שיחה:ריו דה לה פלטה

האם נכון

להגדיר את ריו דה לה פלטה כנהר, או שזה בעצם מפרץ גדול, לשון ים החודרת ליבשה וכד'? (כמובן ש"ריו" = נהר, אך השאלה האם אכן זה כך). ברי"א • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשס"ח • 00:05, 29 בינואר 2008 (IST)

זהו בעצם שפך נהר, או מה שמוגדר באנגלית w:estuary. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ב בשבט ה'תשס"ח • 00:32, 29 בינואר 2008 (IST)

השאלה היא אם הוא מתאים לתבנית נהר סטנדרטית (מוצא? מדינות? אגן ניקוז?). ברי"א • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשס"ח • 09:05, 29 בינואר 2008 (IST)

לדעתי עדיף תבנית:מפרץ, שגם אליה נגיע. אני מוחק אותו מהרשימה של נהרות לטיפול. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ב בשבט ה'תשס"ח • 16:36, 29 בינואר 2008 (IST)

חלקו הראשון של הנהר איננו מפרץ, ורק חלקו האחרון הינו מפרץ, ולכן כנראה שצריך להגדירו כנהר מ-ב-צ - שיחה 16:36, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

קטגוריות

מהן המתאימות? הורדתי בינתיים את "ארגנטינה נהרות". חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ג בשבט ה'תשס"ח • 19:44, 29 בינואר 2008 (IST)

שינוי שם

שם הערך הועבר אתמול מריו דה לה פלטה ==> ריו דה לה פלאטה ללא דיון. אני לא בטוח שזה שם נכון. משתמש:Eldad? בורה בורה - שיחה 06:06, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

אני מהאו"ם בעניין הזה. לא בטוח איזה תעתיק יתאים, האם פלטה או פלאטה, אז בעניין זה אני נייטרלי. אלדד • שיחה 09:08, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

בורה בורה, עדיין חפץ בשינוי? • חיים 7 • שיחה • 15:59, 16 בנובמבר 2016 (IST)

חיים 7, כן, כי כך זה בשאר הערכים. מלכות המשנה של ריו דה לה פלטה, קרב נהר לה פלטה ועוד. וזה לא שינוי אלא החזרת המצב שהיה תמיד. לטיפולך אודה. בורה בורה - שיחה 16:12, 16 בנובמבר 2016 (IST)

חיים 7, בורה בורה. תעשו מה שאתם רוצים, עם א' או בלי א', אבל שזה יהיה אחיד עם אסטודיאנטס לה פלאטה ועם חימנסיה לה פלאטה. סאבעלוטודו - שיחה 16:45, 16 בנובמבר 2016 (IST)

החזרתי לשם הקודם. משתמש:בר, אם ברצונך לשנות שמו של ערך, פתח בבקשה דיון מקדים בדף השיחה. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:08, 16 בנובמבר 2016 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

חיים 7, יש ערכים שהמילה תועתקה כפלאטה, מה דעתך? בר - שיחה 17:44, 16 בנובמבר 2016 (IST)

דעתי, שכל שינוי שם דורש דיון מקדים, תפתח דיון כזה ומשם אפשר לדון הלאה. לגבי הערכים שסאבעלוטודו ציין לעיל, אכן נדרש לשמור על אחידות אך בהסכמה • חיים 7 • שיחה • 17:48, 16 בנובמבר 2016 (IST)

תבנית:מומחים בנושא/לשון והגהה בורה בורה - שיחה 17:56, 16 בנובמבר 2016 (IST)

אגב, אם הזכרתי את אסטודיאנטס לה פלאטה וחימנסיה לה פלאטה, אני מוכרח לציין לפניהם את העיר לה פלאטה עצמה, וגם את מאר דל פלאטה ופלטנסה. ואם כבר תיוגים, אז מי שהתעסק המון עם ערכים גאוגרפיים בספרדית בכלל ועם תעתיק בשפה זו בפרט הוא משתמש:Mbkv717. שוב, תעשו מה שבא לכם, אבל שתהיה אחידות. סאבעלוטודו - שיחה 18:12, 16 בנובמבר 2016 (IST)

אני נמנע כמו אלדד, אמנם אני בד"כ מעדיף בלי אבל יש לזה פופולריות משמעותית אך לא ברמה מחייבת. Mbkv717 • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשע"ז • 08:32, 17 בנובמבר 2016 (IST)

חיים 7 האם שמת לב שהוספתי תבנית? בר - שיחה 20:16, 17 בנובמבר 2016 (IST)

מה??? אתה פשוט העברת, ואפילו לשם שגוי! מי ששם את התבנית הוא אני, בעריכה הזו. בורה בורה - שיחה 22:04, 17 בנובמבר 2016 (IST)

בורה בורה, כוונתו כי הוא השיב את התבנית מחדש. בר באם רצונך לפתוח דיון לשינוי השם מומלץ כי תפתח זאת תחת פסקה חדשה, באם הינך מעוניין לשנות שמות של מספר ערכים יש לפתוח דיון במזנון ולא כאן, בהצלחה • חיים 7 • שיחה • 17:19, 21 בנובמבר 2016 (IST)

בורה בורה דיברתי על העריכה הזאת. בכל מקרה, אני לא בטוח שההחלפה לא נכונה.

חיים 7 ההחלפה נעשתה בעקבות צפייה בערכים אחרים בעלי שם זהה. לא פתחתי דיון כי חשבתי שאני רק מיישר קו. אולי בהמשך אפתח את הדיון. בר - שיחה 17:45, 21 בנובמבר 2016 (IST)

זה לא דיון למזנון, ולא יצא ממנו כלום שם. זה דיון בדלפק הייעוץ לתעתיקים. בורה בורה - שיחה 18:11, 21 בנובמבר 2016 (IST)

שינוי שם

בעקבות הדיון בשיחה:לה פלאטה מציע לשנות "פלטה" ל"פלאטה", על מנת ליצור אחידות. מתייג אלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, תמרה20 ‏בעלי הידע בתעתוק/יואל, mbkv717‏, סאבעלוטודו, אלדד ‏בעלי הידע בספרדית. אציין שהדיון פה ישפיע על הערכים מלכות המשנה של ריו דה לה פלטה, קרב נהר לה פלטה, פרנסיסקנה לה פלטה, הפרובינציות המאוחדות של ריו דה לה פלטה ופוארטו פלטה (עיר). Alon112 - שיחה 19:54, 16 במרץ 2022 (IST)

מבחן גוגל: 121,000 לה פלטה, 76,000 לה פלאטה. אני גם רגיל בלי א', אבל לא ברמה שאצא למלחמת עולם.

מה שבטוח שצריכה להיות אחידות. גרי רשף - שיחה 20:22, 16 במרץ 2022 (IST)

כמו שכתבתי לעיל, באחת מחטיבות השיחה העלינוות, אני מהאו"ם בעניין הזה. :) אבל אם צריך להחליט, אני מסכים לשנות לפלאטה. אלדד • שיחה 20:31, 16 במרץ 2022 (IST)

רוב השמות שמוטלים בספק, נכתבים בדרך כלל בויקיפדיה העברית בכתיב החסר שלהם, כמו שמות עיירות באירופה וכדומה. לכן לדעתי צריך להשאיר את השם "לה פלטה" ולא "לה פלאטה". מי שמחפש את הערך, בעברית, בדרך כלל יחפש לה פלטה. --מ-ב-צ - שיחה 12:09, 21 במרץ 2022 (IST)

רק הערה לגבי מבחן גוגל. "לה" ו"פלטה" הן מילים בעברית שהגיוני שיופיעו בטקסט, לאו דווקא בצמוד, הרבה יותר מ"לה" ו"פלאטה", שאין לה משמעות בעברית. בדיקת מופעי גוגל עם מרכאות, "לה פלטה" מול "לה פלאטה", תביא תוצאות אחרות לגמרי. הפוכות. סאבעלוטודו - שיחה 16:35, 21 במרץ 2022 (IST)

למעשה, כמות התוצאות כמעט זהה כאשר מחפשים "לה פלטה" לעומת "לה פלאטה". ההפרש בין מספר התוצאות של כל אחת מההיקרויות האלה לאחרת הוא די זניח. אלדד • שיחה 17:21, 21 במרץ 2022 (IST)

בפעם הקודמת שבדקתי "לה פלאטה" נתן 67 ומשהו אלף וכעת 28.5 אלף; "לה פלטה" היה ונשאר על 42.2. לכן כתבתי אז שזה מופיע יותר. לא יודע אם טעיתי באיזושהי הקלדה, או שמשהו קרה. בכל מקרה הייתי תחת הרושם שזה מופיע 60% יותר. סאבעלוטודו - שיחה 17:34, 21 במרץ 2022 (IST)

למען האמת, לא סתם כתבתי ש"אני מהאו"ם". אני באמת ובתמים מתלבט מה התעתיק העדיף. ל"לה פלטה" יש יותר מופעים, אבל הפרש של כ-10,000 לדעתי לא גדול כל כך בהקשר הזה. אני לא בטוח מה הציבור הכללי מצפה לראות, לה פלטה או לה פלאטה. אלדד • שיחה 17:54, 21 במרץ 2022 (IST)

בצירוף המשתתפים בדיון המקביל, יש רוב להעברת הדפים לשם "לה פלאטה". אלא אם תעלה התנגדות ביומיים הקרובים, אעביר את הערכים. Alon112 - שיחה 22:18, 31 במרץ 2022 (IDT)

בעקבות הנתונים שהובאו כאן והדעות שהובאו כאן, אני חוזר בי מדעתי שם; אני נוטה כעת לכיוון פלטה. Mbkv717 • שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשפ"ב • 00:43, 1 באפריל 2022 (IDT)

אוקיי, אם כך אבקש לשמוע את דעתם של המשתתפים האחרים בדיון הקודם - Laugh Tough ו-Deror avi. המצב כעת הוא ששלושה תומכים בפלטה, שניים בפלאטה ויש שלושה נמנעים התומכים באחידות, אלדד סאסעלוטודו ואנוכי. אתמוך בכל החלטה שתתקבל, אך יש צורך להגיע להסכמה על מנת ליצור אחידות - כרגע יש מספר כמעט שווה של ערכים בכתיב פלטה ובכתיב פלאטה. Alon112 - שיחה 10:38, 3 באפריל 2022 (IDT)

להעברת שם דף דרושה הסכמה, ולא רוב. זו לא הצבעה. מאחר שיש כעת שני מתנגדים להצעה, אין לשנות את השם, אלא אם כן הם ישנו את דעתם. קבלת החלטה ברוב אפשרית רק בהצבעת מחלוקת, ונראה לי שזה לא נכון כאן.

אחרי כל זאת, דעתי נוטה לכיוון "ריו דה לה פלאטה", שגם מופיע (בחיפוש הכולל "ריו דה") כמעט פי שניים יותר במבחן גוגל. צחקשוח - שיחה 08:50, 4 באפריל 2022 (IDT)

כמובן שלא מדובר בהצבעה, חשבתי שחשוב יהיה להבין את סדר הגודל הנוכחי של הדיון. אם אתה חושב שהצבעה לא נכונה כאן, אשמח לשמוע מה אתה חושב שכן נכון לעשות. מבחינתי יש חשיבות גדולה לדיון הזה בשל המצב הנוכחי שבו אותו השם מתועתק בשתי צורות שונות בדפים שונים הדנים באותו המקום. לכן, בעיניי יש להגיע להסכמה במהרה (שלא מגיעה) או לפתוח הצבעה על שם הערך. Alon112 - שיחה 23:24, 13 באפריל 2022 (IDT)

לאחר שגם בדקתי מול חברים, שאינם דוברי/כותבי ספרדית, אלא עברית בלבד, כולם חיפשו לה פלטה, ולא לה פלאטה. כך שלתועלת דוברי וכותבי העברית, שהם רובם של המשתמשים בוויקיפדיה העברית, צריך לדעתי להשאיר "פלטה". ואין להביא ראייה מחיפוש בגוגל, שכן הכותבים שם רבים מהם דוברי ספרדית שכתבו עברית, והמטרה כאן בוויקיפדיה העברית, בעיקר לדוברי וכותבי עברית בלבד.--מ-ב-צ - שיחה 14:32, 29 במאי 2022 (IDT)

התבנית הוצבה לפני חודשיים, והדיון גווע לפני כחודש. מתייג בשביל שיוחלט מה לעשות עם התבנית (אפשר להסיר עד הגעה להסכמה)@Alon112, @. ― מקף︙ණ‏ 02:19, 25 במאי 2022 (IDT)

מחוסר הסכמה, הסרתי את התבנית. גם דעתי נוטה שלא לשנות. Yyy774 - שיחה 08:36, 10 ביוני 2022 (IDT)

שינוי שם - 'לה פלטה' או 'לה פלאטה'?

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

שלום, Alon112, ניסה ליצור אחידות בכתיב חלק מהערכים כתובים עם א' וחלק בלי. נפתח דיון שגווע בשיחה:לה פלאטה, בדיון המשיך בדיון בדף שיחה:ריו דה לה פלטה וגווע גם שם. מה לדעתכם צריך לעשות? לקבוע כלל אחיד או להשאיר את המצב כמות שהוא? Yyy774 - שיחה 08:46, 10 ביוני 2022 (IDT)

חלק מהערכים המושפעים:

מלכות המשנה של ריו דה לה פלטה, קרב נהר לה פלטה, פרנסיסקנה לה פלטה, הפרובינציות המאוחדות של ריו דה לה פלטה ופוארטו פלטה (עיר), לה פלאטה, אסטודיאנטס לה פלאטה, חימנסיה לה פלאטה, קתדרלת לה פלאטה, מאר דל פלאטה

השתתפו: גרי רשף, אלדד, מ-ב-צ, סאבעלוטודו, צחקשוח, מקף, מ-ב-צ, דרור. Yyy774 - שיחה 08:56, 10 ביוני 2022 (IDT)

בלי התחייבות לדיוק - כך נראה סיכום הדעות בדיונים:

• העדיפו פלטה - אלון, Mbkv717, מ-ב-צ
• העדיפו פלאטה - צחקשוח, דרור
• נמנעו - סאבעלוטודו, אלדד, מקף

Yyy774 - שיחה 09:04, 10 ביוני 2022 (IDT)

מזנון פחות יעזור כאן. נראה לי שעדיף לפתוח הצבעת מחלוקת. PRIDE! - שיחה 20:28, 12 ביוני 2022 (IDT)

Yyy774, אשמח אם תתכבד לפתוח הצבעת מחלוקת בנושא, על מנת שנוכל לפתור את הפער הזה. Alon112 - שיחה 09:40, 3 ביולי 2022 (IDT)

תומכים ב'לה פלאטה'

אני מעדיף "לה פלאטה". גילוי נאות: אני כתבתי את הערך קתדרלת לה פלאטה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:05, 10 ביוני 2022 (IDT)

מעדיף את "לה פלאטה" כי הוא בשימוש נרחב יותר. אקסינו - שיחה 10:48, 12 ביוני 2022 (IDT)

לה פלאטה. תאו הארגמן - שיחה 12:04, 12 ביוני 2022 (IDT)

תומכים בהחלטה אחידה מאחת מהאפשרויות

1. Yyy774 - שיחה 10:59, 12 ביוני 2022 (IDT)
2. סאבעלוטודו - שיחה 20:25, 12 ביוני 2022 (IDT)
3. .― מקף︙ණ‏ 13:01, 13 ביוני 2022 (IDT)

תומכים בהשארת המצב כפי שהוא - לא אחיד

― סוף העברה