שיחה:שואת הנכים
הוספת נושאבמה זה שונה מתוכנית T4 - אותנסיה? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:58, 7 ביוני 2009 (IDT)
- אכן, יש למזג. שנילי • שיחה 07:01, 7 ביוני 2009 (IDT)
- ההבדל הוא שהערך תוכנית T4 - אותנסיה מתחבא הרבה יותר טוב. מי מנחש שהוא קיים בכלל עם כזה שם. זה כל ההבדל ביניהם (למעט כמה פרטים קטנים שאפשר להשלים מאחד מהם אל השני). עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:02, 7 ביוני 2009 (IDT)
- מתן שם "שיווקי" אינו מטרת הוויקיפדיה, את זה נשאיר לדמגוגים. ניתן לאחד וליצור דף הפניה לאותם שמכירים את המונח "שואת הנכים". שנילי • שיחה 07:06, 7 ביוני 2009 (IDT)
- עשיתי זאת. מה שניסיתי לומר הוא שכתבתי את הערך מחדש, בטעות כי לא הצלחתי לנחש שהוא קיים. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:08, 7 ביוני 2009 (IDT)
- מתן שם "שיווקי" אינו מטרת הוויקיפדיה, את זה נשאיר לדמגוגים. ניתן לאחד וליצור דף הפניה לאותם שמכירים את המונח "שואת הנכים". שנילי • שיחה 07:06, 7 ביוני 2009 (IDT)
- ההבדל הוא שהערך תוכנית T4 - אותנסיה מתחבא הרבה יותר טוב. מי מנחש שהוא קיים בכלל עם כזה שם. זה כל ההבדל ביניהם (למעט כמה פרטים קטנים שאפשר להשלים מאחד מהם אל השני). עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:02, 7 ביוני 2009 (IDT)
כיוונתי לדעת גדולים. תודה. שנילי • שיחה 07:07, 7 ביוני 2009 (IDT)
- מה אתה רוצה ממני. השקעתי חצי שעה בטעות ותיקנתי בתוך דקה מהרגע שהעירו לי. הנח לי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:10, 7 ביוני 2009 (IDT)
יש למחוק, לא לאחד. אם יש ערך עם שם לא ראוי, אפשר לדבר על כך בדף השיחה שלו. לא לכתוב ערך חדש שכותב בדיוק אותו דבר (אבל בצורה פחות טובה. הערך המקורי הוא מומלץ וזה רחוק מלהיות מומלץ). הערך T4 הוא ערך מרכזי בוויקיפדיה. הוא מומלץ, הוא מופנה מכל הערכים הרלוונטים, ונצפה 450 פעם בחודש (אם ניקח למשל ערך כמו בורות הריגה על נושא מקביל בשואה, הוא ניצפה 169 פעם. המדובר בכמות סבירה לגבי מושג שאינו מאוד מרכזי בנושא השואה). מעבר לכך, הביטוי "שואת הנכים" אינו מוכר. בספרות המקצועית, כגון האנציקלופדיה של השואה, או "הסטוריה חדשה של הרייך השלישי" המקדיש לו פרקים נרחבים, אינו מופיע בשם זה. בגוגל הוא מופיע 3 פעמים - שלושת בבלוגים אם אנו זוכרים את הבלגן שעשתה שואת הארמנים, נקפיד לפחות שלא להמציא מושגים המתחילים במילה "שואה". אלמוג 07:11, 7 ביוני 2009 (IDT)
- זה בדיוק מה שכבר נעשה חמש דקות לפני שכתבת את ההערה שלך. הערך נכתב בטעות ונמחק מיד עם גילוי הטעות. כעת יש במקומו הפניה. כמה אפשר להמשיך ולטחון טעות שתוקנה תוך דקה?!. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:14, 7 ביוני 2009 (IDT)
- זה הזמן שלקח לי לכתוב את ההערה, ואם היית קורא אותה, היית שם לב שלדעתי גם הטרמינולוגיה "שואת הנכים" היא שגויה, ויש למחוק גם את ההפנייה. אלמוג 07:15, 7 ביוני 2009 (IDT)
- ממש לא נכון. הטרמינולוגיה הזו מאוד במקום. קרא את הערך. בשני המקרים מדובר בהשמדה המונית בתאי גזים בצידוק של תורת גזע. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:17, 7 ביוני 2009 (IDT)
- לא רק שקראתי את הערך, גם כתבתי אותו. המדובר בשני דברים שונים. הצידוק ל T4 אינו תורת גזע, כי אם סוג של אאוגניקה ומרבית המושמדים היו ארים טהורים. שנית, גם אם אנחנו חושבים שמושג כלשהו הוא מתאים, אל לנו להמציא טרמינולוגיה. אם תביא לי אסמכתא מספר או מאמר מדעי בה מופיע הביטוי, אשמח להותיר את ההפניה. אם לא - יש למחוק אותה. אלמוג 07:24, 7 ביוני 2009 (IDT)
- אלמוג, כדאי שתחשוב פעמיים לפני שאתה כותב משהו בויכוח שקשור לשואה. אם לא מחקו את ההפניה מהמושג "שואת הארמנים" למרות שסיכמנו כבר שהיא לא דומה לשואה, אין מה למחוק את ההפניה הזו שעוסקת בחלק בלתי נפרד מהשואה. אנשים כאן הומתו לפי אותה אידאולוגיה, בהמוניהם ובתאי גזים. לומר שרעיונות של טהרת הגזה והשבחת הגזע הארי אינם קשורים לגזענות זה ממש לא נכון. לשיטתך צריך גם לכתוב שהומואים שנרצחו בתאי הגזים של אושוויץ, כשמסביבת נרצחים יהודים וצוענים לא מתו בשואה אלא "מתו ליד השואה" או "מתו בתוכנית אנא ערף למיגור ההומואים" כי שנאת הומואים היא לא גזענות. אלמוג, כדאי שתניח להפניה הזו להתקיים בשקט. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 15:37, 7 ביוני 2009 (IDT)
- ורק בשביל שלא תגיד לי שאני המצאתי את המושג, אז בבקשה: Holocaust of the Disabled. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 15:47, 7 ביוני 2009 (IDT)
- אלמוג, כדאי שתחשוב פעמיים לפני שאתה כותב משהו בויכוח שקשור לשואה. אם לא מחקו את ההפניה מהמושג "שואת הארמנים" למרות שסיכמנו כבר שהיא לא דומה לשואה, אין מה למחוק את ההפניה הזו שעוסקת בחלק בלתי נפרד מהשואה. אנשים כאן הומתו לפי אותה אידאולוגיה, בהמוניהם ובתאי גזים. לומר שרעיונות של טהרת הגזה והשבחת הגזע הארי אינם קשורים לגזענות זה ממש לא נכון. לשיטתך צריך גם לכתוב שהומואים שנרצחו בתאי הגזים של אושוויץ, כשמסביבת נרצחים יהודים וצוענים לא מתו בשואה אלא "מתו ליד השואה" או "מתו בתוכנית אנא ערף למיגור ההומואים" כי שנאת הומואים היא לא גזענות. אלמוג, כדאי שתניח להפניה הזו להתקיים בשקט. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 15:37, 7 ביוני 2009 (IDT)
- לא רק שקראתי את הערך, גם כתבתי אותו. המדובר בשני דברים שונים. הצידוק ל T4 אינו תורת גזע, כי אם סוג של אאוגניקה ומרבית המושמדים היו ארים טהורים. שנית, גם אם אנחנו חושבים שמושג כלשהו הוא מתאים, אל לנו להמציא טרמינולוגיה. אם תביא לי אסמכתא מספר או מאמר מדעי בה מופיע הביטוי, אשמח להותיר את ההפניה. אם לא - יש למחוק אותה. אלמוג 07:24, 7 ביוני 2009 (IDT)
- ממש לא נכון. הטרמינולוגיה הזו מאוד במקום. קרא את הערך. בשני המקרים מדובר בהשמדה המונית בתאי גזים בצידוק של תורת גזע. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:17, 7 ביוני 2009 (IDT)
- זה הזמן שלקח לי לכתוב את ההערה, ואם היית קורא אותה, היית שם לב שלדעתי גם הטרמינולוגיה "שואת הנכים" היא שגויה, ויש למחוק גם את ההפנייה. אלמוג 07:15, 7 ביוני 2009 (IDT)