שיחה:שושלת טולון

דיון פיצול

אני מציע לפצל את הערך לשני ערכים. ערך אחד יוקדש לשושלת וערך שני למצרים הטולונית בדומה לשושלת תלמי ומצרים התלמיית. אתייג את משתמש:Ben tetuan. גילגמש • שיחה 08:37, 18 בנובמבר 2016 (IST)

בעדBen tetuan - שיחה 09:34, 18 בנובמבר 2016 (IST)

Gilgamesh, Ben tetuan, האם מישהו מכם מעוניין/מוכן לבצע את הפיצול? יוניון ג'ק - שיחה 03:39, 12 במרץ 2017 (IST)

אני מציע שבן טטואן יבצע את הפיצול. הוא מבין יותר ממני בנושא זה. גילגמש • שיחה 07:08, 12 במרץ 2017 (IST)

Ben tetuan, האם אתה מוכן להרים את הכפפה? יוניון ג'ק - שיחה 13:05, 22 במאי 2017 (IDT)

Ben tetuan, האם אתה עדיין מעוניין בפיצול הערך הזה, או ששינית את דעתך? יוניון ג'ק - שיחה 11:41, 18 באוגוסט 2017 (IDT)

Ben tetuan, האם אתה עדיין מעוניין בפיצול הערך הזה, או ששינית את דעתך? Gilgamesh, האם בכל זאת תהיה מוכן לבצע את הפיצול בעצמך? יוניון ג'ק - שיחה 22:38, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

נכון לפצל אך לצערי אין לי את הזמן לעסוק בכך..Ben tetuan - שיחה 16:55, 14 באוקטובר 2017 (IDT)

מתייג את קובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל ‏בעלי הידע באסלאם ואת דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, פיטר פן, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP,איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמן, מטרונום, Shimon.treבעלי הידע בהיסטוריה - האם מישהו מוכן לבצע את הפיצול המוצע? יוניון ג'ק - שיחה 13:42, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

Ben tetuan, קובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל ‏בעלי הידע באסלאם, דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, פיטר פן, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP,איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמן, מטרונום, Shimon.treבעלי הידע בהיסטוריה, האם מישהו מתכוון לבצע את הפיצול הנ"ל? יוניון ג'ק - שיחה 11:09, 12 בינואר 2018 (IST)

אם לגילגמש לא מסתדר לבצע זאת, אולי אעשה זאת אני. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 12:51, 12 בינואר 2018 (IST)

אני לא יכול לעשות את זה בזמן הקרוב. אולי בחודש הבא. גילגמש • שיחה 14:50, 12 בינואר 2018 (IST)

אני מניח שאפשר לחכות עוד חודש, אם חיכינו עד עכשיו... (שימו לב שהדיון הנ"ל החל בנובמבר 2016...) יוניון ג'ק - שיחה 14:55, 12 בינואר 2018 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

גילגמש, אני לא מבין מדוע בכלל יש מקום לפצל את הערך. מדובר בערך קצר יחסית, שעוסק בשושלת שהייתה בשלטון פחות מ-40 שנה. לכן לא ברור מדוע יש מקום לכתיבת ערך נפרד, העוסק "במצרים הטולונית". ההשוואה לשושלת בית תלמי, שמלכה על מצרים במשך מאות שנים, נראית לי ממש לא במקום. איש שלום - שיחה 15:48, 12 בינואר 2018 (IST)

איש שלום, לכאורה אתה צודק ולכאורה הפיצול באמת יוצר שני ערכים קצרים. אסביר מדוע זה לא כך לפי דעתי. ברגע שיש שני נושאים שונים (כאן במקרה שלנו השושלת עצמה והנושא השני המדינה תחת שליטת השושלת) נוצר קושי אינהרנטי שמונע את התפתחות הערכים. לכן, הערכים האלה בדרך כלל לא מתפתחים אף פעם. הפיצול יוצר שני ערכים קצרים כעת - זה נכון. עם זאת, בעתיד יגיע מישהו שירחיב את הערכים האלה. שתילים אלה יצמיחו בעתיד שני ערכים מקיפים. אין לי ספק בכך. לגבי הזמן שבו השושלת שלטה במצרים - 40 שנים זה לא מעט זמן. הרבה דברים יכולים לקרות במשך הזמן הזה. לכן, אני בעד פיצול ערכים שנמצאים במצב דומה. גילגמש • שיחה 08:35, 16 בינואר 2018 (IST)

תקופה בהיסטוריה של ארץ/עם, כוללת בדרך כלל כמה מאות שנים, או כאשר מדובר בארץ שנכבשה על ידי שליטים זרים (למשל, ארץ ישראל) החלוקה לתקופות היא לפי הגורמים השליטים השונים (במקרה של מצרים - הפרסים, בית תלמי, הרומאים, הביזנטים, הערבים, הממלוכים, העות'מנים, הבריטים וכ"ו). לעניות דעתי אין הצדקה להקדיש ערך נפרד לתקופה הקצרה בה שלטה במצרים השושלת הטולונית, אלא אם כן אתה חושב, שאותה תקופה מסמנת מפנה/שינוי מהפכני בהיסטוריה של מצרים. איש שלום - שיחה 17:57, 18 בינואר 2018 (IST)

איש שלום, אתה מתנגד לפיצול? יוניון ג'ק - שיחה 11:47, 10 בפברואר 2018 (IST)

כן, זה נראה לי מיותר. איש שלום - שיחה 13:38, 10 בפברואר 2018 (IST)

מתייג את קובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל ‏בעלי הידע באסלאם ואת דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, פיטר פן, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP,איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמן, מטרונום, Shimon.treבעלי הידע בהיסטוריה - האם יש עוד שמתנגדים לפיצול? יוניון ג'ק - שיחה 18:45, 16 בפברואר 2018 (IST)

בעד הפיצול מנימוקיו של גילגמש מעלה. אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 08:21, 17 בפברואר 2018 (IST)

Gilgamesh, האם אתה מתכוון לבצע את הפיצול שהצעת? יוניון ג'ק - שיחה 17:16, 3 במרץ 2018 (IST)

כן, אעשה את זה. גילגמש • שיחה 17:19, 3 במרץ 2018 (IST)

Gilgamesh, נראה לי שהדיון הזה, שהחל בנובמבר 2016, מיצה את עצמו. תרגיש חופשי לפצל את הערך הזה בזמנך החופשי, מתי שזה לא יהיה. בשביל זה - אין צורך להשאיר את התבנית {{פיצול}} על הערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 00:38, 17 במרץ 2018 (IST)