שיחה:פריז

ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 30 במאי - סדרה 2

	ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
	תבנית:ערך מומלץ 17 בנובמבר 2008 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 18 בנובמבר 2008 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 25 באוגוסט 2010 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 26 באוגוסט 2010 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 26 בספטמבר 2012 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 27 בספטמבר 2012 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 12 במרץ 2015 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 13 במרץ 2015 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 10 באוקטובר 2018 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 11 באוקטובר 2018 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 1 באוקטובר 2019 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 2 באוקטובר 2019 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה) תבנית:ערך מומלץ 4 באוקטובר 2023 (הכללה) ‏ (→ קישורים \| עריכה)	דיון – תקציר הערך

ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים

תבנית:ערך מומלץ 17 בנובמבר 2008 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 18 בנובמבר 2008 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 25 באוגוסט 2010 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 26 באוגוסט 2010 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 26 בספטמבר 2012 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 27 בספטמבר 2012 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 12 במרץ 2015 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 13 במרץ 2015 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 10 באוקטובר 2018 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 11 באוקטובר 2018 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 1 באוקטובר 2019 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 2 באוקטובר 2019 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)
תבנית:ערך מומלץ 4 באוקטובר 2023 (הכללה) ‏ (→ קישורים | עריכה)

דיון – תקציר הערך

ההגייה הנפוצה[עריכת קוד מקור]

היא כז (אלא אם אתה יואב טוקר). לדעתי זה צריך להיות השיקול המרכזי בשעתוק מלים. לכן אני תומך בפיזיקה ומוזיקה. למה לסבך את הכתיבה? Pasteran 22:10, 2 פבר' 2004 (UTC)

לדעתי יש להחזיר את הערך לשמו הקודם - פאריס (במקום פאריס (עיר)) ובתחילתו להוסיף:

אם כוונתך היא לפאריס, גיבור המיתולוגיה היוונית, ראה: פאריס (מיתולוגיה)

כפי שנעשה באפולו.

ערן 12:07, 23 מאי 2004 (UTC)

לדעתי לא, כי יש הרבה מאוד ערכים המפנים לגיבור המיתולוגי ומפסר צפוי לגדול בעקבות הצפיה בסרט. גילגמש 12:10, 23 מאי 2004 (UTC)

הרבה מאוד ערכים המפנים לגיבור המיתולוגי? אני שמתי לב רק לאחד (אכילס) אבל אתה מוזמן לחפש עוד בדף בו מוצגים כל הקישורים לפאריס [1]

דף הפירושונים בפאריס הוא מיותר ויוצר בילבול רב כיון שפאריס העיר היא הכוונה ברובם המוחלט של הערכים המקשרים לפאריס. ערן 12:28, 23 מאי 2004 (UTC)

אם אין קישורים, זה בגלל חוסר השקעה ולא כי אינם נחוצים. אמורים להיות קישורים לפאריס מהערכים של מלחמת טרויה, כל גיבורי מלחמת טרויה כמו שיש מאכילס, קישור ממשפט תפוח הזהב והקישורים מהאלות הרלוונטיות. גילגמש 12:32, 23 מאי 2004 (UTC)

זה מקרה מובהק שבו השימוש בפירושונים שגוי. משקלה של העיר פאריס בחיינו גדול לאין שיעור ממשקלו של הגיבור המיתולוגי, ולכן ברור שהערך פאריס צריך לעסוק בעיר, והערך פאריס (מיתולוגיה) יעסוק בגיבור המיתולוגי. זה לא יפגע בקישורים לגיבור המיתולוגי, ורק יחסוך לנו לשנות עכשיו מאה קישורים לעיר. דוד שי 15:11, 23 מאי 2004 (UTC)

עשיתי סדר בבלאגן, כפי שכתבתי לעיל. כשייכתב הערך פאריס (טקסס) ניצור דף פאריס (פירושונים), שיכיל את ההפניות המתאימות. דוד שי 15:26, 23 מאי 2004 (UTC)

שיניתי את שם הערך לכתיב המקובל יותר, פריז. כאן היה קל יותר לערוך את השיניוי מאשר בפיסיקה/פיזיקה, כי ממילא הבלאגן חגג, ושם העיר נכתב בצורות רבות. אין צורך במבצע למעבר על הערכים, אבל כל מי שייתקל, בזמן עריכה, בכתיב פאריס או פאריז, ישנה נא לכתיב פריז. דוד שי 10:04, 13 אוק' 2004 (UTC)

האם לא עדיף לבטל את העיר לחלוטין? בן הטבע 10:12, 13 אוק' 2004 (UTC)

מאחר שמעולם לא ביקרתי בפאריס, אף לא עם דרכון מזויף, אין הערך מעניין אותי כלל וכלל. בכל זאת, ערוצי הטלוויזיה כתבו הערב "כיכר פריס" בירושלים, ובתחזית מזג האוויר כתבו פריס. מניסיוני עם התקשורת בארץ, לבטח בעיתונים כותבים פאריז. אין צורך להגיב. ביקשתי רק לציין עובדה תמוהה שעד עצם היום הזה אין שם רשמי בעברית לבירת צרפת. בן הטבע 19:39, 14 אוק' 2004 (UTC)

אין ספק שבן הטבע מעלה כאן בעיה כבדת משקל. ניסיתי לחשוב על פתרון, וצץ במוחי רעיון: אולי נקים מוסד, שבו יישבו חכמי לשון לסוגיהם, כאלה שגם קשובים להלכי הרוח בעם, ואלה יקבלו החלטות בענייני לשון, כגון כיצד לאיית את שמה של בירת צרפת. מובן שמוסד זה יהיה תלוי בפתיחות של העם וברצונו לציית להחלטותיו, הרי לא נשליך אזרחים לכלא עקב איות שגוי. היי, נזכרתי: כבר הקימו את המוסד הזה, האקדמיה ללשון העברית, ולפי החלטותיו יש לאיית פריז. בן הטבע, האם תצטרף לתומכי האקדמיה? דוד שי 02:52, 15 אוק' 2004 (UTC)

המוסד ללשון העברית לא יכול להחליט כלום, הוא יכול להציע ותו לא, חלופות שונות למילים לועזיות. חלקן הגיוניות וחלקן אבסורדיות עד כדי גיחוך. בישראל לא התקבע שם יחיד לבירת צרפת, וזוהי עובדה תמוהה ביותר. כשהוחלט לקרוא לפקין בייג'ינג, נעלמה פקין לחלוטין והשם החדש התקבע במהירות. בן הטבע 06:43, 15 אוק' 2004 (UTC)

הסתכלתי בויקיפדיה הצרפתית וגם הייתי בצרפת לפני כמה שנים ובכול המקומות נכתב paris לפיך שם הערך צריך להיות עם ס בסוף ולא ז Gutter 15:02, 20 ספטמבר 2005 (UTC)

מה שמה של העיר הזאת?[עריכת קוד מקור]

לאחר ששיכנעו אותי, בדפי שיחה שונים, שיש לכתוב פריז ולא פאריס, נתקלתי בכותרת של הארץ, שבה כתוב "פאריס". בדרכי לעבודה הקשבתי לרדיו, והקריין הזכיר את יצירתו של גרשווין "אמריקני בפאריס" (לא היה ספק שהאות האחרונה היא ס'). בלילה צפיתי בערוץ 10, ושם אמר יעקב איילון "פריז" (לא היה ספק שהאות האחרונה היא ז'). כולם חכמים, כולם נבונים, כולם יודעים את התורה, לכן כנראה שתי הצורות תקינות. דוד שי 21:12, 9 נוב' 2004 (UTC)

בצרפתית בכלל מבטאים "פארי".

אבסורד[עריכת קוד מקור]

אין ספק שהשאלה האם שם העיר מסתיים בסמך או בזין היא כבדת משקל, ואני אומר זאת בתור אחד שבהתחלה הוריד את הזין מז'אן פרנסואה לה פרוז, אבל ראו איזה אבסורד: על הנושא הזה כתבו בדף השיחה פי חמש יותר טקסט משנכתב בערך עצמו.

אביהו 06:11, 10 נוב' 2004 (UTC)

בצד הדיון[עריכת קוד מקור]

בצד הדיון המעניין על היגוי ואיות שמה של העיר, מישהו יכול להתייחס לאיותים המעוותים במאמר של שמות מקומות ואתרים בעיר (שמפס אליזה?? ג'ורג' פומפידו?? לז אינוולידס?? וכו'. ועוד לא הזכרתי את "כיכר הכוכב"). ברור לי הקושי האובייקטיבי בתרגום פונטיקה צרפתית לאותיות עבריות, וגם ברור שלא לגבי כל אתר בפריז ישבה האקדמיה על המדוכה, אבל... המצב הנוכחי במאמר אבסורדי ובלתי ניתן להיגוי או הבנה. אולי כדאי היה לציין את שמות המקומות בשפת המקור, לפחות בסוגריים? או בכלל לוותר על איזכור אתרים מסויימים שחשיבותם למאמר שולית? אשמח לקבל חוות דעת נוספות בנושא ממכירי פריז/דוברי צרפתית/מומחי תעתיקים פונטיים. --Magister 20:40, 6 מרץ 2005 (UTC

עדכון ועריכה[עריכת קוד מקור]

אני מנסה "להתלבש" על הערך הזה, טיפין טיפין. לא תמיד ע"פ סדר דחיפות (ויש מה מה לשפר). אני ויקיפדית טרייה ואשמח ללמוד מכל אחד. כל העדכונים האחרונים שעשיתי מבוססים על האתר הרשמי של העיריה. בהמשך נעשה קישורים וכל מה שצריך.--Rebecca 02:42, 9 יוני 2006 (IDT)

תולדות העיר-השלמה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 17 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

משנת 1900 לא מסופר דבר על תולדות העיר. במשך יותר ממאה שנה קרו לא מעט התפתחויות. אבירם 02:52, 9 יוני 2006 (IDT)

היכן יש להוסיף את הקטגוריה "יהודי פריז"? או "פריז-הנקודה היהודית"? בכל זאת, מדובר בקהילה היהודית הגדולה באירופה.. אשמח לעשות זאת ולהוסיף קישורים.נא עזרתכם. הר-ירוק 12:29, 4 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

לגבי נמלי התעופה, ניתן להוסיף פרק ==תחבורה== ולסקור שם את שדות התעופה, ורצוי גם עוד נושאים רלוונטיים כמו המטרו, RER, הפריפריק, תחנות הרכבת וכו'. לגבי הנושא היהודי, כדאי לעשות תת נושא ===יהודים=== בתוך פרק הדמוגרפיה, וגם בפרק הדמוגרפיה עצמו רצוי לפתח בנושאים נוספים הקשורים לאוכלוסיית פריז כגון מבנה האוכלוסייה (מהגרים מול צרפתים וכו'). בכלל, הערך זקוק לעריכה ובנייה מחדש, יש בו המון גיבוב של אינפורמציה, חלקה רשימות סתמיות של מקומות ואתרים, ולעומת זאת אינפורמציה מהותית וחשובה יותר שחסרה. אפשר להסכל על ערכי ערים אחרות בוויקיפדיה העברית והלועזיות לרעיונות, אם כי כדאי לקחת בחשבון שבאופן כללי ערכי ערים, בייחוד הגדולות, נוטים להתנפח במלל ורשימות. מגיסטר 14:18, 4 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

אפשר להוסיף על פריז במאה ה19, על האדריכל האוזמן וכו'..

גם פריז וגם ברלין?[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

אפשר להבין איך בדיוק גם ברלין וגם פריז הם הערים השניות הכי גדולות באירופה??

אכן יש להסיר משפט זה כלשונו. ניתן לראות זאת ב-en:Largest cities of the European Union by population within city limits. אם הדירוג היה לפי מטרופולינים, אז אולי פריז הייתה מדורגת שנייה. שרשר • שיחה 07:36, 17 בדצמבר 2007 (IST)תגובה

תבנית הרובעים של פריס[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים8 תגובות4 אנשים בשיחה

ישנה תבנית כזאת אבל מכיוון שעוד לא הוסיפו אותה אז יתכן ויש סיבה לכך. אם אין, אז אני מציע להוסיף. כל טוב, יהל פליוב 22:55, 8 בינואר 2008 (IST)תגובה

הערך עמוס לעייפה בתמונות. תבניות וקישורים, והעמסה נוספת היא מיותרת מאוד. מה שראוי לעשות הוא להוציא ממנו את כל הרשימות המצחיקות האלה, ובמקומן, כמקובל, להפנות דרך "ראו גם" לקטגוריות השונות של מבנים, רחובות, ובמקרה דנן - לקטגוריה:הרבעים של פריז. ‏odedee • שיחה 23:19, 8 בינואר 2008 (IST)תגובה

דווקא מקובל לשים את תבנית הרבעים - מדובר ב"ערים" למעשה המרכיבות את פריז, וזה מידע הכרחי לערך. דרור 10:18, 9 בינואר 2008 (IST)תגובה

אז יש מקום לתבנית? אם אין, אנא הביאו הצעה שלפי דעתכם תוכל לשפר את המצב (אבל אל תכתבו "פשוט לא לשים את התבנית וחסל!")... יהל פליוב 21:52, 9 בינואר 2008 (IST)תגובה

במצבו הנוכחי של הערך, יש להסיר ממנו קודם כל את הרשימות המיותרות, ולהחליפן בהפניות לקטגוריות המתאימות. לאחר הניקיון אפשר יהיה לראות האם וכיצד להוסיף תבניות. ‏odedee • שיחה 21:55, 9 בינואר 2008 (IST)תגובה

התבנית ממוקמת בפרק הגאוגרפיה ולדעתי אינה מפריעה לאף אחד. דרור 11:34, 10 בינואר 2008 (IST)תגובה

שאלה: אם ניצור הפניה לקטגוריות שונות שבהן מרוכז מידע על רחובות, מבנים וכד', האם כל הקישורים האדומים יעלמו? כרגע הרשימה מסמנת את העבודה שיש עוד לעשות. כרגע, קורא יכול לראות שם של אתר שהוא מכיר ולהחליט לכתוב עליו ערך. יש לכך חשיבות בעיני. רועי בושי 11:49, 10 בינואר 2008 (IST)תגובה

זו לא הסיבה - אפשר לרשום את השמות ה"אדומים" בקטגוריה בתור ערכים חסרים. המטרה של הרשימה היא להציג למי שמחפש את פריז את האתרים העקריים השונים (ויש הרבה מאלה). בסוף כל קטע צריכה להיות ממילא הפנייה לקטגוריה (לדוגמא - כאן צריכות להיות שלוש הכיכרות הראשיות של פריז, וכל השאר יהיו רק בקטגוריה, וכך גם מוזיאונים -כאן רק החמישה - עשרה הראשיים (שהם שלעצמם מהחשובים בעולם) והיתרה רק בקטגוריה. דרור 12:04, 10 בינואר 2008 (IST)תגובה

עזרה בתרגום[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים3 תגובות2 אנשים בשיחה

אני צריך עזרה בתרגום המשפט: C'est pourquoi le maire est, à Paris, aujourd'hui encore le seul de France à être privé de tout pouvoir de police ‏ Paris# note-44 ‏(תחת כותרת המשנה: La Révolution française et l'Empire) האם העירייה בפריז מנושלת מכל סמכות על כוח השיטור, או שהיא היחידה שלה סמכויות פרטיות על כוח המשטרה בתחומה? רועי בושי - שיחה 22:36, 20 בפברואר 2008 (IST)תגובה

ראש עיריית פריז הוא היחיד בצרפת שאינו אוחז בסמכות על המשטרה. מפקד המשטרה בפריז כפוף למדינה, בשונה מיתר ערי צרפת שבה הוא כפוף לראש העיר. מגיסטר • שיחה 09:38, 21 בפברואר 2008 (IST)תגובה

תודה! רועי בושי - שיחה 10:51, 21 בפברואר 2008 (IST)תגובה

עזרה בהסרת תבנית "פרט שנוי במחלוקת"[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים4 תגובות3 אנשים בשיחה

יתכן שהוספתי בלי לדעת את התבנית הזו (תחת הכותרת "אתרים"), ובכל מקרה, אין לי מושג איך מורידים אותה. אשמח לקבל עזרה. תודה, רועי בושי - שיחה 09:20, 4 במרץ 2008 (IST)תגובה

זה הגיע מהוספת תבנית המחלוקת לתבנית:אתר מורשת עולמית. צריך לתקן שם, לא בערך זה. מגיסטר • שיחה 09:27, 4 במרץ 2008 (IST)תגובה

טופל. ‏odedee • שיחה 09:33, 4 במרץ 2008 (IST)תגובה

תודה. רועי בושי - שיחה 09:57, 4 במרץ 2008 (IST)תגובה

ערך מומלץ?[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

ערך גדול ויפה, אז למה לא? --משועמם - שיחה 19:23, 15 במרץ 2008 (IST)תגובה

אשמח אם הוא יהיה מומלץ, אך יש עדיין עבודה. אני מתרגם (לאט לאט) מתוך הערך הצרפתי (המומלץ), אבל חסרים עדיין קטעים רבים. בנוסף, הצרפתית שלי אינה טובה דיה, והערך יזדקק לעריכה לשונית רצינית לפני המלצה. בקיצור, כדאי לחכות קצת. אבל תודה ;-) רועי בושי - שיחה 21:04, 15 במרץ 2008 (IST)תגובה

מונחים מתקופת המהפכה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

יש לבדוק את המצאי בוויקיפדיה ולחתור לאחידות. לדעתי חלק מהקישורים האדומים קיימים בשמות שונים מעט. שלטון ה"דירקטואר" שמופיע כאן נקרא בדרך כלל "דירקטורט" במקורות עבריים, לפי מה שזכור לי. דב ט. - שיחה 18:17, 10 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני משתדל לבדוק, כמובן, ואם לא מצאתי קישור אודה לך מאוד אם תוסיף אותו. באופן כללי, אני בודק את הקישור בתוך הויקיפדיה הצרפתית ורואה שם אם יש קישור לערך מקביל בעברית. רועי בושי - שיחה 09:43, 11 ביוני 2008 (IDT)תגובה

גדול מדי[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים4 תגובות4 אנשים בשיחה

לטעמי הערך גדול מדי (למעלה מ-120K, כלומר כ-30 עמודי פוליו שהם כ-60 עמודים מודפסים). זה היקף גדול מדי לערך אנציקלופדי. לכן, אני מציע לעשות פיצול חלקי של הערך בדומה לטיפול הקיים לערכים גדולים אחרים: השארת עיקרי הדברים החשובים להבנת הרצף והעברת החלק הארי לערך משנה מורחב. למשל - פרק ההיסטוריה כולל למעלה מ-40 K. ניתן לסכם אותו ב-5 עד 10K והיתר בערך מורחב. לא בדקתי פרקים גדולים אחרים, אך אני מניח שאפשר לעשות את זה גם שם. גילגמש • שיחה 07:32, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

אני מסכים לגבי פרק ההיסטוריה (לדעתי כ-10K יהיה סביר בערך כזה). איני רואה פרקים נוספים שיש מקום או צורך לפצלם לערך מורחב. באופן כללי איני אוהב ערכים שעולים על 50-60K, אבל בנושא רחב כמו פריז ובמבנה ערכי הערים והארצות המקובל בוויקיפדיה קשה להימנע מכך, אפילו בעזרת ערכים מורחבים. האורך גם פחות עקרוני בערך כזה, שממילא אינו מיועד להיקרא דווקא כרצף אחד בשל חלוקתו לפרקים ונושאים שאינם בהכרח נובעים זה מזה או נשענים זה על זה. מגיסטר • שיחה 10:20, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

מסכים לגבי ההיסטוריה של פריז. איתן • שיחה 23:25, 9 ביולי 2008 (IDT)תגובה

גם אני מסכים, וראיתי שגם משתמש:Yoavd חושב שיש לפצל בשיחה:פריז/הצעת הוספה למומלצים. מי מתנדב לפצל? כדאי להספיק לעשות זאת לפני שהערך יוצג בעמוד הראשי. תומר - שיחה 18:07, 8 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

כמה הערות על פרק פרהיסטוריה והעת העתיקה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

הפריזים לא היו גאלים אלא קלטים. כל הציונים בנושא זה שגויים (ובכלל, אין דבר כזה "גאלים" בהקשר זה. יש שבטים ספציפיים או, אם רוצים, שבטים גרמאנים.
אם בכל זאת משתמשים ב"גאלים" הרי שהפראנקים אינם פולשים.
"בתקופה זו קיבלה העיר את שמה הנוכחי, פריז, על שם בני שבט הפריזי שהקימו אותה" -- למיטב ידיעתי, הרושם שהשם ניתן לה אחרי שנת 250 שגוי. השם ניתן כנראה ב-212 לספירה.
הפסקה "בדומה לערים רומיות אחרות, לוטטיה הקדומה נבנתה בצורת גריד בעל ציר צפון-דרום מרכזי..." לא ממש מדויקת. עדיף להשתמש במונחים ציר אופקי וציר אנכי, כי הצירים הם למעשה דרום-מזרח לצפון מערב, וכו'. גם המיפוי לרחובות היום אינו מדויק ולעתים שגוי.
250 הוא התאריך בו הפך סן דני למרטיר, לא תאריך קידוש העיר.
"מדינה ריבונית קטנה בהרבה" -- אנכרוניזם. אין לדבר על מדינות בנקודה זו בזמן.
"הויקינגים בעזרת סירותיהם הקלות, בזזו לראשונה את העיר שננטשה מיושביה בשנת 845.... " תמוה אי-אזכור המצור על פריז כאן, במיוחד כאשר בפסקה הבאה מאוזכר כי "בזמן המצור שהטילו על העיר הנורמנים בין השנים 885-886". ה"נורמנים" הם "ויקינגים".
"השושלת הקרולינגית, שמלכה החל משנת 987, העדיפה את אורליאן על פני פריז..." המשפט מוזר מאוד, במיוחד כאשר תחילת השושלת מתוארכת ל-160 שנים קודם.
לה אל, לא לה האל.
לא עברתי על החלקים בהמשך, אבל כדאי לשים לב לשגיאות כמו "הגיע" במקום "הגיעה" ומשפטים כמו "ופינו מקום לפיתוחים שנעשו ללא תכנון-על, דבר שהוביל לצמצום האזורים הירוקים בעיר ולציפוף מרכזה" (אנכרוניזם, שיפוטי וגם לא נכון). חותנו החורג של בעל זבוב 20:15, 9 ביולי 2008 (IDT)תגובה

ראשית, תודה רבה על ההערות המחכימות. אודה לך מאוד אם תמצא עוד שגיאות. תפקידי בערך הוא לתרגם מצרפתית, ואין לי ידע פרטי רב או ספרייה לגיבוי שיעזרו לי לערוך את הטקסט. חלק מהטעויות שציינת מקורן בערך הצרפתי. כרגע אני מאוד עסוק אך כשיהיה לי מעט זמן אכניס את התיקונים שלך כלשונם, כי גם אותם אין לי דרך לבחון. בברכה, רועי בושי - שיחה 23:03, 9 ביולי 2008 (IDT)תגובה

הערות נוספות[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים4 תגובות2 אנשים בשיחה

מקבץ רנדומלי של הערות:

"ניתן להגיע אל ולנוע בפריז באמצעות רשת רכבות ה-RER שמכסות את אזור הפרברים של פריז ומקלות על הגישה אליהם" -- אולי עדיף "אל פריז וממנה"
המילה "מהווה" מיותרת במקומות בהם היא נמצאת. לדוגמה, במקום "היא מהווה מוקד" אפשר פשוט "היא מוקד" וכך בכל המקומות.
"כמו כן, פריז נחשבת לבירת האופנה והמותרות" -- מהם "מותרות"? האם לא כדאי להמיר זאת במשהו ברור יותר?
"פריז מבוטאת בצרפתית כפארי (paRi)." הניסוח מעט בעייתי. מי שמבטא את השם כך הם הצרפתים, לא הצרפתית.
"מאז ראשית המאה ה-20 מכונה העיר בסלנג הפריזאי פנאם (Paname)." אני לא יודע עד כמה הכינוי הזה נפוץ. ראוי לציין את מקורו.
הקביעה והנימוק "המהפכה לא הייתה זמן שהיטיב עם התפתחות העיר (מעט אנדרטאות נבנו בה באותו עידן)" אינם בהכרח מוסכמים על הכל. האם בניית אנדרטאות היא אות לשיפור במצב העיר?
היעדר ביאור לסיבה העמוקה יותר שהובילה להפיכתה של פריז לבירה ונטישתה החוזרת ונשנית מותיר אותנו תמהים מדוע היו המלכים כה הפכפכים. כדאי להבהיר זאת.
" צפיפות האוכלוסין הרבה, שהגיע" -- שהגיעה.
"ההתרוששות ההמונית של העם הפשוט, המופקר והזועם, הצמיחה מרידות חוזרות ונשנות אותן לא חזה השלטון" -- התרוששות ממה, בדיוק? האם העם הפשוט היה קודם עשיר יותר ואז התענה?
נכתב "מעמד הפועלים, שעבר גידול חד באותה התקופה" -- וצריך לומר, "נוצר בצרפת באותה תקופה." אחר כך מצוין כי המהפכה התעשייתית הביאה לפיתוח הגדול ביותר בהיסטוריה של פריז, אף שמהפכה זו היא שיצרה את מעמד הפועלים.
"מסילות הרכבת אפשרו לשטף של נוודים להגיע לעיר" -- אולי הכוונה למהגרים?
"פריז התאוששה במהירות מאירועים אלו. בזמן התקופה שזכתה לכינוי לה בל אפוק ("La Belle Époque" - העידן היפה)" -- אותו מונח, בלי הסבר, אלא תחת השם "העידן היפה," מופיע כמה פסקאות קודם כאחת הסיבות לבנייה המסיבית בפריז. צריך לארגן את הדברים לפי זמנים.
"המהפכה התעשייתית השנייה שעברה על העיר הייתה בעלת חשיבות מרכזית" -- המונח הזה ראוי לערך, אבל אין להשתמש בו כדבר ידוע ומוסכם. יש החולקים על הקביעה שהייתה מהפכה תעשייתית שנייה.
"והעידן היפה הביאו לפיתוח הגדול ביותר בהיסטוריה של פריז" -- הסגנון בוודאי שאינו אחת הסיבות לפיתוח. הוא אפיין את הבנייה בתקופת הפיתוח, אולי.
”החנייה בפריז מוכיחה את עצמה כסבירה יחסית למצב במטרופולינים גדולים אחרים“ -- האמנם? מה הקריטריון לכך?
"בשל אופיה המשולב" -- בהתייחס ל-RER. לא הוחלט אם הרכבת הזו היא זכר או נקבה.
"באוקטובר בכל שנתיים מתקיים מונדיאל הרכבים" -- וטיבו מהו? האם הכוונה לכלי רכב או לתחרות עולמית לרכבי מרכבות עם סוסים?
"ואם זאת במאים" -- ועם זאת.
"במאים כקלוד ללוש, ז'אן לוק גודאר, קלוד שברול ולוק בסון, ואף במאים פופולריים יותר כקלוד זידי," -- מבין החמישה, שלושה חצו את גיל שבעים, ואחד אינו פעיל בצרפת. מה עם פרנסואה אוזון? גיום קאן? כריסטוף באראטייה? יש וודאי עשרה אחרים.
"בפריז ישנם, נכון לשנת 2007, לא פחות מ-374 בתי קולנוע" -- האם מספר זה חריג בגודלו?
"ב"מרכז האמריקאי" הישן, בתכנונו של פרנק גרי, שוכן עתה הסינמטק הצרפתי, מצפון לגשר הולכי הרגל סימון דה בובואר, מול אתר פרנסואה מיטראן של הספרייה הלאומית של צרפת" -- האיכון לא לגמרי מדויק והספריה היא על שמו של מיטראן.

חותנו החורג של בעל זבוב 19:37, 16 ביולי 2008 (IDT)תגובה

שוב תודה רבה. חלק מההערות תוקן, וחלק אחר לא נראה לי בעייתי. למשל, מספר בתי הקולנוע הוא נתון ואין זה משנה אם הוא חריג; אתר פרנסואה מיטראן של הספרייה הלאומית של צרפת אכן נקרא "אתר פרנסואה מיטראן", ולא האתר על שם פרנסואה מיטראן של הספריה וכו'; במאים יש בלי סוף, אני מניח שאלו שנבחרו לרשימה הם מהבולטים שבהם, מבלי להעליב את אוזון, קאן ובאראטייה. במקרה זה אשאיר לך להוסיף אותם אם זה נראה לך חשוב. לגבי המהפכה התעשייתי השנייה, ההערה מעניינת, אך איני יודע בדיוק כיצד לשנות את הניסוח מבלי להביא סימוכין (למשל, "ישנם חוקרים שמזהים מהפכה תעשייתית שנייה שעברה על העיר, והייתה בעלת השלכות עמוקות על אופיה..." - מי החוקרים? איפה זה כתוב?) אם יש לך פירוט או הצעה לניסוח קולע יותר ופחות בעייתי אשמח לשמוע. רועי בושי - שיחה 22:30, 16 ביולי 2008 (IDT)תגובה

לגבי מספר בתי הקולנוע -- מספרם הוא אכן נתון, אבל "לא פחות" מביע התפעלות שלא נהיר ממה היא נובעת. המספר אינו מרשים במיוחד.
לגבי המהפכה התעשייתית השנייה: אני לא יודע אילו חוקרים מזהים את ההשפעה של המהפכה הזו (ואני גם לא טענתי שזו הייתה שם...) באופן כללי, בהתייחס לפריז, הכוונה מן הסתם להופעת בתי הכלבו הגדולים ולבנייה המסיבית בברזל, אבל לשם כך אין צורך לגייס את כוחות המהפכה. חותנו החורג של בעל זבוב 01:31, 17 ביולי 2008 (IDT)תגובה

הוכנסו שינויים לפי הצעתך. רועי בושי - שיחה 22:24, 17 ביולי 2008 (IDT)תגובה

מרשימת ההמתנה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים15 תגובות10 אנשים בשיחה

משתמש:רועי בושי, האחראי לשורה ארוכה של ערכים בנושאי פריז, ביצע לאורך חודשים רבים עבודה הרחבה יסודית של הערך אודות אחת הערים החשובות בעולם, בהתבסס על הערך המומלץ מוויקיצרפתית. כרגע עומדת על הפרק לדיון אפשרות פיצול פרק ההיסטוריה לערך מורחב, ואפשר לשמוע דעות נוספות בעניין במהלך שהייתו ברשימת ההמתנה. כך או כך הערך מצוין ומכסה היטב את העיר. מגיסטר • שיחה 10:33, 25 ביוני 2008 (IDT)תגובה

פשוט מצוין. ליאה - שיחה 15:20, 29 ביוני 2008 (IDT)תגובה

ערך נאה. בהחלט יש הצדקה לפצל את סעיף ההיסטוריה לערך מורחב. (ואני אומר זאת כחסיד ידוע של ריכוז המידע בערך יחיד). דב ט. - שיחה 22:00, 2 ביולי 2008 (IDT)תגובה

בהתחשב בטעות הגדולה שגיליתי בערך בנוגע לקלוביס ומעמדה של פריז (ד"א הקרב שניהלתי על תיקון הטעות למול משתמשים רשומים יכול לשמש כשיעור מאלף על דרכי העבודה הקלוקלות של הוויקיפדאים) אני חושב שצריך לעבור על הערך בעזרת מקורות אמינים (כלומר ספרים אקדמאים ולא אתרים מפוקפקים כמו beeradvocate) גם שמובאות הערות שוליים דבר זה נראה מפוקפק מכיוון שנראה שהם הועתקו מוויקי הצרפתית בלי בדיקה (וכבר קרה מספר רב של פעמים שגיליתי מראי מקום שיקריים בויקי זרה).217.132.98.133 12:25, 5 ביולי 2008 (IDT)תגובה

התיקון המדובר אינו כזה קולוסאלי, וה"קרב" שאתה מתאר יכול היה להימנע אילו השתמשת בדף השיחה. יש לך הערות ספציפיות נוספות על טעויות בערך, או שזו הבעת מורת רוח כללית מוויקיפדיה? מגיסטר • שיחה 19:53, 5 ביולי 2008 (IDT)תגובה

אני מודה שהערך מתורגם מהויקי הצרפתי עד כמה שניתן כלשונו (תוך צמצום מסוים והשמטה של מספר פרקים), והדבר כולל גם את הערות השוליים. פה ושם בדקתי את המידע, בעיקר כדי לוודא שאני מבין נכונה את הכתוב. אשמח מאוד אם משהו בעל ידע רב יותר בנושא יוכל לעבור על הערך ולבחון אותו. עם זאת, מדובר בערך מומלץ של הויקיפדיה הצרפתית, והערכים המומלצים עוברים שם, למיטב הבנתי, בדיקה די מקיפה בדרכם לקבלת הסיווג הנכסף. לראייה אפשר לציין את מספר הערכים המומלצים המועט עד מאוד בויקי הצרפתית, במיוחד בהשוואה למספר הערכים הכללי שלהם (469 ערכים מתוך למעלה מ-679,500). רועי בושי - שיחה 21:20, 5 ביולי 2008 (IDT)תגובה

זה טיעון בעייתי. באותו חלק בהיסטוריה של פאריז בו אני בקי מצאתי שגיאות לא זניחות כלל בכל פסקה. חותנו החורג של בעל זבוב 20:17, 9 ביולי 2008 (IDT)תגובה

אם יש שגיאות זאת בעיה חמורה. אולי כדאי לבחון את הערך עם מקורות נוספים בלתי תלויים בוויקי הצרפתית. גילגמש • שיחה 21:06, 9 ביולי 2008 (IDT)תגובה

ראו הערותי בדף השיחה של הערך. רועי בושי - שיחה 17:28, 11 ביולי 2008 (IDT)תגובה

לדעתי אין צורך לקצץ את החלק ההיסטורי, ולכן אני מציע להעלות את הערך להצבעה בגרסתו הנוכחית. רועי בושי - שיחה 13:01, 26 ביולי 2008 (IDT)תגובה

גם לטעמי האורך של הקטע ההיסטוריה מתקבל על הדעת בהחלט. נוי - שיחה 13:34, 26 ביולי 2008 (IDT)תגובה

הפסקה "מקור השם" לא ברורה מספיק בעבורי. כמו כן, הוכנס שם מידע בנוגע לכינויים של העיר. אני לא חושב שזה מתאים. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (26.07.2008 13:37)

אני חושב שזה בדיוק המקום להוסיף את הכינוי של העיר בסלנג. הרי זו הפסקה על שמה של העיר. בברכה, רועי בושי - שיחה 21:31, 28 ביולי 2008 (IDT)תגובה

פסקת הפתיחה ארוכה מידי. הייתי מקצר. כמו כן הערך מאד אדום. הייתי צובע קצת אדום לכחול (ובעיקר מוודא שאין אדום בפתיחה). בסה"כ ערך טוב מאד. דרור - שיחה 14:03, 28 ביולי 2008 (IDT)תגובה

פסקת הפתיחה קוצרה. לגבי האדמת: למעט ההערה על פסקת הפתיחה (בטיפול), אני חושב שבערך כה רחב אי אפשר לצפות שכל הקישורים יהיו כחולים. לדעתי, אם משווים את מספר הקישורים הכחולים ביחס לאדומים רואים שהמצב משביע רצון. רועי בושי - שיחה 09:23, 29 ביולי 2008 (IDT)תגובה

את הפרק העוסק בסמל פריז ניתן להעביר לערך בשם זה. בקטגוריה: קטגוריה:סמלים עירוניים. אפשר להוסיף גם את תמונת הסמל הישן המופיעה בערך הצרפתי. Geagea - שיחה 22:29, 30 ביולי 2008 (IDT)תגובה

כינוי התושבים[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

תשובי פריז מכונים פריזאים ופריזאיות. האם יש בזה משהו מיוחד? גם תושבי שאר הערים בעולם נקראים על שם העיר. אני ממליץ להסיר זאת. ברי"א • שיחה • ד' באב ה'תשס"ח • 20:03, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

אכן, בנאלי ומיותר. ‏odedee • שיחה 20:23, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

אף מילה על יהדות ויהודים![עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 14 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

בתי כנסיות מרכזים, הרובע היהודי הישן 'פלעצל' משהו - כלום, משל מדובר באינצקלופדיה בטורקית!--66.250.99.181 12:19, 25 במרץ 2010 (IST)תגובה

אתה מוזמן להוסיף את התוכן לערך. איתמר ק. - שיחה 12:35, 25 במרץ 2010 (IST)תגובה

שטח וצפיפות אוכלוסין[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים3 תגובות2 אנשים בשיחה

שלום לכם, יש כאן משהו לא ברור לי. אם שטחה של העיר 86000 קמ"ר והכותב מצהיר שצפיפות האוכלוסין היא למעלה מ 20000 איש לקמ"ר, תעשו חישוב כמה אנשים גרים בעיר הזו? (בלי לחשב את היערות שמסביב) בעוד שניו-יורק שטחה הוא פחות מ 1000 קמ"ר ובלונדון רק 1500 ? או שאני לא מבין או שמישהו עשה כאן טעות גדולה מאוד. אודה על הסבר. בברכה ובכבוד רב רפאל גורי - שיחה 15:55, 19 ביוני 2010 (IDT)תגובה

השטח הוא כמובן 86.928, אלפית מהמספר שציינת. שטח של 86,000 קמ"ר הוא ארבע פעמים שטחה של מדינת ישראל. נראה לך הגיוני? ‏odedee • שיחה 19:17, 19 ביוני 2010 (IDT)תגובה

ערב טוב,כנראה שהראייה שלי נחלשה וראיתי את הנקודה כפסיק... בתודה ובברכה רפאל גורי - שיחה 22:19, 19 ביוני 2010 (IDT)תגובה

ציורים אימפרסיוניסטים[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 12 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

אני מחפשת ציורים אימפרסיוניסטים של נשים בבתי קפה ומצאתי מעט מאוד -היכן אוכל למצוא תמונות נוספות בברכ חן 82.166.153.125 11:24, 2 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

כמה ערים יש בצרפת?[עריכת קוד מקור]

בערך כתוב "שטחה של פריס...הוא ה13 מבין 36782 ערי צרפת", זה נראה לי מספר מוגזם בהתחשב בגודלה ואוכלוסייתה של צרפת. האם הכוונה למספר הישובים (ערים, עיירות וכפרים) בצרפת?