שיחה:רבה בר נחמני

בני משפחתו\משפחתו

מה ההבדל?95.86.120.112 20:49, 18 ביוני 2012 (IDT)

הצדק אתך. שיניתי. ‏ישרון • שיחה 21:50, 18 ביוני 2012 (IDT)

דרך הבחנה נוספת בין רבה לרבא

דרך הבחנה נוספת בין רבה לרבא, שעוזרת לזכור איזה הוא איזה: לזכור את המילה רִבָּה, שהיא עם אות פ' דגושה, והמילה רוֹפֵא, שהיא עם אות פ' ללא דגש. כלומר, עם אות ה בסוף, הפ' דגושה, כמו רִבָּה, ועם א' בסוף, הפ' רפויה, כמו רוֹפֵא. זוהי דרך שסייעה לאין ספור אלפי תלמידים במשך הדורות האחרונים. בתודה, ד"ר נילי שריון, רעננה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
80.230.64.15 12:16, 21 באוקטובר 2013 (IDT)

סוגריים

המשמעות הראשית של "רבה" היא בוודאי לא אמורא זה. "רבה" צריך להיות דף פירושונים, ואילו דף זה צריך להיקרא "רבה בר נחמני", "רבה בן נחמני" או "רבה (אמורא)". פעמי-עליון - שיחה 12:41, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

עדיף רבה (אמורא) לטעמי. בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה (התלבטתי אם זו תבנית התיוג הכי מתאימה או זו של תב:בעלי ידע/יהדות, אבל בסך הכול נראה שיש חפיפה משמעותית). Mbkv717 • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 12:45, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

עצרו הכול - פעמי-עליון, אני רואה כעת שהעניין נדון בהצבעת מחלוקת פעמיים - בהצבעה הראשונה ב-2010 היה רוב שהמשמעות הראשית תהיה דף פירושונים ואילו בהצבעה השנייה כעבור מספר חודשים לאחר גילוי בובות קש נהפכה ההחלטה והגענו למצב הנוכחי. כדי לשנות את ההחלטה שוב, יהיה צורך בהצבעת מחלוקת נוספת, אם תהיה כאן תמיכה נאותה. Mbkv717 • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 12:48, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

באמת? אם היתה איזו הצבעה לפני 13 שנה(!) הדרך חסומה בפנינו כעת?

אם כך, אתייג את משתתפי הדיון שהוביל אותי לפה: הילה, דוד, מקיאטו, סיון ואלדד. פעמי-עליון - שיחה 13:15, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

אני חושב שאם יהיה בדיון הנוכחי קונצנזוס אין צורך לפנות להצבעה חוזרת, אבל לא מצאתי בכללים משהו ברור בעניין. אני בעד לשנות לרבה בר נחמני. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 13:20, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

הבעיה היא שלמילה רבה יש עוד משמעויות. גם אם היו הצבעות בעבר יש כאן שינוי נסיבות כשמתווספות משמעויות נוספות למילה רבה. אפשר להגיע לדעתי להסכמה ללא הצבעה Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 13:25, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: . בעד שינוי שם ל"רבה בר נחמני". נריה - 💬 - 13:30, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

מסכים עם @Neriahנריה. לובש צדק • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 13:38, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד השינוי המוצע. כל אחת מהצעותיו של @פעמי-עליון טובה בעיני. סיון ל - שיחה 13:31, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

Hila Livne, אילו משמעויות נוספו? אם תסתכלי בדיונים המקוריים מ-2010-2011 תראי שגם אז הדוגמה העיקרית שמולה הייתה התלבטות היא הגלגול של הערך רבה (מוסמכת לרבנות). אני מוכן לקבל את הטיעון שאולי יחסי השימוש בין המושגים השונים השתנו, אבל לא בהכרח. Mbkv717 • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 13:39, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

ברגע שיש עוד רבה צריך לשנות כי זה יוצר בלבול Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 13:51, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

אבל כבר אז היה עוד רבה... עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 13:52, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

בעבר הערך רבה (מוסמכת לרבנות) נקרא רב (אישה) והיה שהוא כיום קרוי רבה יש לשנות את שם הערך הזה Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 13:52, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

המושג רבה (מוסמכת לרבנות) היה קיים אז וקיים היום. שינוי השם לא שינה כלום. בכל מקרה כדאי להמתין שיבואו לכאן עורכים נוספים ויביעו את דעתם. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 15:28, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד השינוי המוצע. כל אחת מהצעותיו של פעמי-עליון נשמעת לי מתאימה. אני סבור שהיה שינוי בהתייחסות הציבור למושג "רבה" מאז. מציע לחסוך את ההצבעה, ולהחליט על השם הנוכחי בדיון בינינו. אלדד • שיחה 13:40, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

מצדדת באלדד Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 13:51, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד "רבה (אמורא)", והפיכת הדף הנוכחי לדף פירושונים--Nahum - שיחה 14:11, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

מסכים עם עמד ואלדד – Mbkv717, למה ללכת להצבעת מחלוקת אם אין מחלוקת? אם יהיה קונצנזוס על הצורך בשינוי שם אין טעם לפתוח הצבעה. פעמי-עליון - שיחה 14:27, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

פעמי-עליון, לא אתעקש אם באמת תהיה תמימות דעים (כמו שאפשר להבין מדבריי הראשונים, אני נוטה לתמוך באפשרות של רבה (אמורא)), אבל כדי שבאמת נגיע לשם מן הראוי לפרסם את הדיון בלוח המודעות, לתייג משתמשים פעילים מההצבעות המקוריות וכמובן לחכות שבוע ורק אם אז אין התנגדות, כנראה אפשר לוותר על הצבעת מחלוקת. כרגע בכל אופן אני רואה שגם אם יש הסכמה על הצורך בשינוי, אין תמימות דעים על השם הרצוי, מה שבפני עצמו אולי יצריך הצבעת מחלוקת (אישית לא אתעקש על כך אם יהיה מיעוט להצעה שאני מעדיף), אז אין מה למהר. Mbkv717 • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 14:38, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

הודעתי בלוח מודעות. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 15:30, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

@עמד הערך היה קיים אבל בשם שונה, הוא שונה אתמול לרבה, לכן נוצר בלבול עם הערך הנוכחי Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 21:50, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

אכן, שינוי השם משמעותי, אבל לא רק – ראשית, זה שהצביעו על דבר לא אומר שהוא נכון, אנחנו צריכים לשאוף לאמת ולא בהכרח להיצמדות למה שאמרו עורכים בעבר. בנוסף, ב־13 השנים האחרונות הנוכחות של רפורמים (ובכללם, רבות/רבניות) בשיח הציבורי עלה, מה שהפך את המשמעות "מוסמכת לרבנות" למשמעות הראשית של המילה "רבה" בקרב דוברי עברית רבים, במיוחד אלה שלא מכירים את האמורא (שהם כנראה רוב דוברי העברית, וללא ספק רוב קוראי ויקיפדיה), כך שלכל הפחות השם ה"נקי" צריך להיות פירושונים. פעמי-עליון - שיחה 22:15, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

לא חושב ששינוי השם משנה. בשביל זה יש תבניות כמו פירוש נוסף וכדומה. הטענה שהנוכחות של רפורמים בשיח הציבורי עלתה אפשרית, בכל מקרה אני מסכים לשינוי השם ולכן אני לא מבין על מה יש להתווכח, ברור שאף על פי שהייתה הצבעה בעבר, אם תהיה כאן התנגדות נצטרך ללכת להצבעה נוספת, ואם לא – לא. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ז בתשרי ה'תשפ"ד • 22:32, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

רק כדי להבהיר (כי לא הייתי ברור מספיק, ולמרות שבאמת אין על מה להתווכח) – שינוי השם בויקיפדיה הוא ביטוי, לדעתי, לנוכחות הגוברת של הרפורמים. אני שמח לראות שבינתיים אין התנגדות, וגם אם תהיה מחלוקת לגבי "בר נחמני"/"(אמורא)" – היא באמת מחלוקת שולית ולא מצריכה הצבעה. לי אישית אין בכלל העדפה בין השתים. פעמי-עליון - שיחה 00:19, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד שרבה יהיה דף פירושונים. יוניון ג'ק - שיחה 16:49, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

אני ממש לא חושב שזה קשור לרפורמים המילה "רבה" בשני סגולים או בשווא, לא משנה יותר מוכרת בהרבה. אייל • שיחה 00:53, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

לקח לי זמן להבין למה בכלל אתה מתכוון, ולא מצאתי תוצאה כזאת בחיפוש בגוגל יימח שמם. למיטב ידיעתי כותבים זאת רעבע, כמו מילים אחרות שמקורן בעברית אך ביידיש לא תקנית המירו את הכתיב שלהן (פארנוסע למשל), וכך נעשו מובחנות מהגייתן המקובלת כיום בעברית. פעמי-עליון - שיחה 01:45, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד הפיכה לדף פירושונים. או שינוי לרבה (אמורא). זה ממש מתבקש. Vegan416 - שיחה 09:01, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

פעמי-עליון, נראה שהתקיימו בעבר דיונים ואף הצבעות שעסקו בשאלה האם רבה צריך להיות דף פירושונים או לא. לפיכך, על מנת לבצע את השינוי שאתה מציע, גם אם יש לו רוב בדף השיחה, קיים צורך בפתיחת הצבעת מחלוקת חדשה. לתשומת ליבך. יוניון ג'ק - שיחה 18:26, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

יוניון ג'ק, שים לב שכבר העירו על כך למעלה, ורוב העורכים מסכימים שאם אין התנגדות לשינוי שם הערך אין צורך בהצבעת מחלוקת. פעמי-עליון - שיחה 19:01, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

פעמי-עליון, נראה לי שאין מתנגדים לשינוי שם הערך. לדעתי, יש צורך בפתיחת הצבעת מחלוקת על שינוי השם. יוניון ג'ק - שיחה 00:05, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

בוא נבדוק; כרגע מתוך כל המשתתפים שניים העדיפו רבה (אמורא) ושלושה רבה בר נחמני, אז:

Mbkv717, אוודא (כי כתבת זאת למעלה), האם אין לך התנגדות אם יוחלט להעביר ל"רבה בר נחמני"?

Nahum, האם יש לך התנגדות אם יוחלט להעביר ל"רבה בר נחמני"?

אם לאחד מהם תהיה התנגדות נבדוק אם לשלושת המעדיפים "רבה בר נחמני" יש התנגדות, ואם גם לאחד מהם יש, נפתח את ההצבעה. הפרוצדורה פשוט נראית לי מעט מיותרת לפרט כה שולי שרצוי לוותר עליה. פעמי-עליון - שיחה 02:03, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

אין לי התנגדות, זו היתה רק העדפה.--Nahum - שיחה 02:22, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

אין לי התנגדות. Mbkv717 • שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ד • 02:25, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה למגיבים. שיניתי את שם הדף לרבה בר נחמני. בשביל להעביר את דף הפירושונים צריך הרשאת מפעיל, ביקשתי בוק:במ. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ד • 10:39, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

עמד, מה שעשית - איננו מספיק. יש לעבור על כל הקישורים המפנים כעת אל רבה ולתקן אותם. יוניון ג'ק - שיחה 11:54, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

ומדוע אתה חושב שלא עשיתי זאת? (אמנם רק במרחב הערכים) עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ד • 11:56, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

מעולה, תודה לכולם ובמיוחד לעמד שהעביר ותיקן את הקישורים פעמי-עליון - שיחה 14:47, 26 באוקטובר 2023 (IDT)