שיחה:רדיפת להט"ב במדינה האסלאמית

שינוי שם

אני חושב שצריך ניסוח טוב יותר לשם הערך. מתייג את קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה, את בעלי הידע בלהט"ב , גילגול‏בעלי הידע בלהט"ב ואת יוניון ג'ק Euro know - שיחה 18:56, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

רדיפת הומוסקסואלים וביסקסואלים במדינה האסלאמית. יוניון ג'ק - שיחה 18:59, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

נגד לא הבנתי למה השם לא מדוייק כפי שהוא כעת. רק בגלל שלהט"ב כוללת גם נשים לסביות וטרנסג'נדרים/ות זה לא מדוייק? ראשית, האם ידוע בוודאות שלא נרדפות נשים לסביות ושלא נרדפים טרנסגנדרים/ות? שנית, מישהו חושב באמת שכשהומואים נרדפים אז נשים טרנסג'נדריות לא נרדפות? למה להוציא אותן מתוך הערך? Carpatianlynx - שיחה 19:11, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

האם ידוע בוודאות שנשים לסביות ו/או טרנסג'נדרים כן נרדפו? גם לא ידוע לנו אם במדינה האסלאמית רודפים יהודים, נוצרים, שחורים, ושאר ירקות. ערכים באנציקלופדיה כותבים על סמך מה שכן יודעים, לא על סמך מה שלא יודעים. אם וכאשר יומצאו בעתיד מקורות המעידים על רדיפת נשים לסביות ו/או טרנסג'נדרים - ניתן יהיה לשנות את שם הערך בהתאם. יוניון ג'ק - שיחה 19:40, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

Euro know, כשמבקשים להציע משהו אחר, צריך להסביר מה הבעיות בשם הקיים או מה אתה מחפש שאין בשם הקיים. "ניסוח טוב יותר" הוא מסך עשן שלא ברור מה מסתתר מאחוריו. דגש חזק - שיחה 19:14, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

לי השם הנוכחי נשמע בסדר. אם תוכל להסביר מה לא מתאים לך בו, אפשר יהיה לחשוב על אפשרויות נוספות. אלדד • שיחה 19:34, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

לשאלת דגש חזק, התכוונתי להאם לכתוב להט"ב או להט"בים (אני לא נכנס לדקויות של האם היו גם מעבר להומוסקסואלים ולביוסקסואלים; עדיף כאן בכלליות אבל יש כאלה שטוענים שלא צריך לטעון בכלליות) וגם האם לכתוב "במדינה האסלאמית" או "בידי המדינה האסלאמית" (או אולי "בדאעש" או "בידי דאעש" למרות שהערך הראשי של המדינה האסלאמית הוא המדינה האסלאמית ולא דאעש). Euro know - שיחה 22:45, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

עכשיו שאלתך ברורה יותר. אם כך, אני מציע לשנות לשם הבא: רדיפת להט"בים בדאעש. זה יהיה הרבה יותר ברור. "המדינה האסלאמית" גרם לי לשאול את עצמי לאיזו מדינה התכוונת. כיום, בישראל (ולא רק בישראל), דאעש הוא השם המתאים. גם באנגלית - ISIS או ISIL, בעברית זה יהיה "דאעש", כמובן. אלדד • שיחה 23:37, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

מש:Eldad: שם הערך אצלנו הוא המדינה האסלאמית. בהתאם יש לכתוב "רדיפת להט"בים במדינה האסלאמית". אם ברצונך להציע את שינוי שמה של המדינה האסלאמית ל-דאעש, הדיון על כך צריך להתקיים בדף שיחה:המדינה האסלאמית. דגש חזק - שיחה 00:23, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

אכן כדאי לשנות את שם המדינה האסלמית לדאעש, כפי שזה מקובל בתקשורת. לגבי השם הנוכחי - אם הערך דן בגברים בלבד, גם שמו צריך להשתנות. אם הוא דן באופן כללי בכל הלהט"ב צריך לשנות את ההגדרה בשורת הפתיחה של הערך. גילגמש • שיחה 12:50, 7 בספטמבר 2019 (IDT)

אני עם דגש. "רדיפת להט"בים במדינה האסלאמית" נשמע הכי מדויק ומקצועי. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 13:28, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

המשך הדיון

להלן ריכוז כל ההצעות השונות לשם ערך זה בעקבות הדיון הנ"ל, לפי סדר א"ב:

ההצעה	התומכים בה
רדיפת גברים להט"בים בדאעש
רדיפת גברים להט"בים בידי דאעש
רדיפת גברים להט"בים בידי המדינה האסלאמית	יוניון ג'ק
רדיפת גברים להט"בים במדינה האסלאמית	אלדד
רדיפת הומוסקסואלים וביסקסואלים בדאעש
רדיפת הומוסקסואלים וביסקסואלים בידי דאעש
רדיפת הומוסקסואלים וביסקסואלים בידי המדינה האסלאמית	יוניון ג'ק
רדיפת הומוסקסואלים וביסקסואלים במדינה האסלאמית
רדיפת להט"ב בדאעש
רדיפת להט"ב בידי דאעש
רדיפת להט"ב בידי המדינה האסלאמית	דקל ער
רדיפת להט"ב במדינה האסלאמית	Carpatianlynx דקל ער YuvalNehemia אלדד דוג'רית Danny-w
רדיפת להט"בים בדאעש
רדיפת להט"בים בידי דאעש
רדיפת להט"בים בידי המדינה האסלאמית	YuvalNehemia
רדיפת להט"בים במדינה האסלאמית	Carpatianlynx YuvalNehemia אלדד

אבקש מכל משתתפי הדיון להוסיף את שמם במקום המתאים עבור השם המועדף עליהם ביותר מבין כל הנ"ל. במידה ותהיה הסכמה רחבה על אחד מהשמות - שם הערך ישונה בהתאם. אחרת, שם הערך יישאר כפי שהוא כעת. מתייג את Carpatianlynx, Eldad, Euro know, Gilgamesh, YuvalNehemia, דגש חזק, וגם את קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה ואת בעלי הידע בלהט"ב , גילגול‏בעלי הידע בלהט"ב. יוניון ג'ק - שיחה 22:15, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

שתהיה לי בריא. אלה כל האפשרויות שמצאת? נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ט • 22:17, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

זה כל מה שנבע מהדיון לעיל. כתבתי הכל - כדי שאף אחד לא ירגיש מקופח ויבוא בטענות. יוניון ג'ק - שיחה 22:18, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

צריך להיות המדינה האסלאמית, כי זה שם הערך. גברים - אם הערך עוסק רק בגברים. בידי - אם הרדיפה היא מטעם הארגון. במדינה - אם לא רק מטעם הארגון. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ט • 22:19, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

יש פה יותר מדי אופציות, חלקן עם הבדלים מינוריים ביותר. כדאי לצמצם למשהו קצר יותר. גילגמש • שיחה 22:29, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

להט"ב הוא כבר שם כללי לגברים הומואים, לנשים לסביות, וכן לטרנסג'נדרים ולביסקסואליות מכל המגדרים. אין צורך לכתוב 'להט"בים'. ההדגשה של חלקים מסוימים שנרדפים היא מלאכותית ומערבית, שכן בחברות שמרניות, ובפרט בחברות בהן להט"ב נרדפים, אין באמת הפרדה למגוון תתי הקהילות כפי שנהוגה בחברות פלורליסטיות. המדינה האסלאמית הוא שם הערך ולא דאע"ש, וכל עוד זה כך זה גם צריך להיות שם הערך המקביל כאן. כאן עיקר הדגש הוא על הרדיפה בידי המדינה, לכן זה נראה לי נכון יותר. אבל לא מן הנמנע שאפשר יהיה להרחיב אותו גם לרדיפת להט"ב במדינה שאינה נעשית באופן ממוסד יחסית אלא בהעלמת עין מפשעים כנגד להט"ב, שזוהי תופעה מוכרת בעולם מחברות דומות. כך שאפשר ללכת על רדיפת להט"ב במדינה האסלאמית. דקל ער - שיחה 01:32, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

דקל ער, על פי הכתוב בערך, רק גברים להט"בים נרדפים על ידי דאעש. אין מקורות המעידים על כך שגם נשים נרדפות. השם שאתה מציע אולי מדוייק מבחינה דקדוקית, אבל לא מבחינה עובדתית. יוניון ג'ק - שיחה 11:24, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

יוניון ג'ק, מה שדוג'רית אמרה מסביר את עמדתי. בעני הוא גם מדוייק דקדוקית וגם עובדתית.אם כבר, אולי כדאי לערוך את הפתיח. דקל ער - שיחה 13:16, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

יוניון ג'ק, בבקשה, מקורות Carpatianlynx - שיחה 20:41, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

Carpatianlynx, המקור הזה איננו רלוונטי לערך זה. הערך עוסק ברדיפה של גברים להט"בים בתחומי המדינה האסלאמית ועל ידי המדינה האסלאמית. המקור שהבאת עוסק ברדיפה בתחומי טורקיה על ידי תומכי דאעש. יוניון ג'ק - שיחה 23:28, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

אוי נו בחייך, מי שרודף גברים הומואים וביסקסואלים (והבא נהיה כנים, זה בגלל שהם נחשבים הומואים ולא סטרייטים וביסקסואליות לא נחשבת העיני ההומופובים האלו נטיה בפני עצמה אלא הכחשה של נטיה הומוסקסואלית) לא מקבל נשים טרנסג'נדריות, אולי אף לא מכיר בהן כנשים ולכן הן נרדפות מאותה סיבה שגברים הומואים נרדפים. לא ברורה לי המחיקה הזו. והשם הנוכחי הוא השם המדוייק לערך. Carpatianlynx - שיחה 16:12, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

היכן הם המקורות שנשים טרנסג'נדריות נרדפות על ידי המדינה האסלאמית בתחומי המדינה האסלאמית? יוניון ג'ק - שיחה 18:52, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

חשבתי שהגענו לסוג של הסכמה. טוב, כמו שזה נראה כרגע, הרוב הולך לבחור במילא בשם הערך הקיים ואז זה ירד מהפרק. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 09:32, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

להט"ב זה שם כולל לקהילה הגאה. לדעתי, בהקשר זה, אין צורך להוכיח שיש לפחות אישה אחת לסבית שחוותה רדיפה. השם רדיפת להט"ב במדינה האסלאמית הכי מתאים. דוג'רית - שיחה 11:43, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

שם הנוכחי, "רדיפת להט"ב במדינה האסלאמית", הוא המדויק ביותר. בברכה, דני Danny-w • שיחה 11:39, 19 בספטמבר 2019 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברדיפת להט"ב במדינה האסלאמית שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.outrightinternational.org/dontturnaway/timeline נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190420232210/https://outrightinternational.org/dontturnaway/timeline לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:09, 20 במרץ 2023 (IST)