שיחה:פעולת כנרת

שיחה (2005)

בפעולת תגמול#פעולות תגמול מוזכר מבצע עלי זית שגם כן נערך ב11 בדצמבר 1955. האם נערכו שני מבצעים באותו היום או שאלו שני שמות לאותו מבצע? אם זה אותו מבצע יש לשים לב שקיים הבדל בין מספרי ההרוגים ערן 19:29, 25 אוגוסט 2005 (UTC)

זהו אותו מבצע, ויצרתי את הזיקה הנדרשת. את ההבדל במספרי ההרוגים איני יכול לפתור. דוד שי 19:46, 25 אוגוסט 2005 (UTC)

שיחה שהועברה (2007)

― הועבר מהדף שיחה:פעולת כנרת
חבל שאין אזכור לך, שהפעולה הזאת בוצעה ללא אישור הממשלה, ובאישורו של בן גוריון בלבד, דבר שגרר תגובות מאוד זועמות על בן גוריון, לאחר מכן הבטיח בן גוריון להקפיד על הנוהלים ולהעביר החלטות כאלה בממשלה דויד נ. 17:04, 6 בספטמבר 2007 (IDT) 17:03, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

הבעיה היתה שמשה שרת ביקר באותו הזמן בארה"ב למטרת רכש של נשק. המבצע יצר מראית עין של ישראל לוחמנית ופגע במאמציו. מאוחר יותר הודה בן גוריון שקביעת מועד המבצע, רק ע"פ קריטריון של עונת הדיג, היה שגוי.

לוחמי פלוגה ב' בפיקודו של משה (מוסה) עפרון ביצעו חסימות ליד הכפר דרדרה שבצפון הכינרת ומנעו מהצבא הסורי גישה למוצבי השפך ובית הבק.

שיחה (2011)

• בטעות העברתי את הערך לפעולת כנרת בניסיון (לא מוצלח) ליצור הפניה לערך. אני מודה כי זו היתה טעות ויש למחוק את הערך הכפול. איני יודע כיצד כך שאודה למי שיעשה זאת עבורי. על כל פנים יש למחוק את הערך פעולת כנרת. פרל - שיחה 00:36, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

אני חושב שסידרתי. יניב • שיחה • 02:00, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה. נדמה לי שבדף המחוק הייתה תבנית, שלא מופיעה כאן. בתודה, אבינעם - שיחה 02:03, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

הוספתי. לילה טוב. יניב • שיחה • 02:09, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

שוב תודה, לילה טוב. אבינעם - שיחה 02:15, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

• תודה רבה. פרל - שיחה 02:29, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://dover.idf.il/IDF/About/history/50s/1956/121101.htm
  • In מבצע כנרת on 2013-09-13 03:13:13, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In מבצע כנרת on 2013-09-16 00:13:43, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In מבצע כנרת on 2013-09-25 06:29:01, Socket Error: 'Connection reset by peer'

--Matanyabot - שיחה 09:29, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

הפתיח

תוכן הפתיח סותר את המשך הערך (בפרט סעיף התגובות). Tzafrir - שיחה 18:18, 4 בדצמבר 2018 (IST)

את המשפט האחרון בפתיח הוסיף משתמש:XX-59-40 ב-21 במאי 2015. כדאי לספק לו מקור. הוא מתנגש עם דבריו של מרדכי בר-און בסיום. הנקודה של ההרעה ביחסי החוץ של ישראל עם מדינות ידידות מתנגשת עם טענתו של בר-און לגבי צרפת, אבל לא מתנגשת לגבי יחסי ישראל - ארצות הברית ואולי יחסי ישראל עם מדינות נוספות. אני סבור שלגבי מדיניות החוץ של ישראל לא צריך לשנות את הפתיח, כי מוסכם שפעולה זו הייתה לצנינים בעיני האו"ם וגם בעיני מדינות המערב ודעת בר-און על צרפת היא אור בודד בנושא יחסי החוץ של ישראל שלכאורה השתפרו. אם יש מקור למשפט שקשור למדינות ערב בפתיח, אז אפשר לעמת אותו בסיום מול דעתו של בר-און.אודי - שיחה 18:55, 4 בדצמבר 2018 (IST)

המקור קורס "המזרח התיכון בימינו" מדקה 5 ואילך • איקס איקס - שיחה 23:10, 4 בדצמבר 2018 (IST)

ערכתי. קצת קשה להתמודד עם טענת בר-און שהסכם ההגנה ההדדי בין סוריה ומצרים שנחתם חודשיים קודם לפעולה, הוצג ככלי ריק, ועל כן קשה לקבל את הטענה שהוצגה בפתיח שהפעולה גרמה להידוק הקשר עם מצרים. היו גורמים רבים נוספים שהשפיעו על יחסי שתי המדינות וקשה לראות את הקשר בין הפעולה ובין האיחוד שהושג לאחר כמעט 3 שנים.אודי - שיחה 18:33, 5 בדצמבר 2018 (IST)

חידוש דיון בשם הערך

לדעתי, שם הערך צריך להיות "פעולת כנרת". זה השם המקובל בניגוד לשם הרשמי מבצע עלי זית. מבצע כנרת הוא שעטנז. בדיוק כמו פעולת כראמה. אין מבצע כראמה. יש או פעולת כראמה (שם עממי) או "מבצע תופת" (השם הרשמי). גם אתר הצנחנים גורס "פעולת כינרת"אודי - שיחה 23:36, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

גם בהרצאה באוניברסיטה הפתוחה משתמשים בשם "פעולת כנרת"..אודי - שיחה 17:59, 5 בדצמבר 2018 (IST)

וגם בארכיון צה"ל. שמתי תבנית "שינוי שם", נא דעתכם.אודי - שיחה 18:40, 5 בדצמבר 2018 (IST)

על פניו, נראה שאין תומכים בהצעה הזו. הלינק שצורף בעייתי: סרטון ביוטיוב איננו מקור איכותי. לפיכך, נראה לי שמוטב ליצור הפנייה מפעולת כנרת, ולהשאיר את שם הערך כפי שהוא כעת. יוניון ג'ק - שיחה 22:45, 12 בדצמבר 2018 (IST)

יוניון ג'ק, אין גם מתנגדים להצעה זו; אדישות מוחלטת. סרטו ביוטיוב שיצא על ידי האוניברסיטה הפתוחה ומוגש על ידי מרצה ברמת דוקטור הוא בהחלט אסמכתא מכובדת. זה לא סרטון יוטיוב של עבודה של תיכוניסט. וארכיון צה"ל זה לא מקור קוטל קנים בכל מה שקשור להיסטוריה של צה"ל. לגבי הצעתך לשם הערך ולהפניה, צריך להיות ההיפך. פעולת כינרת או מבצע עלי זית כשם הראשי ומבצע כינרת רק הפניה. בברכה.אודי - שיחה 22:34, 17 בדצמבר 2018 (IST)

אני נגד ההצעה. הסרטון, לטעמי, זה לא מקור איכותי דיו. בכל אופן, על פי אתר ארכיון צה"ל ומערכת הביטחון, שמו של המבצע איננו "כנרת", אלא "עלי זית". אם משנים כבר את שם הערך, אז מוטב שזה יהיה למבצע עלי זית. עם הפניה ממבצע כנרת ומפעולת כנרת. יוניון ג'ק - שיחה 22:40, 17 בדצמבר 2018 (IST)

איך אתה פוסל מרצה שמרצה בערוץ אוניברסיטאי? האם אתה מומחה בכיר ממנו למזרח התיכון או להיסטוריה הצבאית של ישראל? רק בגלל כללים מצחיקים שקבעו שאכסניית יוטיוב נחותה מספר? ועניינית לוויכוח, על מה אתה מסתמך שאתה נגד הצעת שינוי השם? האם זה רק דביקה בקיים או שיש לך מקור רציני שקורא לזה "מבצע כנרת"? בארכיון צה"ל כתוב: "פעולת כנרת שמכונה גם מבצע "עלי זית", ...". ואני חוזר: כפי שפעולת כראמה ששמה הרשמי הוא "מבצע תופת" נקראת אצלנו בשמה העממי שהתקבע, כך יש לנו גם את פעולת סמוע (מבצע מגרסה), פעולת קיביה (מבצע שושנה), ועוד שלא פירטתי. כך שהשם הרשמי לא עדיף על השם העממי. בקיצור: פעולת כנרת צריך להיות השם הראשי והפניות ממבצע "עלי זית" ומ"מבצע כנרת".אודי - שיחה 23:19, 17 בדצמבר 2018 (IST)

מסכים שצריך להיות או פעולת כנרת או מבצע עלי זית (יש תקדימים לשתי הצורות בערכים שונים, לפי השם שהתקבע בתודעה הציבורית, אם היה כזה). כיוון שאתר צה"ל עצמו כותב "פעולת כנרת שמכונה גם מבצע "עלי זית"", אני בעד פעולת כנרת כשם הערך (עם הפניה ממבצע עלי זית, כמובן). Dovno - שיחה 09:25, 23 בדצמבר 2018 (IST)

עברו יותר משלושה שבועות להצבת התבנית. עד עכשיו יש שני תומכים בהעברת השם ומתנגד אחד. במידה ולא יהיו עוד מתבטאים, אעביר מחר ל"פעולת כנרת".אודי - שיחה 23:17, 28 בדצמבר 2018 (IST)

הערות שוליים

התאריך המדוייק

תחת המלים "פעולת תגמול צבאית שנערכה ב-11 בדצמבר 1955 (כ"ו בכסלו ה'תשט"ז, נר שני של חנוכה)" - יש לכתוב (כפי שבדקתי בלוח השנה) "פעולת תגמול צבאית שנערכה בלילה שבין 11-12 בדצמבר 1955 (אור לכ"ז בכסלו ה'תשט"ז, נר שלישי של חנוכה)".

בברכה, שאלתיאל 77.125.110.20 08:53, 13 בדצמבר 2018 (IST)

תאריך הפעולה

• על פי הערך 11-12 דצמבר
• על פי ויקי האנגלית וויקינתונים 10-11 דצבר
• על פי ארכיון צה"ל בדף זה 11-12 בדצמבר

Geagea - שיחה 05:20, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

אודי, תוכל להסתכל. יש גם קבצים רבים בוויקישיתוף כולל מפות. Geagea - שיחה 05:25, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפעולת כנרת שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.tivon-lib.co.il/1195/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131010131646/http://tivon-lib.co.il/1195/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:01, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפעולת כנרת שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.archives.mod.gov.il/Exhib/alezayit/Pages/default.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170809171859/http://www.archives.mod.gov.il/Exhib/alezayit/Pages/default.aspx לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:08, 22 בנובמבר 2022 (IST)