שיחה:פנחס אבוחצירא

חוסר חשיבות

ברבה חברי מועצה דחפו הצעה לבנות בית כנסת על חשבון המועצה.. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 19:22, 22 בדצמבר 2009 (IST)

כנראה נוצר ערך על אבוחצירה אחר, ראש המועה"ד באשדוד, בנו של באבא חאקי. --Akkk - שיחה 01:09, 11 במאי 2012 (IDT)

חשיבות 2012

לא כל מי שקוראים לו אבו חצירא יש לו חשיבות אנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 10:03, 8 במאי 2012 (IDT)

מנהיג לאלפים ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בדיק גוגל: 5,500 כשהמילים צמודות. 30,000 בנפרדות ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לאחר שבמסע ההלוויה של אביו הוא הוכתר שכממשיך דרכו, אני חושב שהוא זכאי לערך. חמויישֶה - שיחה 13:09, 9 במאי 2012 (IDT)

מה זאת אומרת הוכתר? מי הכתיר? הלכו קבוצה של אנשים וקראו לו ממשיך דרכו של אביו וזה משנה משהו? אם לא היו קוראים לו אבוחצירא האם גם היית חושב שהוא זכאי לערך? תחשוב שקוראים לו אברהם לוי חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך

הרב עובדיה הכתיר אותו, לא הייתי מקל בזה ראש. בדברים אחרים אין לי בעיה להקל ראש. ראי מה כתבתי על התבנית שהצבת פה רק כמה דקות לפני שכתבתי שאני תומך בהשארת בערך הזה. חמויישֶה - שיחה 14:06, 9 במאי 2012 (IDT)

על כל פנים, אם תעלי את הערך להצבעה - לא אלחם, אבל אני חושב שהוא ישרוד לבד. חמויישֶה - שיחה 10:22, 10 במאי 2012 (IDT)

אם היה מדובר בחסידות רגילה ייתכן שהייתה חשיבות, אבל זו לא חסידות רגילה. לאביו קראו אדמו"ר, אבל הוא תפקד למעשה (בלי לזלזל כלל) כבבא. בעדות המזרח אין מושג של שושלת חסידית. לכן לא ברור מה הכוונה שמונה תחת אביו. הוא ירש אמנם את המוסדות, וגם לא מעט כסף, אבל חשיבותו של אביו הייתה מצד עצמו, לא מצד השושלת. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשע"ב • 17:17, 10 במאי 2012 (IDT)

חנה, גם אם האבוחצירה בלבד גרמה ל"חשיבותו", אין זה משנה לנו. החשיבות נמדדת לפי מידת השפעתו או פרסומו. (גם לנ"י-) אין לי מושג איך מתנהלים שם הדברים, אבל סביר להניח שחלק גדול מאלפי מאמיני אביו נוסעים אליו. דרך אגב, באופן כללי יש לנו מחסור בערכי רבנים ספרדיים ומקובלים. --Akkk - שיחה 01:07, 11 במאי 2012 (IDT)

אקקק, אם אלפים נוסעים אליו - זה יהיה תקדים של חצר חסידית בציבור הספרדי, ואז אסכים, אבל לא נראה לי שזה המצב. מי שנסע לאביו עשה זאת בגלל סגולותיו, לא בגלל החצר. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ב • 13:23, 11 במאי 2012 (IDT)

הגדרה מדויקת של חנה.--כ.אלון - שיחה 15:07, 11 במאי 2012 (IDT)

אין זה מתפקידנו לבדוק את רמתו האישית האמיתית של האדם ולהשוותה לאביו. מבחינת חשיבות ויקיפדית, די לנו שרמת פרסומו היא כזו שמעבירה אותו את רף החשיבות. מידיעה אישית, חלק מחסידיו הנאמנים של האב ממשיכים להגיע לחצר. גרש - שיחה 15:11, 11 במאי 2012 (IDT)

נרו יאיר- בוקר טוב. התקדים קיים כבר שנים. וכי דודם ברוך הוכתר בגלל מעלותיו? זו לא חצר חסידית כי אין קהילה אך זו שושלת אדמו"רים עם מאמינים רבים. במרוקו היו עוד כמה כאלו (כפי שאמרתי, ערכי הספרדים דלים מאוד. כנראה עוד תוצאה אומללה של הכיבוש). --Akkk - שיחה 15:54, 11 במאי 2012 (IDT)

ברוך כמובן נהנה מהייחוס, אבל הוכיח את עצמו כגורם בעל השפעה בזכות עצמו, וכפי שהסברת אין אצלו המשכיות של חצר חסידית. כאן יש ניסיון להמשיך את החצר, אבל אני לא רואה בינתיים הצלחה, מעבר להמשך התפקוד של המוסדות החינוכיים, שהרי אין לצפות שיתפרקו ביום פטירת האב. גרש, אני לא חושב שהוא מפורסם כל כך, מעבר לכך שהוא הבן של. השאלה העיקרית היא כמה מחסידי האב נוסעים אליו בקביעות. 01:56, 13 במאי 2012 (IDT)

לרגע לא אמרתי שהוא "מפורסם כל כך". ובכלל, לא קבעתי חד-משמעית שהוא עובר את רף החשיבות. דבריי באו בתגובה להשוואה שעשית בינו לאביו. כל מה שטענתי הוא שאין זה מתפקידנו לבדוק את רמתו האישית של האדם ולהשוותה לאביו, ואם נגיע למסקנה שרמת פרסומו היא כזו שמעבירה אותו את רף החשיבות - די בכך. גרש - שיחה 02:10, 13 במאי 2012 (IDT)

אני לא מדבר כמובן על רמה אישית, שהיא מושג סובייקטיבי באופן קיצוני. הוא לא כל כך מפורסם (לא שמעתי עליו לפני ההלוויה) ולא ראינו בינתיים שעשה משהו. אם נניח אלפים ממשיכים לנסוע אליו - נצטרך להתחשב בזה. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ב • 14:21, 13 במאי 2012 (IDT)

בפועל

אני מכירו עוד מלפני פטירת אביו בתור רב שכונה חביב ונערץ מבאר שבע. אנכי מכיר אנשים רבים שהיו באים אל אביו וכעת באים אליו תמידים כסדרם.87.68.84.179 19:10, 14 במאי 2012 (IDT)

יש להניח שאתה מכיר אותו, כי אתה הרי כתבת את הערך. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 18:52, 16 במאי 2012 (IDT)