שיחה:קרל כהנא
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 11 ימים מאת דב ט. בנושא שירות בצבא גרמניה - הערך שגוי
חשיבות[עריכת קוד מקור]
כתוב בחטיבת הצנחנים שהיה מפקד הציוד והביטחון של בה"ד 8 (או שאני טועה?). אני מנסה להחזיק, אבל לא ממש מוצא. דרך אגב, ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה (סעיף 4) אומר שוויקיפיה היא לא אתר הנצחה, ולכן צריך למצוא משהו שיחזיק יותר. PRIDE! - שיחה 02:36, 11 בדצמבר 2020 (IST)
- בשלב זה לא מצאתי הצדקה לערך דוד א. - שיחה 07:59, 11 בדצמבר 2020 (IST)
- אינני רואה חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 20:47, 11 בדצמבר 2020 (IST)
בעד חשיבות. כשאני משווה את ערכי הסלבריטאים־פח שפועלם מסתכם בגורנישט מין גורנישט, זועק הצורך לכלול אנשים שפועלם היה משמעותי הרבה יותר. האיש היה חייל רב־פעלים, ולטעמי הדבר מצדיק ערך. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 20:19, 12 בדצמבר 2020 (IST)
- בעד --Yoavd • שיחה 08:02, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- תמיכה בהשארת הערך זה טוב ויפה, אבל בנושא שבו יש לנו קריטריונים רשמיים לא מספיק לכתוב "חייל רב-פעלים" כדי להבהיר חשיבות. על פי הכללים, ערך על קצין בדרגת סגן אלוף ומטה יימחק במחיקה מהירה. האם יש דרך לדעת מה הייתה דרגתו? זה לא כתוב בערך. Lostam - שיחה 13:10, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- לפי הקישור שבהערת השוליים הראשונה המפנה לאתר הנצחה (ואין לי מושג אם מדובר באתר רשמי או מבוסס), דרגתו היתה רב-סרן (ולא כתוב שם באיזה שלב של שירותו היתה לו איזו דרגה). Dovno - שיחה 13:53, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- בעד חשיבות בגלל שרותו הצבאי המגוון החל ממלחמת העולם ה-1 ועד לצה"ל. זו תהייה טעות לשפוט את חשיבותו רק לפי השירות בצה"ל כי לשם הוא הגיע כשהוא כבר בן 50 Danny Gershoni - שיחה 14:09, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- היו מליוני חיילים במלחמת העולם השנייה. אני מניח שלעשרות עד מאות אלפים מהם היה "שירות צבאי מגוון" ו"רב פעלים". וכל אחד ואחת מהם ייחודיים בדרכם. Dovno - שיחה 15:17, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- היו גם מליוני חיילים במלחמת העולם הראשונה. אז מה ? כמה אנשים לחמו בשתי מלחמות העולם ובמלחמת העצמאות והיו גם קצינים אח"כ בצה"ל ? מיליונים ? מאות אלפים ? עשרות אלפים ? כנראה בכוון של עשרות. אז בואו נפסיק לנפנף סתם במספרים ונתייחס עניינית לנשוא הערך. Danny Gershoni - שיחה 15:42, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- אז נימוק החשיבות הוא "לחם בשתי מחמות העולם ואח"כ היה קצין בצה"ל"? כל אדם בעולם ייחודי לפי דרכו. כמה היו שלחמו במלחמת העולם השנייה, היה להם שיער ג'ינג'י ונולדו ביום שני? מעשיו במלחמת העולם לא מהווים הבהרת חשיבות (אחרת היתה חשיבות למאות אלפים נוספים), ומעשיו בצה"ל במפורש עונים לקריטריונים שלנו למחיקה מהירה. Dovno - שיחה 16:15, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- שכחת לציין (אולי במתכוון) שלחם במלחמה עולמית אחת נגד הבריטים והצטיין. ובמלחמה עולמית אחרת עם הבריטים בחוד החנית שלהם והצטיין גם שם כשהוא החייל הכי מבוגר ב-SAS במלחמה (היחידה הכי טובה בצבא הבריטי מאז ועד היום ושירתו בה יהודים ארצישראלים ספורים (וזה לבד סיבה לערך)). שכחנו שבכלל התגייס בגיל 39 לצבא האנגלי. מה גם שתכנן להרוג את היטלר בעקבות האנשולס, כמה יהודים כאלה היו בשנת 38? וזה לא קשור לצבא. כמה אנשים אתה מכיר שצנחו לבד במלחה"ע השנייה מול הגרמנים ופעלו כיהודים בגפם כנגד הגרמנים כמו כהנא בSIGׁׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂ ׂׂׂׂׂׂׂׂ? כל אדם שצנח לבד בשליחות "היישוב" קיבל ערך. לגבי צה"ל: כמה אנשים מתגייסים היום ליחידות מיוחדות בגיל 48 וכמה אז. חוץ מזה ששירותו בצה"ל הוא קצה של תהליך מדהים אבל רק קצה. יכול להיות שהיה ג'ינג'י ויכול להיות שנולד ביום שני, אם אתה מכיר עוד אנשים כמוהו תכתוב לי ונכתוב גם עליהם ערך. יש כאן מספיק אנשים שחושבים שהערך משמעותי דיו להישאר, יש המון סיבות להשאיר את הערך, אני מכבד ריבוי דעות ולכן יש מקום להצבעת מחיקה, מחיקה מהירה הינה משטרת מחשבות. מאגמה - שיחה 18:37, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- אני זה ששם את התבנית חשיבות והאמת ששכנעת אותי שיש מקום להצבעת מחיקה ולא מחיקה מהירה. אמנם תמיד יש מישהו שהוא "הכי מבוגר" או מה שלא יהיה ואני לא בטוח עדיין שיש לו חשיבות אנציקלופדית אבל בכל זאת נשמע שיש כאן קורות חיים די יוצאי דופן מהסוג שהקהילה כן נוטה לקבל כיוצאים מן הכלל. אגב, לבעיית המקורות בערך, מצאתי לך כאן עוד מקורות על כהנא. היות הערך מבוסס על מספר מקורות היסטוריים שניוניים (בהנחה שאכן מסופר בספרים האלה אודות כהנא ביותר מחצי מילה או כקוריוז) יוסיף בעיניי לשאלת רף החשיבות. --Telecart - שיחה 19:08, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- בעד המלך גיזארד | שיחה 16:21, 15 בדצמבר 2020 (IST)
- ביקשתי בערך הבהרה- מהם פרטי התוכנית שלו להתנקשות בהיטלר ומדוע לא יצאה לפועל. זה יכול לתרום משמעותית לחשיבותו. אגסי - שיחה 11:30, 16 בדצמבר 2020 (IST)
- אני מסכים שזה ערך יוצא דופן שקשה לשפוט את חשיבותו רק על פי הקריטריונים שלנו לגבי צה"ל, ולאור התמיכה שהובעה כאן בדיון אין מקום למחיקה מהירה. Lostam - שיחה 14:43, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- ביקשתי בערך הבהרה- מהם פרטי התוכנית שלו להתנקשות בהיטלר ומדוע לא יצאה לפועל. זה יכול לתרום משמעותית לחשיבותו. אגסי - שיחה 11:30, 16 בדצמבר 2020 (IST)
- אני זה ששם את התבנית חשיבות והאמת ששכנעת אותי שיש מקום להצבעת מחיקה ולא מחיקה מהירה. אמנם תמיד יש מישהו שהוא "הכי מבוגר" או מה שלא יהיה ואני לא בטוח עדיין שיש לו חשיבות אנציקלופדית אבל בכל זאת נשמע שיש כאן קורות חיים די יוצאי דופן מהסוג שהקהילה כן נוטה לקבל כיוצאים מן הכלל. אגב, לבעיית המקורות בערך, מצאתי לך כאן עוד מקורות על כהנא. היות הערך מבוסס על מספר מקורות היסטוריים שניוניים (בהנחה שאכן מסופר בספרים האלה אודות כהנא ביותר מחצי מילה או כקוריוז) יוסיף בעיניי לשאלת רף החשיבות. --Telecart - שיחה 19:08, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- שכחת לציין (אולי במתכוון) שלחם במלחמה עולמית אחת נגד הבריטים והצטיין. ובמלחמה עולמית אחרת עם הבריטים בחוד החנית שלהם והצטיין גם שם כשהוא החייל הכי מבוגר ב-SAS במלחמה (היחידה הכי טובה בצבא הבריטי מאז ועד היום ושירתו בה יהודים ארצישראלים ספורים (וזה לבד סיבה לערך)). שכחנו שבכלל התגייס בגיל 39 לצבא האנגלי. מה גם שתכנן להרוג את היטלר בעקבות האנשולס, כמה יהודים כאלה היו בשנת 38? וזה לא קשור לצבא. כמה אנשים אתה מכיר שצנחו לבד במלחה"ע השנייה מול הגרמנים ופעלו כיהודים בגפם כנגד הגרמנים כמו כהנא בSIGׁׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂׂ ׂׂׂׂׂׂׂׂ? כל אדם שצנח לבד בשליחות "היישוב" קיבל ערך. לגבי צה"ל: כמה אנשים מתגייסים היום ליחידות מיוחדות בגיל 48 וכמה אז. חוץ מזה ששירותו בצה"ל הוא קצה של תהליך מדהים אבל רק קצה. יכול להיות שהיה ג'ינג'י ויכול להיות שנולד ביום שני, אם אתה מכיר עוד אנשים כמוהו תכתוב לי ונכתוב גם עליהם ערך. יש כאן מספיק אנשים שחושבים שהערך משמעותי דיו להישאר, יש המון סיבות להשאיר את הערך, אני מכבד ריבוי דעות ולכן יש מקום להצבעת מחיקה, מחיקה מהירה הינה משטרת מחשבות. מאגמה - שיחה 18:37, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- אז נימוק החשיבות הוא "לחם בשתי מחמות העולם ואח"כ היה קצין בצה"ל"? כל אדם בעולם ייחודי לפי דרכו. כמה היו שלחמו במלחמת העולם השנייה, היה להם שיער ג'ינג'י ונולדו ביום שני? מעשיו במלחמת העולם לא מהווים הבהרת חשיבות (אחרת היתה חשיבות למאות אלפים נוספים), ומעשיו בצה"ל במפורש עונים לקריטריונים שלנו למחיקה מהירה. Dovno - שיחה 16:15, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- היו גם מליוני חיילים במלחמת העולם הראשונה. אז מה ? כמה אנשים לחמו בשתי מלחמות העולם ובמלחמת העצמאות והיו גם קצינים אח"כ בצה"ל ? מיליונים ? מאות אלפים ? עשרות אלפים ? כנראה בכוון של עשרות. אז בואו נפסיק לנפנף סתם במספרים ונתייחס עניינית לנשוא הערך. Danny Gershoni - שיחה 15:42, 14 בדצמבר 2020 (IST)
- היו מליוני חיילים במלחמת העולם השנייה. אני מניח שלעשרות עד מאות אלפים מהם היה "שירות צבאי מגוון" ו"רב פעלים". וכל אחד ואחת מהם ייחודיים בדרכם. Dovno - שיחה 15:17, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- לפי הקישור שבהערת השוליים הראשונה המפנה לאתר הנצחה (ואין לי מושג אם מדובר באתר רשמי או מבוסס), דרגתו היתה רב-סרן (ולא כתוב שם באיזה שלב של שירותו היתה לו איזו דרגה). Dovno - שיחה 13:53, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- תמיכה בהשארת הערך זה טוב ויפה, אבל בנושא שבו יש לנו קריטריונים רשמיים לא מספיק לכתוב "חייל רב-פעלים" כדי להבהיר חשיבות. על פי הכללים, ערך על קצין בדרגת סגן אלוף ומטה יימחק במחיקה מהירה. האם יש דרך לדעת מה הייתה דרגתו? זה לא כתוב בערך. Lostam - שיחה 13:10, 13 בדצמבר 2020 (IST)
שירות בצבא גרמניה - הערך שגוי[עריכת קוד מקור]
כתוב ששירת 20 שנה בצבא גרמניה, לא סביר בעליל.
כאן כתוב ששירת בצבא האוסטרו-הונגרי ואחר כך במיליציה אוקראינית.
https://www.jwmww2.org/%D7%A7%D7%A8%D7%9C_%D7%9B%D7%94%D7%A0%D7%90