שיחה:ריבי טל
הוספת נושאלא הייתה בשורה הראשונה של הדוגמניות, לא עיתונאית במובן המסורתי של המילה, לא קשורים לשמה גילויי סקופים או פרט אחר שיבהיר למה נכתב עליה ערך Viyh - שיחה 01:26, 12 בדצמבר 2009 (IST)
לא מדובר במועמדות לפרס האמי. ערך בויקיפדיה אינו שמור רק למי שנקשרים לשמו "סקופים" (למרות שבמקרה שלה הענין שהיה בה כדוגמנית, גם להלבשה תחתונה, כלל את עברה כמי שגדלה בבית דתי). טל עיתונאית, כתבת רשות השידור, משדרת מדי שבוע פינה שבועית במהדורה מקומית לאיזור שידור הכולל כמיליון איש, אייטמים שלה משודרים לעיתים בערוץ 1, היתה בעלת טור ב-ynet, וכתבת שטח ב"ערב טוב" של גיא פינס. Yoav Etiel - שיחה 09:21, 12 בדצמבר 2009 (IST)
- זה קצת בעייתי שמשתמש חדש שחיבר את הערך מלמד את הקהילה מהם הסטנדרטים המקובלים. כדאי לזכור שלא מזמן נמחקה כאן הדר מרקס. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בכסלו ה'תש"ע • 16:08, 13 בדצמבר 2009 (IST)
- שלום לנרו יאיר. למה בעייתי? אני מקווה שכותב הערך (אני) אינו רלוונטי לערך, וננהל דיון לגופו של עיניין. לוא היה זה "העסק שלי" הייתי מברך על עובד חדש שתורם ערך. גם לי אין ספק שיש עיתונאים נוספים, חשובים לא פחות, שעדיין לא זכו לערך משלהם, אבל אין פה משאב מוגבל, ולא התרשמתי שהאנציקלופדיה הזו נבנית לינארית ע"פ חשיבות הערך. תרמתי אותו. לא תרצה אותו הקהילה, אאחסן אותו באתר המגזין, לשימוש קהל הגולשים. תודה. Yoav Etiel - שיחה 17:07, 13 בדצמבר 2009 (IST)
- לסוף דבריך אני כמובן מסכים. זה בעייתי שמשתמשים בעלי עניין בערך מסוים (או במספר קטן של ערכים) מתיימרים לקבוע מהי המדיניות של האנציקלופדיה כולה. תשאיר את זה לכותבים הקבועים. אני חושש שאף אנציקלופדיה לא תברך על תרומות מהסוג הזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בכסלו ה'תש"ע • 18:09, 13 בדצמבר 2009 (IST)
- סלח לי על החוצפה מתחתית מעמדות הויקיפדים, אבל אם יורשה לי, זה נשמע לי יותר כהתנשאות שאינה במקומה. כל ששמעתי בשיחה הזו לגופו של ענין היה עד כה "לא הייתה בשורה הראשונה של הדוגמניות" (לא נכנס לויכוח ודירוג, גם אם היה כזה, ולא מוצא פסול בערך בקטגוריה כלשהי גם אם מדובר במישהו שאינו "מהשורה הראשונה"), "לא עיתונאית במובן המסורתי של המילה" (שגוי, עיתונאית ברשות השידור אינה עיתונאית במובן המסורתי של המילה? מישהו רוצה להגדיר מה זה "עיתונאי במובן המסורתי" ולהבטיח שרק כאלו מוצאים את מקומם בויקיפדיה?), "לא קשורים לשמה גילויי סקופים" (את הקריטריון הזה, אם קיים, באמת כדאי שמישהו יסביר כאן)Yoav Etiel - שיחה 00:43, 14 בדצמבר 2009 (IST)
- משתמש ותיק כלל וכלל אינו חשוב יותר ממך כאדם, אבל בדרך כלל הוא מכיר טוב יותר את המכלול של ויקיפדיה, ובוודאי יש לו פחות אינטרס ממך להכניס ערך ספציפי. הרי גם אתה מסכים שיש צורך בקריטריונים מסוימים. אנחנו מוחקים כל הזמן ערכים שאינם עומדים בקריטריונים המקובלים כאן, ועד עתה אני לא רואה שמשתמשים ותיקים השתכנעו מטיעוניך. לא כל דוגמנית ולא כל כתב ברשות השידור מקבלים כאן ערך. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בכסלו ה'תש"ע • 11:44, 14 בדצמבר 2009 (IST)
- נרו יאיר, לעניות דעתי הוספת ערך אינה גורעת מערכים אחרים, ומוסיפה לעושרה של האנציקלופדיה. לא מדובר פה בבקשה מהויקיפדים לבנות יחד ערך. נתרם. זהו. אם מדבריך מתפרש כאילו יש לי אינטרס בערך הזה אז אני מבהיר כאן שאין לי כל אינטרס בקריירה שלה. ריאיינתי אותה, היתה בידי אינפורמציה, ותרמתי אותה. למה להיות שלילי כל כך? אף אחד לא השתכנע מדברי? באותה מידה יכולתי לומר שלא ראיתי שויקיפדים ותיקים הצטרפו לדעתך. Yoav Etiel - שיחה 12:11, 14 בדצמבר 2009 (IST)
- ראשית אם כל המטרה הייתה לטובת הציבור - אני מתנצל. במקרים כאלה כדאי לתרום בתחומים שאין ספק לגבי חשיבותם. ראה במדריך כתיבת הערכים. כל ערך לא חשוב שנוסף לאנציקלופדיה בהחלט מזיק לה, משום שהבא בתור (ויש כאלה בלי סוף) עלולים להיתלות בתקדים, וזה מלבד תחזוקה שוטפת (כגון קטגוריות, מיון רגיל ושאר דברים שאולי אינך מכיר). לגבי זה שאף אחד לא הצטרף אליי, ראשית כמדומני ששכחת את התגובה הראשונה בדף זה. אבל חשוב עוד יותר, גם כאן כנראה אתה טועה מחוסר היכרות. משתמשים ותיקים רבים עוברים על הערכים שיש להבהיר את מעמדם. כשהם רואים ערך שלדעתם חשוב - הם מנמקים את חשיבותו. אני עוד טרחתי לכתוב לך מה הבעיה. הם פשוט המשיכו הלאה. במילים אחרות: אין טעם להתלונן על השליח. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בכסלו ה'תש"ע • 21:49, 14 בדצמבר 2009 (IST)
- נרו יאיר, לעניות דעתי הוספת ערך אינה גורעת מערכים אחרים, ומוסיפה לעושרה של האנציקלופדיה. לא מדובר פה בבקשה מהויקיפדים לבנות יחד ערך. נתרם. זהו. אם מדבריך מתפרש כאילו יש לי אינטרס בערך הזה אז אני מבהיר כאן שאין לי כל אינטרס בקריירה שלה. ריאיינתי אותה, היתה בידי אינפורמציה, ותרמתי אותה. למה להיות שלילי כל כך? אף אחד לא השתכנע מדברי? באותה מידה יכולתי לומר שלא ראיתי שויקיפדים ותיקים הצטרפו לדעתך. Yoav Etiel - שיחה 12:11, 14 בדצמבר 2009 (IST)
- משתמש ותיק כלל וכלל אינו חשוב יותר ממך כאדם, אבל בדרך כלל הוא מכיר טוב יותר את המכלול של ויקיפדיה, ובוודאי יש לו פחות אינטרס ממך להכניס ערך ספציפי. הרי גם אתה מסכים שיש צורך בקריטריונים מסוימים. אנחנו מוחקים כל הזמן ערכים שאינם עומדים בקריטריונים המקובלים כאן, ועד עתה אני לא רואה שמשתמשים ותיקים השתכנעו מטיעוניך. לא כל דוגמנית ולא כל כתב ברשות השידור מקבלים כאן ערך. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בכסלו ה'תש"ע • 11:44, 14 בדצמבר 2009 (IST)
- סלח לי על החוצפה מתחתית מעמדות הויקיפדים, אבל אם יורשה לי, זה נשמע לי יותר כהתנשאות שאינה במקומה. כל ששמעתי בשיחה הזו לגופו של ענין היה עד כה "לא הייתה בשורה הראשונה של הדוגמניות" (לא נכנס לויכוח ודירוג, גם אם היה כזה, ולא מוצא פסול בערך בקטגוריה כלשהי גם אם מדובר במישהו שאינו "מהשורה הראשונה"), "לא עיתונאית במובן המסורתי של המילה" (שגוי, עיתונאית ברשות השידור אינה עיתונאית במובן המסורתי של המילה? מישהו רוצה להגדיר מה זה "עיתונאי במובן המסורתי" ולהבטיח שרק כאלו מוצאים את מקומם בויקיפדיה?), "לא קשורים לשמה גילויי סקופים" (את הקריטריון הזה, אם קיים, באמת כדאי שמישהו יסביר כאן)Yoav Etiel - שיחה 00:43, 14 בדצמבר 2009 (IST)
- לסוף דבריך אני כמובן מסכים. זה בעייתי שמשתמשים בעלי עניין בערך מסוים (או במספר קטן של ערכים) מתיימרים לקבוע מהי המדיניות של האנציקלופדיה כולה. תשאיר את זה לכותבים הקבועים. אני חושש שאף אנציקלופדיה לא תברך על תרומות מהסוג הזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בכסלו ה'תש"ע • 18:09, 13 בדצמבר 2009 (IST)
- שלום לנרו יאיר. למה בעייתי? אני מקווה שכותב הערך (אני) אינו רלוונטי לערך, וננהל דיון לגופו של עיניין. לוא היה זה "העסק שלי" הייתי מברך על עובד חדש שתורם ערך. גם לי אין ספק שיש עיתונאים נוספים, חשובים לא פחות, שעדיין לא זכו לערך משלהם, אבל אין פה משאב מוגבל, ולא התרשמתי שהאנציקלופדיה הזו נבנית לינארית ע"פ חשיבות הערך. תרמתי אותו. לא תרצה אותו הקהילה, אאחסן אותו באתר המגזין, לשימוש קהל הגולשים. תודה. Yoav Etiel - שיחה 17:07, 13 בדצמבר 2009 (IST)
מהי ההגדרה ל"שורה הראשונה של הדוגמניות"? האם היא נקבעת על פי מספר הפעמים ששמה צוין במדורי הרכילות? ממה שזכור לי, מדובר דווקא בדוגמנית שהובילה מספר קמפיינים גדולים, בלי להיעזר באייטמים רכילותיים ש"דוחפים" את הקריירה של דוגמניות רבות. ומהו "עיתונאי במובן המסורתי של המילה"? לא חסרים אנשי טלוויזיה וותיקים שאפילו לא סיימו בגרות, אז איפה מתחילה ומסתיימת ההגדרה? דווקא מעבר מעולם האופנה לטלוויזיה, לא בתור "טאלנט" המגובה בסוכן גדול, אלא על ידי עבודה קשה, תחקירים ועריכת כתבות - הוא דבר יוצא דופן, בעולם של תכניות ריאליטי המייצרות סלבס בני חלוף.