורות מאוד מעניינות. מה שצריך להקפיד עליו הוא לא לחשוף פרטים שטרם שודרו בסדרה שעדיין מוקרנת בארץ. כל מה שכבר שודר, יש להניח שכבר דובר עליו מספיק, הוא נראה מספיק פעמים בטלויזיה ובטח גם נכתבו עליו ביקורות בעיתון.

את הטעויות כמו זו של טוני צריך באמת לתקן ויש עוד הרבה מה לערוך שם. חוץ מזה לקים באוור באמת יש נטייה להיחטף או להסתבך. זה קרה לה לפחות 5-6 פעמים בעונות 1-3. אם אתה לא מסכים אתה מוזמן להוריד את ההערה, אני לא אעלב.

בברכה ובציפייה רבה להמשך הצלת העולם ע"י ג'ק באוור. --Yoashhh 15:07, 17 אפריל 2006 (UTC)

שמע, יש מה לעשות. צריך להיזהר יותר עם הדרך שבה חושפים ספוילרים, ולא לזרוק בבת אחת את המידע על מה שקורה לדמות בעונה הראשונה יחד עם מתי היא מתה בעונה החמישית. אני מנסה לעשות משהו כזה עם ערכי הארי פוטר - עיין בערך ג'יני ויזלי כדי לראות איך לדעתי צריך לכתוב ערך על דמות מבלי להרוס למי שטרם קרא את הספר השישי. החזון שלי הוא שגם אנשים שרוצים להישאר במתח יהיו מסוגלים להשתמש בויקיפדיה כדי למצוא מידע על 24, אחרת ירינו לעצמנו ברגל ואיבדנו קהל קוראים גדול. אני, בתור צופה נלהב של 24, לא שם על מה שכתוב בעיתון או על מה ש"כבר דובר עליו מספיק" - אני לא רואה את הסדרה בתיאום עם מה שרואים בארץ, ואני מצליח להימנע מהספוילרים לא רע - אז בבקשה אל תתעלם מקיום אנשים כמוני.

לקים באוור יש "נטייה להסתבך" כמו לכל דמות בסדרה (בפרט, ג'ק נופל בשבי בכל ארבע העונות הראשונות, וכנראה שגם בחמישית - עוד לא ראיתי מספיק), והפעם היחידה שבה היא נחטפת בידי "טרוריסטים" היא בעונה הראשונה. בעונה השנייה היא מסתבכת עם כל מני אנשים מוזרים, אבל לא טרוריסטים, ובעונה השלישית היא לא מצליחה להיחטף (אלא רק להיות מאויימת לכמה שניות בידי טרוריסט, ו"להיחטף" על ידי חפרפרת שאינו חפרפרת). יותר משאני רוצה להוריד את ההערה בעצמי, אני רוצה לשכנע אותך שההערה באמת צריכה לרדת. גדי אלכסנדרוביץ' 15:22, 17 אפריל 2006 (UTC)

ראשית, בסוף אכן שיניתי את ההערה בנוגע לקים באוור. שנית, יפה מאוד מה שעשית בנושא הדמויות מהארי פוטר. אולי אפשר לאמץ את הגישה הזו גם לדמויות מ-24. הבעייה היא ש-24 היא סדרה עם הרבה פחות רייטינג מהארי פוטר והיא לא הפכה לסאגה כמו הקוסם הצעיר. אולי פשוט צריך לצמצם למינימום את המידע על הדמויות ולהשאיר הפניות לערכים נפרדים על כל דמות (מה שעשיתי בכל מקרה) שכל ערך יהיה וואחד ספוילר. אני לא מספיק להוט כדי להשקיע בפרוייקט כזה, אני תורם בויקיפדיה בעיקר בנושאי אדריכלות, אבל אולי יהיה מישהו שדווקא ישקיע.

--Yoashhh 15:41, 17 אפריל 2006 (UTC)

גישת "מינימום מידע בערך הראשי, מקסימום מידע (מדורג) בערכי המשנה" היא בדיוק מה שאני מנסה לעשות בערכי הארי פוטר. אני מסכים עם הבעייתיות שאתה מציג, ולכן אולי לא כדאי לכתוב ערך על כל דמות, אלא לשנות את הגישה של הערך הראשי: במקום רשימת דמויות עתירת ספוילרים, אפשר שתהיה רשימת דמויות חפה מספוילרים, ואחר כך תיאור מדורג של העונות, שיכלול בין היתר תת סעיף שאומר מה קורה לכל דמות. לא נראה לי בשמיים לעשות דבר כזה. גדי אלכסנדרוביץ' 15:52, 17 אפריל 2006 (UTC)

ערכי דמויות ושחקנים[עריכת קוד מקור]

למה אין ערכים לדמויות ולשחקנים השונים(ובמיוחד רייקו אילסוורת', כוכבת עולה בשמי הוליווד)

יותר מפריע לי למה אין ערך על מערכת הוכחה אינטראקטיבית. בשני המקרים התשובה פשוטה: טרם כתבו אותם. בקשר לערכי דמויות יש עוד בעיה - לעתים קרובות אין הרבה מה לכתוב והתוצאה היא ערך עלוב או פרטני מדי. בתור התחלה כדאי להביא את הערך הנוכחי למצב ראוי, ואז להמשיך הלאה. גדי אלכסנדרוביץ' 12:21, 16 יולי 2006 (IDT)

נראה לי שיש בעיה בקישור לאתר הישראלי[עריכת קוד מקור]

http://www.24fans.co.il/ - קיים?

לא, האתר הפסיק לפעול אך ייתכן שיחזור בעונה 6.

מסרים בסדרה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

על מה הפסקה מתבססת? זה נראה כמו מחקר מקורי, ובערך האנגלי לא ראיתי משהו דומה. ירון • שיחה 20:39, 6 ביוני 2007 (IDT)תגובה

דמויות לא מרכזיות[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים6 תגובות2 אנשים בשיחה

זהו דיון מוזר - אינני בטוח איך לקבל את העובדה ש"ג'יימס הלר" הוא דמות מרכזית. ירון • שיחה 21:04, 6 ביוני 2007 (IDT)תגובה

לא כולם צריכים להיות באותה דרגת מוכרות כמו ג'ק. ואגב, ממתי מוריס אובריאן וקרטיס מנינג הם דמויות לא ראשיות? צריך לעשות על זה דיון יותר מסודר. אם נלך דמות אחרי דמות, לא נגמור בחיים... ברוקולי 21:07, 6 ביוני 2007 (IDT)תגובה

בדיוק, מסיבה זו לא התחלתי. צריך לשים גבול ל"מרכזית", והגבול שמתחת הוא לא ברור. לא הבנתי את יחסך למר הלר. לגבי אובריאן - ממש לא דמות *מרכזית*, נכון, הוא מוזכר כמה וכמה פעמים, אבל יש רבות מרכזיות ממנו. בסדרה אין הרבה דמויות מרכזיות, וזה בדיוק הבלבול. לגבי קרטיס - הוא היה סוכן שטח טוב, אבל עשה מעט מאוד דברים בסדרה, ולא ניתן לו הרבה חופש פעולה. בכלל, הערך הזה צריך הרחבה על העלילה, לא על הדמויות, שארוכות הרבה יותר מדי. ירון • שיחה 21:10, 6 ביוני 2007 (IDT)תגובה

בזה אני מסכים לחלוטין. הערך על הסדרה באנגלית הוא מאוד מרחיב. אני אראה מה אני יכול להוציא משם. אל תדאג, אני לא מתכוון לנהוג בשיטה שלהם. רק לסכם כל עונה וזהו. זה מספיק לדעתי. בעניין הדמויות, אני חושב שהתואר דמויות מרכזיות יהיה יותר מתאים. אלא אם אתה רוצה לעשות בכל סעיף דמויות משנה? זה כמו במקרה של הארי פוטר. הדמויות האלה מספיק חשובות כדי להופיע בערך על הסדרה.

ואגב, האם צפית בעונה השישית? כי מוריס הוא דמות מאוד חשובה. לא סתם הוא בקאסט הראשי. ברוקולי 21:15, 6 ביוני 2007 (IDT)תגובה

צפיתי ועודני צופה, ועל כך בדיוק מבוססים (בין היתר) דבריי. הוא בוודאי לא מתאים לפורום המצומצם שניתן לקרוא לחברים בו "דמויות מרכזיות". לגבי ההרחבה - תבורך. ירון • שיחה 21:17, 6 ביוני 2007 (IDT)תגובה

אם כך, אשנה זאת לדמויות עיקריות. אין ספק, לדעתי, שמעשיו זיכו אותו באזכור בערך. ברוקולי 21:24, 6 ביוני 2007 (IDT)תגובה

באוור[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים2 תגובותאדם אחד בשיחה

חברים, לא אמורים לכתוב באואר, כמו התרגום העברי בסרטים וכמו האיות העברי בפועל? אריה • שיחה 02:18, 1 ביולי 2007 (IDT)תגובה

ברוקולי ביצע. תודה. אריה • שיחה 03:15, 1 ביולי 2007 (IDT)תגובה

24 - הרחבה![עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

האם מותר לכתוב ערכים על ג'ק באוור, קלואי א'ובראיין, טוני אלמיידה ודמויות ראשיות אחרות שהופיעו בסדרה? גם האם מותר לכתוב ערך מורחב לדמויות (כמו באבודים ובנמלטים ולעונות של 24? --Yair c m a - שיחה 16:54, 28 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

לא הבנתי. יש כבר ערכים על השלושה הנ"ל. ערכים מורחבים יכתבו רק לדמויות מפתח ששיחקו כמה עונות, או היה להם תפקיד חשוב בהפיכת הסדרה לפופולרית כמו הנשיא פאלמר. על העונות, ניתן להרחיב לכמה פסקאות בסעיף הרלבנטי. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ' בטבת ה'תשס"ט • 17:19, 16 בינואר 2009 (IST)תגובה