שיחה:קרב סרפאום

מועד הקרב.

עדות אישית. ב-18 באוקטובר (יום "שמחת תורה") בשעה 10:00 לערך, השתתפתי בקדב על עמדות מחופרות של כוח מצרי, שמנע את התקדמות כוחות השיריון בפיקודו של דני מט. רק לאחר שהכוח המצרי חוסל,התאפשרה התקדמות הכוחות המשוריינים מדוויר סואר לעבר סרפאום. מאחר שנפצעתי בקרב ופוניתי לבי"ח איני יודע אם הקרב בסרפאום התרחש מאוחר יותר באותו יום או למוחרת ה-19 באוקטובר. מכל מקום, ככל שאני יודע, לא סביר שהקרב החל ב-17 באוקטובר. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
Hutcbar - שיחה 18:34, 9 בפברואר 2019 (IST)

הקרב הזה מתועד היטב במספר מקורות כולל עיטור הגבורה שהוענק לאסא קדמוני. קשה לי להאמין שכולם טועים. בורה בורה - שיחה 05:32, 10 בפברואר 2019 (IST)

תוצאות

YoavR, קרב נמדד בהשגת מטרותיו. אם מטרת הקרב הייתה הטעיית הפיקוד המצרי, או אז אפשר היה להגדיר את תוצאות הקרב כניצחון ישראלי. היות שמטרת הקרב הייתה כיבוש המתחם, וזה נכשל, הרי שהתוצאה המובהקת הייתה ניצחון מצרי. פסקת "תוצאות" מפרטת מה התרחש בדיעבד, וטוב שכך, אך מה שהתרחש בדיעבד אינו חלק מהקרב. עמית - שיחה 09:03, 2 בנובמבר 2020 (IST)

משתמש:עמית אבידן: העניין כאן לא מספיק חשוב כדי שאתעקש.

דע שנכנסת למלחמת עריכה אסורה: היה עליך לקיים דיון בדף השיחה ולא לבטל את עריכתי. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:00, 2 בנובמבר 2020 (IST)

אני סבור שהניסוח לפני העריכה של עמית היה עדיף. משתמש:Gilgamesh מה אומר? בורה בורה - שיחה 15:27, 2 בנובמבר 2020 (IST)

לפעמים לקרב יש מספר תוצאות. למשל יכול להיות ניצחון טקטי שמוביל לתבוסה אסטרטגית ועוד. במקרה הזה יש ניצחון מצרי שנגמר בתמרון שגוי. על כן התוצאה היא דו משמעית. למעשה, צה"ל השיג את מטרתו, למרות שהפסיד בקרב. לכן, במקרה זה אני סבור שהניסוח של עמית עדיף. גילגמש • שיחה 16:00, 2 בנובמבר 2020 (IST)

אתה אומר כמוני וכמו יואב ובסוף אומר שהניסוח של עמית עדיף... עמית כותב ניצחון מצרי ותו לא. אתה מסכים עם זה? והיכן "צה"ל השיג את מטרתו"? בורה בורה - שיחה 16:23, 2 בנובמבר 2020 (IST)

אני תומך בניסוח שיש כרגע: "ניצחון מצרי, אך המצרים החלו נסוגים באזור החווה הסינית צפונה". חשוב לציין שבקרב הטקטי המצרים ניצחו. הרי ההתקפה הצה"לית לא הזיזה אותם. התמרון שלהם נבע מפירוש שגוי של המהלכים הצבאיים - אבל זאת כבר טעות מצרית שאי אפשר להתייחס אליה כאל ניצחון צה"לי. אפשר לכתוב "ניצחון טקטי מצרי, אך ניצחון אופרטיבי ישראלי". אני לא בטוח עד כמה הקורא הממוצע יבין מה מסתתר מאחורי הטרמינולוגיה הצבאית הזאת, לכן הניסוח הנוכחי נראה לי עדיף. גילגמש • שיחה 07:09, 3 בנובמבר 2020 (IST)

חברים, לקרב יש מטרה, והוא תחום בזמן. אתם לא יכולים להתייחס למה שקרה אחרי הקרב כאל תוצאת הקרב. זה בהחלט נכון שהמצרים נסוגו, אבל זה קרה אחרי הקרב, ואחרי הקרב להזכירכם קרו לא מעט דברים נוספים. בקרב הסרפאום כפי שהוגדר בערך הכוח המצרי סיכל בצורה יעילה את משימת הכוחות הישראלים, ולכן מדובר בניצחון מצרי ותו לא. עמית - שיחה 09:01, 3 בנובמבר 2020 (IST)

כן, זה גם נכון. אולי לא נכון לקשור את התמרון המצרי לקרב הזה. אני חושב שעדיף לכתוב שהקרב הסתיים בניצחון מצרי. את הפירוט אפשר לכתוב בערך על הזירה. גילגמש • שיחה 10:06, 3 בנובמבר 2020 (IST)