שיחה:ערך תצפית (תורת הקוונטים)

כרגע הערך עוסק בערך תצפית בהקשר של תורת הקוונטים. זהו כמובן מקרה פרטי לערך תצפית במרחב הסתברות כללי. יש לשקול לשכתב את הערך כך שידון בנושא הכללי + פרק שיעסוק בישום בתורת הקוונטים. אפשרות אחרת היא לשנות את שם הערך למשהו בסגנון ערך תצפית (תורת הקוונטים) כפי שנעשה באנגלית (שם יש שני ערכים נפרדים בנושא ערך תצפית - אחד כללי ואחד בתורת הקוונטים). ‏עדיאל‏ 14:29, 27 בנובמבר 2007 (IST)

אני כתבתי את הערך והטעות שלי! לדעתי צריך להפריד (כלומר לכתוב שני ערכים שונים) - יונתן128.139.226.37 17:20, 30 בדצמבר 2007 (IST)

שאלות

החוק החזק של המספרים הגדולים מוגדר רק עבור משתנים שהתוחלת מוגדרת לפי אינטגרציית לבג. לפי איזה סוג אינטגרצייה מוגדרת התוחלת בתורת הקוונטים ? ( אני לא חושב שלבג, מכיוון שמתמטיקאים לא משתמשים באינטגרצייה זו בכלל ) אם זו לא אינטגרציית לבג, ייתכן שערך הממוצע לטווח ארוך לא בהכרח יהיה התוחלת , וניתן להביא דוגמאות . ( אלא ייתכנס בהסתברות או או בכלל לא, לפי החוק החלש של המספרים הגדולים או איזשהי התכנסות יותר חלשה )

שכתוב הערך

הערך קיים משנת 2007 וכרגע מכיל תבנית שכתוב. אשמח לעבוד עליו.

נדב ס, Tshuva, hagay1000, רמי (ידע בסיסי), eman, Eyalweyalw, משה פרידמן, בנצי, E L Yekutiel, saroad, שלום אורי‏בעלי הידע בפיזיקה, אשמח לשמוע דעתכם על:

• האם באמת הערך זקוק לשכתוב?
• האם עדיין למקד אותו בנושא תורת הקוונטים, או להרחיב למושג בתחום המתמטיקה בכלל?
• אילו חלקים חסרים בערך?
• אילו חלקים יש לשכתב?

תודה מראש לעונים Saroad - שיחה 23:59, 28 במרץ 2023 (IDT)

כדאי לעדכן שבינתיים גם אני וגם Saroad ערכנו את תוכן הערך, וכל מה שנכתב לגבי הצורך בשכתוב עשוי להיות לא רלוונטי.

עם זאת, יש כמה דברים שכדאי לשים לב אליהם, לדעתי:

• יש חזרתיות בערך בקשר לסימון ברה-קט/דיראק, והדרך לייצג את המכפלה הפנימית.
• למרות השינויים שלי, אני חושב שיש עדיין בלבול בערך בין ממוצע לבין תוחלת.
• לבסוף, אני מבקש להסיר מהדיון את ההצעה להרחיב את הערך כך שיעבור גם ב-"ערך התצפית" המתמטי: בעברית משתמשים במושג תוחלת בהקשר המתמטי (מה שנקרא באנגלית expected value) ואילו המושג ממכניקת הקוונטים (באנגלית: expectation value) נקרא "ערך תצפית", ואין צורך לערבב ביניהם.

נדב ס. • שיחה 22:34, 31 במרץ 2023 (IDT)

היי @נדב ס, תודה על השכתובים שלך.

אני ממשיך לשכתב את הערך. לדעתי הנושאים הבאים חסרים או דורשים דיוק:

• חישוב ערך התצפית במרחב המיקום (החד-ממדי או התלת-ממדי)
• חישוב על-פי מצבים עצמיים של האופרטור
• חישוב במרחב כללי כלשהו (כמו מרחב התנע ומרחב האנרגיה)
• אי-ודאות של ערך התצפית

על-מנת שלא נדרוס אחד את השני (כפי שקרה לי ממש עכשיו, מה שגרם למחיקת שינויים שעשיתי...), אשמח מאוד אם תוכל לחכות על-מנת שאשלים את השינויים האלה, ואז תעבור על השינויים שלי, תעיר ותאיר עליהם ותבצע את הדיוקים שלך. מאמין שבימים הקרובים אסיים, אדאג לתייג אותך כאן בדף השיחה ברגע שזה יקרה.

בקשר לדיון על הרחבת הערך, אני מסכים איתך לחלוטין שאין להרחיב את הערך. הערך צריך להתמקד בערך התצפית ממכניקת הקוונטים ולא במונח המתמטי.

שוב, תודה על ההתייחסות, ואשמח מאוד לפידבק שלך כשאסיים לשכתב. Saroad - שיחה 22:42, 31 במרץ 2023 (IDT)

👍 נדב ס. • שיחה 22:49, 31 במרץ 2023 (IDT)

היי @נדב ס, זה לקח קצת פחות ממה שחשבתי, אבל נראה לי שסיימתי. אשמח מאוד לפידבק שלך, וכמובן שאתקן במידה וצריך. אשמח לשמוע ספציפית אם יש משהו בערך שחסר או שצריך להרחיב בו.

מעבר לכך, לדעתי אפשר כעת להסיר את תבנית השכתוב. Saroad - שיחה 00:46, 2 באפריל 2023 (IDT)

הרשיתי לעצמי להסיר את תבנית שכתוב על פי הנוהל הכתוב בעמוד על שכתובים בויקיפדיה.

בכל מקרה אם תמצאנה בעיות נוספות בערך, אשמח להתייחס אליהן. Saroad - שיחה 05:08, 3 באפריל 2023 (IDT)