שיחה:שמיני עצרת

חשוד בהעתקה, לא הצלחתי לאתר את המקור. גילגמש

מועתק מכאן:[1]. האתר הזה שייך לספרייה של מט"ח, וכמו במקרים של העתקה מYNET, אין מקום להניח שהכותב קיבל רשות להעלות לכאן את הטקסט.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 09:58, 2 אוק' 2004 (UTC)

שמיני עצרת = העצרת של 8 ?

אינני מומחית בתחום המתמטיקה (למרות נצחוני באולימפיאדה למתמטיקה במוסקבה בהיותי (אז) בת 11 (הדבר קרה לפני כשנתיים), ולמרות אהבתי הבלתי נדלית כלפי מדעים מדוייקים), אולם, למיטב ידיעתי, "שמיני עצרת" שווה ל- 40320. אשמח אם תעבירו ביקורת חריפה במיוחד. בתודה מראש, קסניה שיינרמן, בת 13, עולה חדשה מרוסיה. אגב, אני מתנצלת על כך שלאחדים מכם הטקסט שאני כותבת מזכיר (ולא במקרה(כי אני מתעניינת גם בבינה מלאכותית (על כל ענפיה השונים))) אולי (מרוב כמות הסוגריים הבלתי הגיונית למדי) תוכנית הכתובה בשפת LISP שאני באופן אישי אוהבת מאוד לתכנת בה.

אל תתבלבלי בין "שמיני עצרת" לבין "שמונה עצרת" (שבדרך כלל נכתב !8, כידוע לך). דרך אגב, מה בעניין הרחבת הערך LISP, לא בירידה לפרטים טכניים, אלא בהבהרת רוחה ועקרונותיה של שפה מיוחדת זו. את מוזמנת להירשם לתרום גם בערכים נוספים, אין לי ספק ביכולתך לתרום גם מחוץ לדפי שיחה. דוד שי 08:09, 24 מאי 2006 (IDT)

משוב מ-17 בספטמבר 2011

הערך לא מסביר על שמיני עצרת,תערכו ותחזרו לפה עם פירוט,תודה. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
93.172.158.136 17:16, 17 בספטמבר 2011 (IDT)

משוב מ-17 בספטמבר 2011

זהו בכלל לא הסברה מהו שמיני עצרת. אני קראתי הכל ולדעתי,המשפט היחידשמסביר הוא שכתבתם שהוא לכאורה היום השמיני של סוכות,והפסור מהתורה היה נהדר. תפרטו עוד על היום,מה עושים בו[לכאורה לא עושים בו כלום;)] למשל אני,יש לי עבודת הגשה על שמיני עצרת,מתוך כל מה שכתוב בו לקחתי שלוש שורות,מעניין מה יהיה הציון :) . תודה בכל מקרה על התקציר.....

משוב מ-16 באוקטובר 2011

פששששששששששש  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.182.199.241 10:52, 16 באוקטובר 2011 (IST)

משוב מ-25 בפברואר 2012

עצרת הוא מלשון זיווג ובאמת כתוב בשער הכוונות לרבי חיים ויטאל שאסור תשמיש המיטה בליל שמיני עצרת וכן בסיפור של אבימלך כתוב בתורה עצר יהוה כל רחם לבית אבימלך וכידוע שלא יכלו לשמש מיטתם מאחר שנסתם רחמם  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
95.86.96.199 21:19, 25 בפברואר 2012 (IST)

שם נוסף לחג

יום החג נקרא בפי ההמון גם ואולי בעיקר "שמחת תורה". במיוחד בארץ ישראל, אבל גם בחו"ל בהתייחסות לשמי ימי החג כמקשה אחת. לכן אני מציע להוסיף ב"שמות נוספים" את השם עם הקישור שמחת תורה עם הערת שוליים בנוסח הבא:

"שמחת תורה הוא חג נפרד משמיני עצרת, אך נחגג באותו יום בארץ ישראל, ויום למחרת שמיני עצרת מחוצה לה. עם זאת, גם בגולה מקובלת בפי העם התייחסות לשני ימי החג - שמיני עצרת ושמחת תורה - כחג "שמחת תורה"."

הנתונים בקטע הקודם הם עובדות שחבל להתעלם מהן. אני מתייג את נרו יאיר, אבגד, ביקורת, גנדלף, אריאל, בורה בורה, דוד שי, ענבל ועוזיאל. Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 17:21, 12 במאי 2016 (IDT)

בעד הציון לעיל. ככה כתבתי בתבנית לפני שמחקו את זה. בורה בורה - שיחה 17:23, 12 במאי 2016 (IDT)

כמובן. ביקורת - שיחה 17:51, 12 במאי 2016 (IDT)

יום החג נקרא "שמחת תורה" כי חג בשם שמחת תורה אכן מתקיים באותו יום. ועדיין, שמיני עצרת הוא חג שונה לגמרי. זו עובדה ובאנציקלופדיה כותבים על עובדות, לא משרישים טעויות. אין פה שום מקום לדיון. -- ענבל • ד' באייר ה'תשע"ו • 17:53, 12 במאי 2016 (IDT)

בעד הצגת המידע בגוף הערך. זה מידע מהותי מכדי שיוסתר בהערת שוליים. דוד שי - שיחה 18:07, 12 במאי 2016 (IDT)

ניסוח דומה כבר מופיע בפתיח. למה זה לא מספיק? נרו יאיר • שיחה • ד' באייר ה'תשע"ו • 18:49, 12 במאי 2016 (IDT)

זה הופיע בפתיח מאז ומתמיד. -- ענבל • ה' באייר ה'תשע"ו • 19:06, 12 במאי 2016 (IDT)

אם הבנתי נכון דוד שי ונרו יאיר, הדיון כעת הוא על שורת "שמות נוספים" בתבנית. ביקורת - שיחה 19:09, 12 במאי 2016 (IDT)

אבל אין שורה כזו בתבנית. אם הכוונה להוסיף הערת שוליים ליד המילים "שמחת תורה" שבתבנית, זה נראה לי מיותר, כדברי נרו יאיר. דוד שי - שיחה 19:18, 12 במאי 2016 (IDT)

דוד, הייתה שורה כזו. ראה גירסה קודמת של הערך. ביקורת - שיחה 19:35, 12 במאי 2016 (IDT)

טוב שהוסרה. דוד שי - שיחה 19:39, 12 במאי 2016 (IDT)

דוד, אבל למה? בפתיח הערך מדובר על החג, בעוד בתבנית יש שדה "שמות נוספים" שממש מתבקש למלאות אותה לאור העובדות. גם ההערה אינה כפילות למה שכתוב בפתיח, אלא נותנת מידע ממוקד בנושא "השם הנוסף". בין היתר, היא מבחינה בין השם כ"שם עממי לא מדויק", וגם מסבירה איפה, מה ואיך השם הזה נפוץ. זהו מידע ש*אין* בפתיח, והוא גם לא יהיה שם. Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 22:54, 12 במאי 2016 (IDT)

התבנית אינה מקום למידע כזה. אם הוא נחוץ, מקומו בגוף הערך. לא ראיתי שההערה שלך מוסיפה על מה שנאמר בפתיח, אולי החמצתי משהו. דוד שי - שיחה 23:02, 12 במאי 2016 (IDT)

החלק השני: "עם זאת, גם בגולה מקובלת בפי העם התייחסות לשני ימי החג - שמיני עצרת ושמחת תורה - כחג "שמחת תורה". החלק הזה לא מופיע בפתיח, ומקומו גם איננו שָם, כי מדובר כאן על ה*שֵם* ולא על עצם החג, וכדברי ענבל. הפרמטר בתבנית, הוא פרמטר שנמצא באופן קבוע בתבניות החג, וכמו בכל ענין בתבניות, המידע בהן מסכם את מה שנכתב בערך. כך, גם אם נכניס את ההערה (חלקה השני) לגוף הערך, זה עדיין מצדיק את הוספת הפרמטר "שמות נוספים" עם השם "שמחת תורה", רק שחשבתי שלצורך מניעת טעות עדיף שתהיה (גם) הערה המבהירה את מעמד ה"שם" הזה, אחרת מי שלא יקרא זאת בערך עלול לטעות. Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 23:21, 12 במאי 2016 (IDT)

מאחר שבמקרה זה השם הנוסף הוא למעשה מועד אחד שיש לו ערך משלו כך שהוספת השורה לתבנית מצריכה הערת הבהרה, גם לדעתי עדיף להשאיר זאת מחוץ לתבנית. בברכה, גנדלף - 11:05, 13/05/16

אני לא מאמינה שאתם באמת מדברים על זה. טירוף. -- ענבל • ה' באייר ה'תשע"ו • 12:32, 13 במאי 2016 (IDT)

השייך לימים נוראים ולא לשלושת הרגלים

Seyegd, לא הגזמת מעט? א. קנוהל לא כותב זאת במפורש, אלא רק רומז לקשר בין שמיני עצרת לראש השנה ויום כיפור. ב. אפילו לו הוא היה אומר את זה, וודאי שזו קביעה לא קונצנזואלית, ואין טעם להכניס אותה כ"עובדה" בפתיח. אם אתה בטוח בפרשנותך לדבריו, אפשר אולי להכניס אותם בתור דעה יחידאית בהמשך הערך.david7031 • שיחה • כ"א בטבת ה'תשפ"א • 14:27, 5 בינואר 2021 (IST)

david7031, הוספתי מקור מפורש. אם המיקום והסגנון לא נראה לך מוזמן לשנות. יוסף יצחק-שיחה, כ"א בטבת ה'תשפ"א. 14:41, 5 בינואר 2021 (IST)

אתה יודע שזה לא תירוץ. ככותב בויקפדיה, אתה אמור לדאוג להציג את הדברים בצורה מאוזנת, ולא להפוך רבע משפט של חוקר בודד לאמת מוחלטת.

אם תשאיר את זה אך ורק בידייים שלי, אני פשוט אמחק את הקטע הזה. אם אתה חושב שחשוב להציג את הדימיון בין שמיני עצרת לימים הנוראים, אתה מזומן לכתוב על זה בפסקא "משמעות החג". (מי שגם נגע במקצת בנקודה הזו הוא הרב יואל בן נון בספרו "זכור ושמור"). בכל מקרה, גם הקביעה שהוא נחשב כחג נפרד היא בעייתית מעט. כשהגמרא אומרת "שמיני רגל בפני עצמו לעניין פז"ר קש"ב" היא מתכוונת לומר "אבל לעניינים אחרים הוא אותו רגל" (למשל לעניין תשלומים).david7031 • שיחה • כ"א בטבת ה'תשפ"א • 14:51, 5 בינואר 2021 (IST)